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 Sujet :

Acheter une Ferrari Testarossa ou une 328 GTS ?

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n°9098022
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 06-02-2005 à 17:46:50  answer
 
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Lors d'une visite dans un garage spécialisé dans les voitures de prestige, j'ai eu l'occasion de voir plusieurs Ferrari (3 Testa, 2 328GTS, 2 Mondial, 1 512TR et une  F355).
 
La cote des 3 premiers type est relativement basse pour ce que c'est ( ~45000/50000€ ). Je pense que la Testa doit etre en ce moment à sa cote la plus basse, ce qui est tentant, mais par contre, l'entretient semble horiblement onéreux (proportionnel à sa valeur neuve).
 
Des avis ??

n°9098266
the ferrar​i man   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 06-02-2005 à 18:13:27  answer
 

Je connais pas les prix mais c'est horriblement chère et en plus c'est modèle n'étaient pas encore très fiable comme les actuels donc gare aux dépenses imprévues!

n°9098736
6pi   profil
Délinquant routier
Profil : Pilote assidu
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Posté le 06-02-2005 à 18:55:25  answer
 

L'entretien fait toujours mal sur les Ferrari, c'est bien connu....
 
Par exemple, il me semble que sur la Testarossa il y a un changement de courroie ou quelque chose dans le genre à faire assez régulièrement et qui nécessite à chaque fois la dépose du moteur, donc bonjour la facture.
 
Mais il faut relativiser en considérant que les Ferrari sont destinées en général à faire de faibles kilométrages annuels, donc ça fait un coût à l'année un peu moins déraisonnable.

mood
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Posté le 06-02-2005 à 18:55:25  profilanswer
 

n°9101708
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 06-02-2005 à 21:59:40  answer
 

308, 328, Testa :langue:
Un jour j'en aurais une :evil:
 
Mais avant j'aurais un vieux fog et un cric-pieuvre pour tomber le moteur.
 
Pas question  que quelqu'un me casse une merveille comme ca :oui:

n°9101794
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 06-02-2005 à 22:05:37  answer
 

Pour ma part, c'est surtout l'entretient (cout et possibilité) et la fiabilté qui me font peur.
 
C'est bien d'acheter une voiture de "collection", mais si c'est pour la laisser en expo dans son garage, il y a d'autres achats plus appropriés.

n°9102005
6pi   profil
Délinquant routier
Profil : Pilote assidu
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Posté le 06-02-2005 à 22:19:00  answer
 

Va sur l'automobile-sportive.com, ils viennent de pondre un article sur la 328 justement.
 
Il me semble que les moteurs Ferrari sont en général fiables, pour peu que l'on respecte l'entretien. Sauf que vu son prix, il est possible que certains soient tentés de l'espacer un peu plus que de prudence...
 
Sinon je me souviens que dans un ancien Sport Auto ils parlaient d'un Allemand un peu fou (mais plutôt aisé :D) qui allait depuis quinze ans au boulot en Ferrari, et qui faisait dans les 200 bornes par jour. Il avait eu une Testarossa justement,  puis une Maranello.
 
La Testa avait été vendue avec un kilométrage de 504 diesel, ou presque (dans les 250 000 je crois, ou quelque chose comme ça) et continuait à faire le bonheur de son nouveau proprio....
 
Mais les révisions avaient été toutes faites scrupuleusement :bah:

mood
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Posté le 06-02-2005 à 22:19:00  profilanswer
 

n°9102508
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 06-02-2005 à 22:54:11  answer
 

J'ai vu l'article, le prix de l'entretient fait vraiment peur :peur:  
 
Pour la 328 GTS :
 
extrait : "Pour les grosses révisions, ce sont des factures de 15 000 Euros minimum."
 
http://www.automobile-sportive.com/guide/ferrari/328.php
 
Pour la testa :  
 
http://www.automobile-sportive.com/guide/ferrari/testarossa.php

n°9102713
6pi   profil
Délinquant routier
Profil : Pilote assidu
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Posté le 06-02-2005 à 23:11:17  answer
 

Oui enfin je me demande s'ils n'on pas mis un 1 en trop quand même pour les révisions de la 328...
 
