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Auteur
 Sujet :

Remettre en route une Renault 11

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n°9697617
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-03-2005 à 17:30:55  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Je viens de sauver de justesse une R11 qui devait finir trés prochainement à la casse.
Il s'agit d'un modèle essence 1397 cm3 de 1986. La voiture n'a plus tourné depuis un peut plus de deux ans, mais vu sont état générale trés satisfaisant ( soubassements et carrosserie sans corrosion ), j'ai éstimé qu'elle méritait que l'on s'intéresse à son cas.
Je me suis mis au travail cet apré-midi même mais hélas, mes connaissances en méca/auto sont loins d'êtrent parfaites.
 
J'ai donc commencé par m'assurer que le moteur n'était pas gripé par l'inactivité. OK
Ensuite j'ai vérifié tous les niveaux. OK
J'ai remplacé la batterie en place complètement HS par une batterie neuve. OK
Je met le contacte et tous les équipements électriques de la voiture fonctionnent. OK
J'éssaie de démarrer et un déclic ce fait enttendre et plus rien !
 
Je suppose que le démarreur est collé ou HS ? qu'en pensez-vous ?
 
Ceci m'amène à une autre question:
Je me suis mis à la recherche du démarreur en vu d'un démontage éventuel et je n'ai pas réussit à le localiser.
 
Ou se cache t'il sur les R11 ?
 
Merci pour votre aide.
 
@+

n°9698236
jpn   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-03-2005 à 18:25:45  answer
 

Citation :

Je me suis mis à la recherche du démarreur en vu d'un démontage éventuel et je n'ai pas réussit à le localiser.
 
Ou se cache t'il sur les R11 ?


 
:-)
 
Il attaque la couronne du volant moteur. L'embrayage est sur ce volant donc le démarreur doit se trouver près de la cloche d'embrayage. S'il n'est pas devant c'est qu'il est derrière le bloc moteur.
 
http://capucine112.free.fr/demarreur/demarreur1.jpg
 
Un bon topic à lire:
Le Méta-Topic des Topics mécaniques

n°9698616
didj66   profil
Docteur d'autos
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-03-2005 à 18:54:53  answer
 

Salut, si c'est juste pour l'entendre tourner et voir si elle tourne sans problèmes avant de changer le démareur, tu peux éventuellement la tiré avec une autre auto à +/- 15 ou 20 kilomètre heure, tu mets la deuxième et tu laches l'embrayage (lentement) pour la démarrer.
Quand elle démarre fais attention à la voiture qui te tire.:lol:
Voilà ...

mood
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Posté le 25-03-2005 à 18:54:53  profilanswer
 

n°9700298
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-03-2005 à 21:12:38  answer
 

Merci pour vos conseils et pour le Méga-topic. C'est une mine de renseignements.
Avec tous ca, je devrais y voir plus claire.
 
@+

n°9702625
maronze   profil
alliance cabriolet
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 26-03-2005 à 07:26:29  answer
 

Bienvenue dans le monde des ronzistes :coucou:
 

BlackStudio a écrit :

 
Merci pour vos conseils et pour le Méga-topic. C'est une mine de renseignements.
Avec tous ca, je devrais y voir plus claire.
 
@+




n°9703091
pufkine   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-03-2005 à 09:42:51  answer
 

maronze a écrit :

 
Bienvenue dans le monde des ronzistes :coucou:




Idem et si tu veux des conseils sur ce moteur, tu n'as qu'à le dire ;)

mood
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Posté le 26-03-2005 à 09:42:51  profilanswer
 

n°9704805
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-03-2005 à 13:33:13  answer
 

Merci les gars.
 
Je vais régler la question du démarreur maintenant que je sais ou il se trouve puis  ensuite j'aurais surement besoin de vos conseils éclairés en ce qui concerne l'alumage car il aura surement besoin lui aussi d'une bonne révision.
 
A bientôt.

n°9705972
pufkine   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 26-03-2005 à 16:46:02  answer
 

BlackStudio a écrit :

 
Merci les gars.
 
