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 Sujet :

Détruire la rouille et zinguer par électrolyse

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n°15050883
matos 68   profil
Je l'aurai un jour ma 4L...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 21:30:39  answer
 
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Reprise du message précédent :
de plus il me semblait que si on utilise une anode en inox le produit obtenu est cancérigène...
 
vrai ou faux? parceque je lis qu'il y en a qui trempent la main...

n°15050886
gaet1001   profil
clio 1 addict
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 21:31:42  answer
 

Le 26-08-2007 à 21:30:39, matos 68 a écrit :

de plus il me semblait que si on utilise une anode en inox le produit obtenu est cancérigène...
 
vrai ou faux? parceque je lis qu'il y en a qui trempent la main...


ma main n'est pas tombée je te rassures  :lol:

n°15050888
gaet1001   profil
clio 1 addict
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 21:32:23  answer
 

Le 26-08-2007 à 21:29:07, matos 68 a écrit :

effectivment après 4 heures d'électrolyse j'ai obtenu la même bouillie innutilisable surement une deuxième fois  :non:  
c'est pour cela que quand jimmy dit qu'il réutilise son bain plusieurs fois je ne comprenais pas trop  ;)  
 
ça doit venir du fait que l'on utilise du sel  ;)  
 
il faudrai que je teste à la soude, mais dans ce cas que faire du liquide une fois utilisé ?  :??:


dans l'évier, ça les débouche :D

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Posté le 26-08-2007 à 21:32:23  profilanswer
 

n°15050889
matos 68   profil
Je l'aurai un jour ma 4L...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 21:33:14  answer
 

Le 26-08-2007 à 21:31:42, gaet1001 a écrit :

ma main n'est pas tombée je te rassures  :lol:


 
non mais bon on sait jamais autant ne pas prendre de risques inutiles  [:coub:10]  

n°15050914
gaet1001   profil
clio 1 addict
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 21:49:28  answer
 

Le 26-08-2007 à 21:33:14, matos 68 a écrit :

non mais bon on sait jamais autant ne pas prendre de risques inutiles  [:coub:10]


en tout cas j'ai lu nulle part (à part sur ce topic) que le résultat était cancérigène,
juste un risque d'explosion dût à l'hydrogène dégagé mais puisque je le fais sur ma térasse en plein air...
et puis je me suis toujours lavé les mains après donc je pense pas qu'il y ait vraiment de risques

n°15050942
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
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Posté le 26-08-2007 à 22:14:13  answer
 

Pour l'histoire du produit cancérigène je pense qu'il s'agit du chrome et du nickel qui recouvrent l'acier inox. En effet, chimiquement parlant du chrome et du nickel "se détachent" de l'électrode et sont dissous dans le bain électrolytique. Or tout comme le plombs et bien d'autres métaux, ils sont dangereux à haute dose.
 
Donc à moins que vous ne buviez régulièrement le bain électrolytique (qui par ailleurs n'est pas potable à cause de la soude) je pense que cela ne risque rien. Enfin ce n'est que mon avis.


---------------
206 S16 Evo2 HDI 110 ( http://www.forum-auto.com/les-club [...] 385313.htm )
Alpine A110 1300 VC ( en cours de restauration => http://www.forum-auto.com/automobi [...] 380083.htm )
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Posté le 26-08-2007 à 22:14:13  profilanswer
 

n°15053170
fredriz   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-08-2007 à 20:14:32  answer
 

j'ai essayer avec des cristaux de soude, j'ai pas eu de bouillon bien crado mais ca a bien marché
 
avant
 
http://img209.imageshack.us/img209/1603/photo004cd9.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/4029/photo005ir4.jpg
 
apres mais sans avoir brosser..... y a pleins de petits trous
 
http://img209.imageshack.us/img209/484/photo002jc6.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/1209/photo003pw7.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/9493/photo001ft4.jpg
 
ensuite je l'ai brossé et protégé avec du 3en1


Message édité par fredriz le 29-08-2007 à 20:15:40

---------------
/!\ MINI Cooper + innocenti + clubman = garage bien remplit /!\
Peut etre une mini cooper 91 à vendre, si je me décide.
n°15060212
parking   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-09-2007 à 17:41:32  answer
 