Parce que des révisions à 100 000 balles, qui plus est sur une "petite" Ferrari :hum:

n°9104516
walt   profil
SURvirator mélodieux
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-02-2005 à 09:17:28  answer
 

6pi a écrit :

 
Sinon je me souviens que dans un ancien Sport Auto ils parlaient d'un Allemand un peu fou (mais plutôt aisé :D) qui allait depuis quinze ans au boulot en Ferrari, et qui faisait dans les 200 bornes par jour. Il avait eu une Testarossa justement,  puis une Maranello.
 
La Testa avait été vendue avec un kilométrage de 504 diesel, ou presque (dans les 250 000 je crois, ou quelque chose comme ça) et continuait à faire le bonheur de son nouveau proprio....
 
Mais les révisions avaient été toutes faites scrupuleusement :bah:




 
L'article dans le SPORT AUTO parlait d'un FRANCAIS qui utilisait éffectivement sa Ferrari au quotidien avec un kilométrage qui dépassait allègrement les 300 000 km !!!!
 
Pour ce qui est de révision, plutôt que d'aller se ruiner chez un concessionnaire Ferrari, il y a moyen de trouver des petits garagistes qui font cela très bien et qui sont NETTEMENT moins cher.

n°9104533
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-02-2005 à 09:19:08  answer
 

6pi a écrit :

 
Oui enfin je me demande s'ils n'on pas mis un 1 en trop quand même pour les révisions de la 328...
 
Parce que des révisions à 100 000 balles, qui plus est sur une "petite" Ferrari :hum:




 
Moi aussi, ca me parait énorme :voyons:

n°9104543
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-02-2005 à 09:20:52  answer
 

walt a écrit :

 
 
Pour ce qui est de révision, plutôt que d'aller se ruiner chez un concessionnaire Ferrari, il y a moyen de trouver des petits garagistes qui font cela très bien et qui sont NETTEMENT moins cher.




 
tu en connais qui serait assez compétent pour oser bricoler la dessus.
 
Déja que pour ma Série 5, les petits garagistes locaux ne sont pas intéréssés. (concession ou rien).

n°9104591
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-02-2005 à 09:28:27  answer
 

énix a écrit :

 
Moi aussi, ca me parait énorme :voyons:




 
 
Faut bien entretenir le mythe : t'as une Ferrouze = t'es riche = faut raquer en souriant :roll:
 
Un collègue est aller voir une 328 GTB de 1993 : le papi qui vendait c'était laisser convaincre par Pozzi qu'il fallait impérativement refaire les soupapes à 48000 km :/ Il a laché 50 KF ... peut être pour rien :roll:
 
Je suis persuadé que l'on peut réduire les couts à condition de se retrousser les manches.
 
Enormément de pièces d'usures proviennent du groupe FIAT : du filtre à huile de Tempra au comodo de UNO, il y en a plein les casses de pièces de Ferrouzes :W
 
Forzaitalia possède une 308 depuis 15 ou 20 ans. Il serait plus à même de nous expliquer :bah:

n°9104835
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-02-2005 à 09:58:44  answer
 

Supraman a écrit :

 
 
Je suis persuadé que l'on peut réduire les couts à condition de se retrousser les manches.
 




 
Bien sur, mais encore faut-il avoir les compétences et les moyens (outils...), ce que je n'ai pas.

n°9104921
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-02-2005 à 10:07:35  answer
 

énix a écrit :

 
Bien sur, mais encore faut-il avoir les compétences et les moyens (outils...), ce que je n'ai pas.




 
Bah c'est bien ce que je dis : il faut se retrousser les manches :bah:

n°9105140
walt   profil
SURvirator mélodieux
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-02-2005 à 10:26:32  answer
 

énix a écrit :

 
tu en connais qui serait assez compétent pour oser bricoler la dessus.
 