Je vais régler la question du démarreur maintenant que je sais ou il se trouve puis  ensuite j'aurais surement besoin de vos conseils éclairés en ce qui concerne l'alumage car il aura surement besoin lui aussi d'une bonne révision.
 
A bientôt.




En principe, c'est un allumage électronique sans vis platinées. Tout ce qu'il faut changer, ce sont les bougies et éventuellement si les contacts sont usés ou oxydés, le doigt de l'allumeur et la tête de delco ;)

n°9706601
lefreeman   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-03-2005 à 18:05:46  answer
 

encore une ronze 1.4 :love: :)

n°9721667
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 14:54:30  answer
 

Bon ben voila,  
 
j'ai réglé la question du démarreur, maintenant il fonctionne et il entraine bien le moteur.
Seulement comme je m'en doutais un peut, la voiture ne démarre pas.
J'ai donc enlevé le connecteur de chaque bougie et j'ai placé la lame d'un tournevis à l'intérieur, le reste de la lame étant en contacte avec une partie métalique du moteur.
Démareur en action, aucune étincelle ne se produit et cela avec les quatre bougies.
Donc j'ai l'impression que le problème vient du boitier constitué d'une bobine et d'un circuit imprimé placé sur le passage de roue avant gauche de la voiture.
Y'a t'il un autre moyen fiable pour tester cet élément.
Le problème vient'il de la d'après vous ?
 
En compulsant la doc de la voiture, j'ai vu que Renault préconisait uniquement du super plombé pour ce moteur
La mécanique suportera t'elle le sans plomb ou grosse galère à l'arrivée ?
 
@+

n°9721830
zedede   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 15:12:11  answer
 

Si la lame du tournevis touchait le moteur, il est normal qu'il n'y ait pas eu d'étincelle ...

n°9722032
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 15:33:57  answer
 

Ah bon !
 
Je pensait que le bloc moteur était à la masse ?
Il aurait donc falut toucher directement la carrosserie alors ?

n°9722066
zedede   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 15:38:20  answer
 

Non, il n'aurait pas fallu toucher du tout ... Pour qu'une étincelle éclate, il faut approcher très près le tournevis (1 mm environ), mais sans toucher, afin de "reproduire" l'écartement des électrodes d'une bougie. Mais bon, c'est très archaïque comme méthode, il vaut mieux prendre une bougie, la brancher au câble normalement, puis poser son culot sur la culasse, et voir si les étincelles claquent bien entre les électrodes. Mais attention, il faut tester avec une bougie dont tu es sûr qu'elle fonctionne ...

n°9722161
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 15:46:13  answer
 

Ok, merci pour le conseil.
Je vais éssayé ca.
 
A plus tard.

n°9722185
zedede   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 15:48:57  answer
 

Il faut d'ailleurs bien observer, si tu fais ça en pleine lumière, les étincelles sont parfois difficiles à voir ... Dans la pénombre d'un garage, c'est plus évident :D

n°9722538
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 16:22:40  answer
 

Voila,  
 
j'ai effectué le teste et aucune étincelle sur les bougies.
Que faut t'il faire maintenant ?

n°9722725
zedede   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 16:42:58  answer
 

Il faut tester tout le système d'allumage :bah:
 
Tu peux déjà commencer par ouvrir la tête de delco, c'est facile et ça peut causer pas mal de soucis : regarde si les quatre contacts, l'extrémité ainsi que le dessus du doigt sont propres, non oxydés, n'hésite pas à les polir un peu avec une toile émeri extrêmement fine.
 
Ensuite, vérifie l'état des câbles de bougies, notamment les connexions aux deux bouts.
 
Ensuite, jette donc un oeil au câble reliant la tête de delco à la bobine, vérifie les connexions, puis inspecte la bobine elle-même, ainsi que les connexions des différents fils (au moins trois ...) qui y sont branchés.
 
Enfin, je ne sais pas si c'est un allumage électronique, mais dans le cas contraire, un nettoyage des rupteurs et un remplacement du condensateur ne feront pas de mal :oui:

n°9723614
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 18:10:04  answer
 

Voila qui est fait.
 
