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Auteur
 Sujet :

Il était une fois...Bugatti.

Bas de page 
n°15890497
diabol_x   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 08-06-2009 à 10:56:14  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 08-06-2009 à 08:39:33, ydebraine a écrit :

Bonjour à tous,
Je pédale un peu avec 57740, en plus d'une double identification (57740 et 57450 ?) elle aurait été restaurée 2 fois dans ses dernières 20 années.  
Origine : noire,  
première restauration 1980 ? en 2 tons de vert,  
2ème restauration Blanche et lilas dans les années 2000.
Ma question est : s'agit il du même chassis comme annoncée dans Bugattiregister ?
Merci et bonne semaine à tous.
http://images.forum-auto.com/mesimages/338016/38.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/338016/33.jpg


 
Quelques détails me gènent quand même un peu (hormis le choix de couleur :vomi: ) :
- les ailes arrières ont été modifiées / remplacées ?
- pourquoi remplacer des roues à rayons par des roues pleines ?
- effectivement, une moulure latérale a été rajouté et aussi semble-t-il un jonc autour de l'aile arrière et des sabots à l'avant des marche-pied.
- de gros avertisseurs chromés ont aussi été ajoutés

Message cité 3 fois
Message édité par diabol_x le 08-06-2009 à 10:57:22

---------------
Un jour elle sera mienne. Oh oui, un jour elle sera mienne...
n°15890499
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 08-06-2009 à 11:01:27  answer
 

Le 08-06-2009 à 10:39:22, Scuderia CC a écrit :

Le registre de données de Bugatti Automobiles, écrit par HG Conway en 1963, fournit les premiers documents de la Bugatti Type 57 Stelvio de 1938 présentée ici. Il précise que le propriétaire à l'époque était un M. John F. Comey. Le registre la recense comme Type 57 Stelvio no. 57450 carrosserie Cabriolet Gangloff de couleur noir et qu'il a été enregistré pour la première fois en 1938. Dans l'édition 2003 de l'American Registry Bugatti, compilé par l'historien Bugatti très respecté, Sandy Leith, cette voiture est inscrite en tant que numéro de châssis 57740, équipé avec le moteur numéro 349. Bien que à un certain point, l'estampage du moteur et du châssis ont été modifiés,  Sandy Leith confirme cette voiture à pour châssis le no. 57740. Il va de soit que le registre précise que le véhicule a été initialement livré en 1939, équipé avec le moteur numéro 515 (515 est le nombre encore visibles sur l'essieu arrière et la boîte de vitesses).
 
La Bugatti restent en la possession de M. Comey pour près de 50 ans au cours de laquelle elle a eu droit à une longue restauration (2 tons de vert,). Son propriétaire d'alors l'a acheté à la vente aux enchères en 2005 et a immédiatement commencé une restauration de qualité concours (Blanche et lilas). À l'achèvement de la restauration, la voiture était intitulée châssis no. 57450, le retour au nombre initialement identifiés dans le registre Bugatti de 1963. Toutefois, il ne fait aucun doute que la voiture est identifiée no. 57740 par l'édition 2003 de l'American Registry Bugatti.


 
L'apparence extérieure (absence d'amortisseurs hydrauliques, pare-choc utilisé avant 1938) est quand même étonnant.  Etonnant aussi, que 57450 soit marqué coach, et 57740 "berline" dans les registres de l'usine.  
Mais avec Bugatti, rien n'est simple.


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15890501
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 08-06-2009 à 11:05:23  answer
 

Le 08-06-2009 à 10:56:14, diabol_x a écrit :


 
Quelques détails me gènent quand même un peu (hormis le choix de couleur :vomi: ) :
- les ailes arrières ont été modifiées / remplacées ?
- pourquoi remplacer des roues à rayons par des roues pleines ?
- effectivement, une moulure latérale a été rajouté et aussi semble-t-il un jonc autour de l'aile arrière et des sabots à l'avant des marche-pied.
- de gros avertisseurs chromés ont aussi été ajoutés


Ce ne sont pas des roues pleines, mais des flasques qui évitent le nettoyage des rayons.
Mais comme toi, cet "historique" m'interpelle.


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
mood
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Posté le 08-06-2009 à 11:05:23  profilanswer
 

n°15890502
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 08-06-2009 à 11:10:26  answer
 


 
Là aussi, le "cadeau" me surprend un peu. 57335 a été immatriculée en 1936 au nom d'Ettore Bugatti. La même immatriculation a été attribuée au 57G victorieux au  24H du mans 1937. La voiture a été réimmatriculée CC 67 en 1954.  
 
 


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15891365
tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Pilote
Posté le 08-06-2009 à 21:20:45  answer
 

Le 08-06-2009 à 10:56:14, diabol_x a écrit :


 
- les ailes arrières ont été modifiées / remplacées ?
- pourquoi remplacer des roues à rayons par des roues pleines ?