Déja que pour ma Série 5, les petits garagistes locaux ne sont pas intéréssés. (concession ou rien).




 
Oui, j'en connais un par chez moi, un petit garage Alfa Romeo, un vrai passionné. Il n'est pas rare de venir dans son garage et de voir une 308 GT4 qui attend des pièces, une Mondial sans son moteur, une 328 en train de chauffer en attendant son proprio ou une 355 qui attend son tour :) .

n°9107252
Mister Bea​n   profil
IDéale DS FRANCE
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 07-02-2005 à 13:13:46  answer
 

Pour la périodicité de l'entretien, tout dépend aussi de la façon de rouler. Ce sont des voitures qui, je l'espère, sont conçues pour rouler vite... Une 328 peut aller dans les 240, une Testa plus...  
Si tu roules à des vitesses de croisières beaucoup moins élevées, à mon avis les pièces d'usure doivent tenir plus longtemps.
Après ca doit dépendre si tu te la joues kéké ou pas (genre je laisse ma caisse dehors l'hiver par - 5°, je la démarre et je prends 7000 tours de suite...).
 
A mon avis, le plus embétant, c'est la jalousie qu'inspire ce genre de voiture. Déjà quand tu te prends une allemande de moyenne gamme, tu as droit aux griffes, au coup de clé... Alors avec une Ferrari !!!
Le mieux c'est de voyager de garage à garage, mais forcément, ça te limite dans les déplacements...

n°9124696
bevy   profil
Profil : Apprenti
Posté le 08-02-2005 à 16:11:37  answer
 

Concernant l'entretient des ferrari...
Entre une Testa et une 328 il y a une grosse difference de prix.
La courroie doit IMPERATIVEMENT etre changée tout les 40.000 Km ou tous les 4 ans.
Sur la testa il faut sortir le moteur, en effet le 12 cytlindre est longitudinal et la courroie est contre la cloison de l'habitacle.
Sue la 328, c'est nettement plus simple puisque le V8 est transversal et ne demande donc pas d'etre déposé.
 
Au fait , une 328 de 93, celà  n'existe pas...et une 328 peut atteindre 260 km/h ...
 
Les filtres ne sont pas hors de prix, par contre les plaquettes de freins...les embrayages...
 
A vérifier de toutes facons c'est les factures d'entretient...

n°9124857
benarvor   profil
100 anni di Lancia
Profil : Routard
Avatar
Posté le 08-02-2005 à 16:21:13  answer
 

L'entretien est sans commune mesure entre les 308/328 et les suivantes 348/355, Testarossa et 512.
 
En effet, l'accès du V8 transversal est correct pour tous les travaux sur le moteur, refaire une distribution sur une 328 est enfantin (pour un mécano expert quand même) par contre sur le V8 Longitudinal (348 et suivantes) comme il faut tout sortir :/ .
 
Je connais une bonne adresse pour l'entretien de ces bolides et comme c'est une concession Alfa/Fiat/Lancia, la main d'oeuvre est raisonnable (contrairement à tous les "spécialistes" Ferrari), c'est NDG Automobiles à Argenteuil (95).
 
Concernant la fiabilité, tout dépends de l'entretien du précédent propriétaire.... et plus c'est récent plus les risques sont faibles, en sachant qu'à partir du V8 injection 32 soupapes, la fiabilité est très correcte... encore meilleure sur le 12 cylindres boxer dont certains exemplairea ont dépassé les 300000 km.
 
Un mot enfin, Pozzi ne veut plus entetenir les 308/328.... tant mieux, car c'est hors de prix.


Message édité par benarvor le 08-02-2005 à 16:48:06
n°9126677
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-02-2005 à 18:21:08  answer
 

benarvor a écrit :

 
Un mot enfin, Pozzi ne veut plus entetenir les 308/328.... tant mieux, car c'est hors de prix.