Je viens de retrouver un lien sur le zinguage, dans le même esprit que l'electolyse, mais un peu plus complexe...
 
http://id19p.over-blog.com/article-1740932.html


---------------
Personne ne veux me prêter sa fosse ou son pont quelques heures dans le coin de Tours (37) ?  
Pour traiter les dessous d'une ancienne.
n°15063003
mondeo1   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 08-09-2007 à 15:12:48  answer
 

Juste rapidement un petit compte rendu d'expérience:
 
Détruire la rouille par électrolyse:
 
-5L d'eau du robinet
-3 cuillères à soupe de soude saint marc
-Une plaque de 100*250 d'acier non inox
-Un cadenas d'il y a 60 ans à dérouiller pour le test
 
J'ai utilisé un chargeur de batterie et il ne possède aucune commutation 6V /2V ni un cadran pour l'ampérage...
Après 3h d'électrolyse sans agiter la pièce était recouverte de noir parti facilement à la brosse métallique!
Je précise que la pièce avait été brossé 30 sec et non trempé dans de l'acide phosphorique ou autre...
 
J'ai juste voulu faire un test rapide pour savoir si je pouvais compter sur cette technique...ça parait très concluant au vu du peu de précautions prise dans la préparation.
J'ai laissé le cadenas à l'air libre sans protection, on verra si il re-rouille vite.
 
Zingage:
 
Après avoir noté et lu le lien sur le zingage donné plus haut, j'ai voulu tester aussi:
 
Pour le test encore une fois j'ai voulu zinguer une grosse clef de serrure.
 
Ici c'est plus complexe
-500mL d'acide chlorhydrique dans lequel j'y ai placé des petits morceaux de zinc (issus d'une vieille gouttière car impossible de trouver du zinc en magasin de bricolage (seulement de la feuille de 2 m * 1,5 m...)
On voit de suite si c'est du zinc ou pas...gros dégagement d'hydrogène, odeur dérangeante au dessus du bocal, à faire à tout prix dans un local aéré! Pour ma part j’ai effectué l’expérience sous une terrasse.
-environ 10L d’eau…non distillée car je voulais conserver l’eau distillé pour une fois où j’aurais du papier filtre pour filtrer le chlorure de zinc !
-Deux plaques de Zinc sur la cathode et la clef à l’anode entre les deux plaques.
 
Cette clef venait de passer 1h dans de l’acide phosphorique pour détruire la rouille. (Une heure de plus n’aurait pas été du luxe mais la fin du Week-end approchait !
 
Branchement du chargeur mais il « ruptait » en effet le sécurité interne de mon chargeur s’activait et coupait le courant…
L’ampoule que j’avais omis était donc indispensable !
Ampoule 220V en série : résistance trop forte courant trop faible pour le zingage
Ampoule 12V pioché dans la boite ampoule de ma voiture : résistance un poil faible car mon chargeur a disjoncter au branchement puis il ne l’a plus refait. (Peut être dû au pic de courant du au branchement) mais bulle qui naissait à la clef donc Zingage en marche.
 
Rapidement (30min) la clef a changée de couleur mais ce n’était pas suffisant et seulement après une dizaine d’heure j’ai eu un rendu correct.
 
En effet le zinc était assez bien réparti, par contre l’état de surface de cette couche était très mauvais ne me rappelle pas de mon cours de rugosité pour quantifier cette grandeur mais c’était pas bon à ce niveau…peut être un léger ponçage aurait suffit.  
De toute façon il aurait fallu prendre plus de précaution :
-Meilleur dérouillage (le dégraissage lui était bon car couche uniforme sur toute la pièce)
-Eau distillé et surtout  du Chlorure de Zinc filtré !
-N’ayant pas eu le temps d’attendre que tout l’acide soit neutralisé j’ai mis dans les 10L d’eau les 500mL d’acide qui avait donc donnés du chlorure de zinc mais il restait du zinc solide qui se dissociait encore.
Les deux réactions n’ont pas paru se gêner….
 