J'ai démonté le delco et tout est en ordre. Aucune trace de d'oxydation détectée à l'intérieur. J'ai également inspecté tous les connecteurs des cables qui vont du delco au bougies et RAS.
Le cable qui part du delco et qui va à la bobine est lui aussi propre.
Donc, si j'ai bien suivi la leçon, le problème ne peut venir maintenant que de la bobine.
C'est un gros boitier composé apparament d'un circuit imprimé et d'une bobine fixée dessu.L'ensemble a l'air indémontable.
Y'a t'il encore un teste à éffectuer sur cet ensemble ou peut-on dors et déjà considérer que cette pièce est morte ?

n°9723717
zedede   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 18:18:13  answer
 

La bobine peut se vérifier, mais il faut un bon ohmètre et les valeurs, à trouver dans la RTA par exemple.

n°9724099
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 18:46:57  answer
 

Ok,
vu que je ne possède ni ohmêtre, ni la rta pour cette voiture, je vais me fier à mon instinct. Je pense que je vais aller à la casse voir si je peux me dégoter une bobine.
Je vais aussi aller me renseigner dans un comptoir de pièces autos. C'est peut être encore dispo et pas trop cher.
 
Merci pour ton aide
 
@+

n°9725339
jlez   profil
G4
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 20:18:03  answer
 

Bienvennue au nouveau ronziste :coucou:  
 
Pour la bobine, je n'ai jamais eu le problème, mais il me semble qu'elle se change indépendamment du boitier electronique ;)

n°9725615
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2005 à 20:36:22  answer
 

Oui effectivement, le boitier noir qui contien la bobine est tenu par deux vis sur le reste du boitier mais d'ou vien la panne ?
 
De la bobine en elle-même ou bien de la partie inférieur qui a l'air de contenir un circuit imprimé ?

n°9741580
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2005 à 23:01:35  answer
 

Ca y'est, la ronze tourne !
 
Je suis allé à la casse ce matin chercher une bobine complète.
Après remontage, il y'avait du jus sur les 4 bougies.
Le plus dur a été de réamorcer le circuit d'essence. J'ai trouvé que la pompe avait du mal à remplir le filtre à essence.
Ceci étant fait le moteur à finit par démarrer. Au départ il tournait carré et fumait noir comme un diesel déréglé, puis au bout de 3 minutes, il faisait un beau bruit avec un ralenti bien régulié et la fumée est devenue blanche.
Je suis bien content d'avoir sauvé cette voiture des machoires du broyeur.
 
Merci également à tout ceux qui mon aidé dans ce forum pour la remettre en route.
 
A bintôt.

n°9741680
Serge91   profil
Profil : Vétéran
Posté le 29-03-2005 à 23:07:22  answer
 

Bravo :jap:
 
Maintenant, on attend les photos. :D :)
C'est une GTL, TSE, Broadway... ?

n°9741978
potter   profil
www.sosboiteauto.fr.st
Profil : Pilote confirmé
Posté le 29-03-2005 à 23:31:06  answer
 

Super ! :)
 
Tu aurais dû filmer l'évènement. :)

n°9756348
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-03-2005 à 22:21:48  answer
 

Pour les photos, ca va être trés dur vu que je ne possède pas d'APN. Désolé.
Pour vous la décrire un peut c'est une "Broadway" de 1986 moteur 1,4 litre avec 96000 km au compteur. Elle est gris argent, couleur qui lui va trés bien je trouve.
Par contre la mienne est vraiment un modèle d'entrée de gamme car il n'y a aucun rafinement dessus.
Tableau de bord ultra simplifié, pas de totalisateur journalier sur le compteur de vitesse, pas de direction assistée, pas d'essuie-glace sur la lunette arrière, pas de vitres électriques.
Dans les année 90, je me souvien que j'avais un copain qui avait une R11 diesel toute option et elle en jetait beaucoup plus que la mienne.
Bah, ca fait rien, je l'aime quand même ma ronze !
 