 
:eek:

n°9133452
gromiko   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 09-02-2005 à 00:52:22  answer
 

Perso, je ne toucherais pas ce matériel à moins de gagner au loto, ou d'épouser la fille de l'Aga khan (ou les deux)

n°9134223
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 09-02-2005 à 08:23:51  answer
 

bevy a écrit :

 
 
 
Au fait , une 328 de 93, celà  n'existe pas...et une 328 peut atteindre 260 km/h ...
 




 
Vrai :jap:

n°9134231
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 09-02-2005 à 08:26:14  answer
 

gromiko a écrit :

 
Perso, je ne toucherais pas ce matériel à moins de gagner au loto, ou d'épouser la fille de l'Aga khan (ou les deux)




 
Trop tard :bah:
 
"Son Altesse l'Aga Khan et la princesse Salimah Aga Khan annoncent les fiançailles de leur fille, la princesse Zahra, et de monsieur Mark Boyden."

n°9335518
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 23-02-2005 à 21:08:03  answer
 

:up:

n°9335653
guzz60   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-02-2005 à 21:17:20  answer
 

énix a écrit :

 
Lors d'une visite dans un garage spécialisé dans les voitures de prestige, j'ai eu l'occasion de voir plusieurs Ferrari (3 Testa, 2 328GTS, 2 Mondial, 1 512TR et une  F355).
 
La cote des 3 premiers type est relativement basse pour ce que c'est ( ~45000/50000€ ).
Je pense que la Testa doit etre en ce moment à sa cote la plus basse, ce qui est tentant, mais par contre, l'entretient semble horiblement onéreux (proportionnel à sa valeur neuve).
 
Des avis ??
 




 
Si je puis me permettre de donner mon avis, bien que la côte de ces modèles sois "relativement basse " pour ces modèles, ils sont encore " relativement" loin de mes moyens de collectionneur....

n°9345583
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 24-02-2005 à 16:42:35  answer
 

guzz60 a écrit :

 
Si je puis me permettre de donner mon avis, bien que la côte de ces modèles sois "relativement basse " pour ces modèles, ils sont encore " relativement" loin de mes moyens de collectionneur....




 
D'ou le terme "relativement". Faut voir le prix neuf.

n°9346402
hak82   profil
....
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 24-02-2005 à 17:39:05  answer
 

[citation]Le 06/02/2005 à 22:19, 6pi a écrit :
Va sur l'automobile-sportive.com, ils viennent de pondre un article sur la 328 justement.
 
Il me semble que les moteurs Ferrari sont en général fiables, pour peu que l'on respecte l'entretien. Sauf que vu son prix, il est possible que certains soient tentés de l'espacer un peu plus que de prudence...
 
Sinon je me souviens que dans un ancien Sport Auto ils parlaient d'un Allemand un peu fou (mais plutôt aisé :D) qui allait depuis quinze ans au boulot en Ferrari, et qui faisait dans les 200 bornes par jour. Il avait eu une Testarossa justement,  puis une Maranello.
 
La Testa avait été vendue avec un kilométrage de 504 diesel, ou presque (dans les 250 000 je crois, ou quelque chose comme ça) et continuait à faire le bonheur de son nouveau proprio....
 
Mais les révisions avaient été toutes faites scrupuleusement :bah:
[/citation
 
Hallucinant!

n°9347687
Eikichi   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-02-2005 à 18:54:52  answer
 

Attention !
 
Ce genre de voitures est souvent revendu à un kilométrage très proche d'une grosse (et donc coûteuse) intervention. Il faut donc souvent prévoir, en plus de l'achat en lui-même, les frais d'entretien quasi-instantanés.
 
Cardans ce cas au pire l'acheteur n'est pas au courant et tombe en panne rapidement, au mieux il se dit ça attendra bien un peu et tombe aussi en panne, d'où la mauvaise réputation des Ferrouzes.
 
Bref, l'achat d'une Ferrari n'est pas qu'un investissement à l'achat.
 
De même, ce n'est pas en roulant moins vite que les pièces mécaniques vont forcément être ménagées... elles ont été conçues pour rouler, pas faire du sur-place.