Une expérience mal menée encore mais aussi concluante que la première j’ai donc tout laisser pour lors d’un prochain Week-end reprendre tout ça dans les règles de l’art !
 
J'avais malheureusement oublié mon APN mais la prochaine fois il y aura des photos!
 
En espérant ne pas être HS pour le zingage!

n°15063509
parking   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-09-2007 à 23:04:08  answer
 

Merci pour le CR, vivement la suite de l'expérience. je vais aussi bientôt passer a la concrétisation, je vous tiendrais au jus.
Pour le HS, on pourrait tout regrouper dans ce topic et changer le titre, genre "détruire la rouille et zinguer par électrolyse" je fait une demande au modo.  


---------------
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n°15063516
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-09-2007 à 23:07:14  answer
 

Petit HS
 
Comment on fait pour changer le titre d'un topic (parce que j'ai fait une faute de date dans le mien) ?
 
D'avance merci


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206 S16 Evo2 HDI 110 ( http://www.forum-auto.com/les-club [...] 385313.htm )
Alpine A110 1300 VC ( en cours de restauration => http://www.forum-auto.com/automobi [...] 380083.htm )
n°15063520
raptor3388   profil
Resurrecting the Phoenix
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-09-2007 à 23:10:02  answer
 

Il y a un petit bouton "Editer" (en forme de livre ouvert) au dessus de chacun de tes messages. Problème, on ne peut plus le modifier après 24H...c'est très malin.


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Ma Firebird Esprit de 1979
Ma Trans Am de 1984
n°15063800
parking   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-09-2007 à 11:43:56  answer
 

C'est bon fabvt a changé le titre du topic, on peut se lacher sur le zinguage...


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Personne ne veux me prêter sa fosse ou son pont quelques heures dans le coin de Tours (37) ?  
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n°15063807
mondeo1   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-09-2007 à 11:52:56  answer
 

Bien pour le titre du topic [:barmaid:6]

 

Je ne pourrais pas rééssayer avant quelques temps car je suis rentré et j'ai pas mal de taff!
Mais je vous encourage si vous avez quelques pièces peu visible à zinguer à tester par vous même.
Attention tout de même avec l'acide et au dégagement important de gaz.


Message édité par mondeo1 le 09-09-2007 à 11:53:06
n°15097141
parking   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-10-2007 à 16:15:20  answer
 

J'ai trouvé ce lien sur le forum, un autre tuto qui reprend plusieurs techniques:
http://www.derfsdesign.net/article [...] 4&&thold=0


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Personne ne veux me prêter sa fosse ou son pont quelques heures dans le coin de Tours (37) ?  
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n°15101857
karkass   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 20-10-2007 à 21:34:39  answer
 

Un bon topic instructif que je vais garder en favoris!


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Super topic http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
 
Ayez intéret à acheter Peugeot et Citroën, De superbes marques!
n°15105296
Airliquide   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-10-2007 à 20:41:46  answer
 

Salut  j'ai deux questions. J'ai un reservoir de yamaha ou j ai plein de rouille . L electrolyse m interesse mais je voudrais savoir si je peut conserver ma jolie peinture verte . Si oui combient de temps faut il compter de temps pour l electrolyser.
 
 
 
 
 
 
 
                             Merçi.

n°15105312
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-10-2007 à 20:51:01  answer
 

L'électrolyse a tendance à décoller la peinture. De plus après l'électrolyse faut brosser la pièce pour enlever la couche de rouille transformée alors la peinture ...
 
Pour la durée d'électrolyse, ça dépend de la puissance de l'installation, de la taille de la pièce et de l'épaisseur de la rouille. Perso, je laisse les petites pièces 2 jours et les plus grosses 5 jours.