Voila, je sais bien que ca vaudra pas des photos. (sic)
 
Sinon, il me reste deux problème à régler.
En faisant des essais sur des petites routes tranquilles, je me suis rendu compte que la voiture freinait plutôt male.
Aprés démontage, il s'avère que les disques, plaquettes et férrodo on du potentiel. Ce n'est donc pas un problème d'usure.
Par contre, beaucoup d'oxydation sur les disques et plaqettes du aux deux années d'inactivitées je pense.
Selon vous, le fait de rouler va corriger ce problème ( un peut comme quand on monte des plaquettes neuves )ou bien le mal vient d'ailleurs ?
 
Et enfin à vous autres les Ronzistes, vos moteur supporte t'il le sans plomb sans pb ou bien ajoutez-vous un aditif à chaque plein ?
 
@+

n°9756700
pufkine   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2005 à 22:39:18  answer
 

Tu peux rouler sans problème au sans plomb, la mienne est de 84 et est déjà compatible. Quand aux freins, ils ne sont pas généreux de nature et la rouille n'aide pas :p:

n°9757655
zef0411   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2005 à 23:33:31  answer
 

Pour les freins, fais une purge complète du liquide et déjà tu verras, ça freinera bien mieux. Ton liquide est périmé et a perdu ses propriétés...


Message édité par zef0411 le 30-03-2005 à 23:34:24
n°9761080
Camus   profil
Ma Honda est fantastique
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 31-03-2005 à 11:42:36  answer
 

Je plusoie pour la vidange du circuit de freinage :jap:
 
Un liquide neuf et de bonne qualité règlera le problème. Si tu trouves toujours que ça freine mal, tu peux essayer de voir si les plaquettes ne sont pas "glacées". Un petit coup de toile émeri dessus et le tour sera joué ;)
 
Idem pour les tambours arrières (si c'est bien des tambours) : un petit nettoyage (air comprimé) et toile émeri sur les garnitures et ça devrait être bon :oui:

n°9762576
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2005 à 13:15:56  answer
 

Merci pour vos consseils.
Je vais attaquer cet après-midi même.
Encore une petite question:
Sur les R11 essence, c'est une courroie ou bien une chaine de distribution qui est montée ?

n°9763844
Ma licorne   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-03-2005 à 14:20:39  answer
 

BlackStudio a écrit :

 
Merci pour vos consseils.
Je vais attaquer cet après-midi même.
Encore une petite question:
Sur les R11 essence, c'est une courroie ou bien une chaine de distribution qui est montée ?




 
Sur les 1.4L c'est une chaine et sur les 1.7L c'est une courroie :(

n°9767369
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2005 à 18:10:00  answer
 

Impec, c'est la 1397 cm3 donc une chaine.
Merci pour ta réponse.
@+

n°9768497
Ma licorne   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-03-2005 à 19:30:48  answer
 

BlackStudio a écrit :

 
Impec, c'est la 1397 cm3 donc une chaine.
Merci pour ta réponse.
@+




 
Je t'en prie on est là pour ça aussi ;)

n°9769027
d.turbo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-03-2005 à 20:33:11  answer
 

Super voiture .
 
J'ai une r11 turbo 1.4L ( moteur a chaine ) avec 221000 km au compteur et jusqu'a la aucun problèmes mis a part un joint de culasse fatigué depuis peu .
 
Tu a pas beaucoup d'entretient ( chaine ) en plus elle n'a que 96000 km  .  
Je trouve les ronzes super confortables avec les sièges basculants .  
Mon seul problème est la consomation ( 10L au 100 ) .
 
 
 
Bonne route .

n°9792255
blackstudi​o   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-04-2005 à 17:51:48  answer
 

Salut les amis,
 
Une petite question administrative à vous soumettre :
 
La voiture n'avait  plus roulée depuis 2 ans, donc plus de CT à jour, ni d'assurance.
Puis-je présenter ma ronze au controle technique avec la carte grise de l'ancien proprio barrée ?
Vont pas me faire des histoires ??

mood
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