Message édité par Eikichi le 24-02-2005 à 18:55:32
n°9348156
hak82   profil
....
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 24-02-2005 à 19:19:13  answer
 

[citation]Le 24/02/2005 à 18:54, Eikichi a écrit :
Attention !
 
Ce genre de voitures est souvent revendu à un kilométrage très proche d'une grosse (et donc coûteuse) intervention. Il faut donc souvent prévoir, en plus de l'achat en lui-même, les frais d'entretien quasi-instantanés.
 
Cardans ce cas au pire l'acheteur n'est pas au courant et tombe en panne rapidement, au mieux il se dit ça attendra bien un peu et tombe aussi en panne, d'où la mauvaise réputation des Ferrouzes.
 
Bref, l'achat d'une Ferrari n'est pas qu'un investissement à l'achat.
 
De même, ce n'est pas en roulant moins vite que les pièces mécaniques vont forcément être ménagées... elles ont été conçues pour rouler, pas faire du sur-place.
[/citation
 
Et puis sur les testa y'a pas de retros droit :W

n°10345957
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 13:55:24  answer
 

:up:

n°10347559
roulax   profil
spécialiste mondial
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 16:15:02  answer
 

Alors t'as pris laquelle finalement? :D

n°10347965
S4-61L   profil
Boiteux Cotaliste de course
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 16:52:20  answer
 

énix a écrit :

 
Bien sur, mais encore faut-il avoir les compétences et les moyens (outils...), ce que je n'ai pas.




 
C'est ce que m'avait dit un chef d'atelier :q chez Saab quand j'avais dit que j'allais refaire ma culasse moi- même ... Il pensait que je ne pourrais pas recaler la distribution.
Quelques jours après je suis repassé au garage avec la voiture réparée, juste pour le faire chier :langue:

n°10348030
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 19-05-2005 à 16:58:11  answer
 

S4-61L a écrit :

 
C'est ce que m'avait dit un chef d'atelier :q chez Saab quand j'avais dit que j'allais refaire ma culasse moi- même ... Il pensait que je ne pourrais pas recaler la distribution.
Quelques jours après je suis repassé au garage avec la voiture réparée, juste pour le faire chier :langue:




 
Moi j'avais pleins de pote dans ma Conc' Toy. Depuis 10 ans que je bricole (sérieusement), ils me regardent avec méfiance. Voire me désinforment (le Chef Atelier de me baratiner : il faut un pétard PL pour tomber la poulie de vilo serrée à 20 m.kg... voyez vous cela :roll: ).
 
Demandez a SUPRABOY la fameuse 328 GTS dont il avait refait la distri si c'est si compliqué que ca...:roll:  Ferrari ou Panda, un embrayage, c'est un embrayage :bah: Soit on est mécano-aware, soit on touche pas :bah:

n°10348129
S4-61L   profil
Boiteux Cotaliste de course
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 17:07:15  answer
 

Supraman a écrit :

 
Moi j'avais pleins de pote dans ma Conc' Toy. Depuis 10 ans que je bricole (sérieusement), ils me regardent avec méfiance. Voire me désinforment (le Chef Atelier de me baratiner : il faut un pétard PL pour tomber la poulie de vilo serrée à 20 m.kg... voyez vous cela :roll: ).
 
Demandez a SUPRABOY la fameuse 328 GTS dont il avait refait la distri si c'est si compliqué que ca...:roll:  Ferrari ou Panda, un embrayage, c'est un embrayage :bah: Soit on est mécano-aware, soit on touche pas :bah:




 
Bien dit :bien:

n°10349332
enix   profil
///M iste - V12 iste & TDSiste
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 18:49:37  answer
 

roulax a écrit :

 
Alors t'as pris laquelle finalement? :D




 
 
Une Testarossa me tenterai bien, mais reste le probleme de la mécanique.
 
Rien que pour ca, une M5 V8 ou une 850csi me tenterai plus.

n°10349886
roulax   profil
spécialiste mondial
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-05-2005 à 19:35:19  answer
 

La M5 V8, c'est l'arme absolue.

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