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n°15118704
Ramu   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-11-2007 à 22:57:25  answer
 

Bonsoir,
j'ai trouvé beaucoup d'intérêt à votre topic, bravo.
J'ai quelques petites pieces métalliques (lamelles de métal, probablement fer) que je pense zinguer grâce à vos conseils.
Ma question est : les pièces zinguées sont elles conductrices électriquement ?
Je suppose que oui étant donné que le zinc a une conductivité proche de celle du fer, mais j'aurais voulu avoir une confirmation avant de me lancer. Merci.
Ramu

n°15119764
matos 68   profil
Je l'aurai un jour ma 4L...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-11-2007 à 21:17:55  answer
 

oui bien sur ;) :jap:

n°15258909
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-02-2008 à 10:01:27  answer
 

Salut tous le monde, j'ai une petite question pour les pros de l'électrolyse! :D  Sur un des liens proposer en page 1, le gars dit de ne pas mettre de ressorts car ça les rends cassants. Mais vu que c'est petits ressorts (ressort de pistolet je crois), est-ce que c'est valable aussi avec des gros ressort (ressort d'amortos de voiture)? :??:

n°15258962
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 27-02-2008 à 11:55:05  answer
 

Aucun souci avec les ressorts d'amortisseur. J'ai électrolisé des ressorts fait avec du"fil" de 2 mm de diamètre et ils sont toujours intacts.


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n°15258986
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-02-2008 à 12:21:57  answer
 

Ok! Je viens d'acheter une alim de pc pour 10€, ça sort théoriquement 13A, je devrais en avoir 10A dans le bac, ça va avancer plus vite que les 1-1.5A que j'ai en ce moment!  :D

n°15260333
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 28-02-2008 à 12:42:20  answer
 

Bon, alors suite des évènements : l'alim de pc d'hier ne marchait pas, je suis donc retourné a easy cash et j'ai eut une 12V/17A a la place! Mais voila, quand je mesure l'intensité dans le bac, j'ai 1A-1.2A! Le tampon gex est a environ 5mm de la pièce (je le met pas plus près de peur de faire un cours jus). Alors cette faible intensité peut elle s'expliquer par le fait que j'utilise de l'eau du robinet (et l'eau est très calcaire chez moi)? J'ai aussi beaucoup d'eau (~30L, le bac est grand...), ou autre chose? Niveau soude, ça doit aller, j'ai quasiment claqué la boite de cristaux St marc en 2 bains! xD

n°15260366
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-02-2008 à 13:12:08  answer
 

L'eau que j'utilisais était aussi très calcaire (vive les massifs jurassiens!). Ca ne vient pas de là; tant que tu mets de la soude dedans...
 
Pour l'ampérage, je l'ai jamais mesuré. 1,2 A ça parait faible mais si tu a un bouillonnement autour de la pièce ça doit être bon. Après tu peux essayé de mettre une autre électrode de l'autre côté de ta pièce.


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n°15260379
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 28-02-2008 à 13:31:40  answer
 

Y'a des petites bulles, mais ça avance pas vite quoi! 1j que le triangle est dans le bain et il est pas encore propre! Je vais tenter a l'eau déminéralisé (ou l'eau de pluie, mais bien sur, il vient juste d'arreter de pleuvoir...)

n°15261268
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 28-02-2008 à 23:43:51  answer
 

Bon, après plusieurs tests (remplacement de l'eau du robinet par de l'eau déminéralisé, anode plus grande (un cerclage de tambour de machine a laver en fait!)), j'ai atteint 6A! C'est mieux. J'ai déjà fait une biellette de direction, un triangle et cette nuit, je laisse le collecteur a baigner (y'a du boulot!). Voila. Et ça marche super!

n°15261318
raptor3388   profil
Resurrecting the Phoenix
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-02-2008 à 00:07:03  answer
 

Oui il me semble que ça a été précisé précédemment, mais la taille de l'anode doit être proportionelle à celle de la cathode...faut pas mettre un bout de fil de fer pour dérouiller un collecteur ^^
 
Les tests que j'ai effectué n'ont pas été très concluants (pas laissés assez longtemps peut-être), mais est-ce normal que mon anode soit toute rouillé et qu'elle soit carrément bouffée par la rouille (de la dentelle quoi) ? J'utilise une alim d'ordi et j'ai dérouillé des pièces comme une barre de cric.


Message édité par raptor3388 le 29-02-2008 à 00:09:38

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Ma Firebird Esprit de 1979
Ma Trans Am de 1984
n°15261489
jimmy p   profil
Restaure une A110
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-02-2008 à 10:06:37  answer
 

Si l'anode est en fer, c'est normal qu'elle rouille. Pour faire simple l'électrolyse créée un déplacement d'ions fer. Donc la cathode (pièce) dérouille tandis que l'anode rouille. En utilisant de l'inox en guise d'anode, elle ne rouillera pas.


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206 S16 Evo2 HDI 110 ( http://www.forum-auto.com/les-club [...] 385313.htm )
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n°15261490
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 29-02-2008 à 10:07:20  answer
 

En fait, tu as pris une anode en fer, et elle a récuperer toute la rouille de la pièce que tu décapais. C'est pour ça qu'il faut mieux de l'inox, ou alors, il faut gratter l'anode régulièrement (la rouille n'est pas conductrice).
Par contre, faut pas s'attendre a sortir une pièce nickel, et parait crade au premier abord, mais avec un coup de brosse (perso, j'utilise une brosse sur un touret a meuler), ça s'en va tout seul, et après c'est nickel!

n°15281721
toyotaowne​r   profil
Satanas ou Diabolo? les 2...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 17-03-2008 à 10:40:01  answer
 

En matière d'élctrolyse, peut-on par ce même procédé, rechromer des pièces anciennes?
Je pense par là à des pare-chocs, calandre, insigne (comme étoile pour mercedes, ou autre...) et comment faire?


---------------
un jour peut-être aurais-je de la chance...
• ForumJapAuto •
n°15281732
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 17-03-2008 à 11:01:05  answer
 

Techniquement, c'est possible. Le seul problème, c'est que le produit utilisé pour le chromage est hautement cancérigène et donc n'est pas disponible a la vente "grand public". ;)

n°15281813
toyotaowne​r   profil
Satanas ou Diabolo? les 2...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 17-03-2008 à 13:12:12  answer
 

Dommage, le mieux serait alors de passer par une société qui nous permette d'obtenir ce produit...
Encore faut-il la trouver...
 
Aussi, autre question, lorsque vous triatez vos pièces et que le bains, et netoyage sont termnié, on constate sur certaines photos, que la pièce métallique comporte assez bien d'imperfection dû à la corrosion, des petits trous, aspérité, et que la pièce n'est pas parfaitement lisse comme neuve.
 
Comment la rendre lisse en fin de compte, telle une pièce neuve?


Message édité par toyotaowner le 17-03-2008 à 13:16:38

---------------
un jour peut-être aurais-je de la chance...
• ForumJapAuto •
n°15281840
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 17-03-2008 à 13:41:13  answer
 

Ca dépant, tu pense vraiment que ça vaut le coup de boucher les trous? Tu peux toujours essayer avec du mastic auto, mais je pense que c'est vraiment etre pointilleux! ;)

n°15281892
toyotaowne​r   profil
Satanas ou Diabolo? les 2...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 17-03-2008 à 15:19:52  answer
 

Dans le cas d'une restauration de certaines pièces comme des barres de portières chromées ou pare-choc, ces trous ou aspérité dun métal pas lisse peu rendre la finition beaucoup moins belle...


---------------
un jour peut-être aurais-je de la chance...
• ForumJapAuto •
n°15281904
aubrybybo   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 17-03-2008 à 15:40:06  answer
 

Oui, effectivement! Perso, j'ai utilisé ça que pour un train avant et de la boulonnerie, c'est pour ça que je disais ça! ;)

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