 
Les ailes arrières n'ont pas été modifiées. La photo double vert semble montrer qu'elles étaient flasquées sans porter le cache.
 
Les flasques de roues étaient courantes pour éviter de salir les rayons (et cacher la crasse éventuellement accumulée). La mode des roues à rayon des années 1950-1970 a fait retirer les flasques pour donner un air plus "sport" en réaction aux roues pleines des voitures de grande série.
 
Les numéros différents sur le pont, etc. ne signifient rien: personne n'est ici en mesure de dire si la voiture a reçu des pièces d'occasion en entretien régulier pendant son existence.
 
Il semble cependant que le numéro de châssis ait été changé une fois, chose +/- courante jusqu'aux années 1970 pour réimmatriculer un véhicule sans papiers ou conserver une CG lors de son exportation. Ceci redevient "courant" quand il s'avère qu'une voiture restaurée a usurpé le numéro incontestable d'une autre, même si c'est assez rare.


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15892607
L'Arverne   profil
Profil : Membre
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Posté le 09-06-2009 à 15:47:33  answer
 

La plaque du garagiste (CHALAS Frères, agent Peugeot, Clermont-Ferrand. Si quelqu'un a des renseignements, je suis preneur)
http://images.forum-auto.com/mesimages/264740/040.jpg
 
Bonjour et félicitations pour cette charmante demoiselle.
Amusante option des jantes pleines, quoique presque logique pour une clermontoise  ;) .
 
Pour votre question, les Etablissements Chalas Frères étaient LA concession Peugeot de Clermont. Je ne la pensais pas si vieille !
 
A l'époque, elle devait se situer en centre ville, où l'on trouvait de nombreuses concessions et garages (Peugeot, Citroën, Chenard & Walcker...), l'axe de l'actuelle rue Bonnabaud pour les clermontois. L'adresse est-elle sur la plaque ? Je pourrai voir si le bâtiment existe toujours.
 
Ensuite elle a déménagé en bordure de la zone industrielle du Brézet, dans le courant des années 60 je pense, puisque c'est là bas que mon père avait été chercher son coupé 304. Cette concession Peugeot est toujours à cet endroit, où sont regroupées aujourd'hui la plupart des marques, mais fait partie du réseau de concessions ABCIS, depuis au moins les années 80 puisque ma 405 de 87 est une "ABCIS". Toutes les Peugeot de mon grand père et de mon père venaient de cette concession, soit plus d'une dizaine, une grande partie de "Chalas" pour mon grand père.


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"Une automobile de course avec son coffre orné de gros tuyaux tels des serpents à l'haleine explosive... Une automobile rugissante, qui a l'air de courir sur de la mitraille, est plus belle que la Victoire de Samothrace."
mood
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Posté le 09-06-2009 à 15:47:33  profilanswer
 

n°15892620
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 09-06-2009 à 16:03:00  answer
 

Merci de l'infon, L'Arverne. En voici un pour toi. :  
En 1949, la concession était 20 rue Conod (ou Gonod ?) même établissement cité 2 fois avec cette différence)
 
Extrait d'un annuaire automobile de 1949 (le seul que j'ai)


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15892971
L'Arverne   profil
Profil : Membre
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Posté le 09-06-2009 à 19:54:29  answer
 

Il s'agit de la rue Gonod, non loin de la rue dont je parlais, qui arrive sur la place centrale de Clermont.
Malheureusement, les bâtiments d'époque ont été rasés à la fin des années 70 pour laisser place à un centre commercial et des immeubles.
Cependant il se peut que la concession ait eu une autre adresse dans les années 20.
 
Pour rester dans les liens Peugeot-Bugatti évoqués plus haut, je suis tombé par hasard sur ceci:
 
"…Le 23 août 1913, toujours par le chemin des Muletiers, Emile Mathiot, agent général Peugeot au 23 de la rue Blatin à Clermont-Ferrand, réussit l’ascension avec une Bébé Peugeot de série, en 23 minutes. Cette voiture de 10 CV pour 853 cm3 était vendue 4 000 F, une sacrée somme pour l'époque. Construite en 3 095 exemplaires, elle est l’oeuvre d’un consultant extérieur à Peugeot : un certain Ettore Bugatti !..." (Les Aventures du Puy de Dôme, Louis Saugues, Les éditions du Dimanche / de Bussac).
 
La rue blatin croise la rue Bonnabaud, donc toujours dans le quartier des concessions/garages de l'époque.  
L'anecdote est assez surprenante: il doit s'agir d'une Bébé type BP 1 de 1913, soit une des premières sochaliennes, les usines datant de 1912.
Le chemin des muletiers est un chemin de randonnée qui monte au sommet du Puy de Dôme depuis le col de Ceyssat, et qui mérite bien son nom: de la poussière, des cailloux et de la sueur !!!! En voici une photo:
http://images.forum-auto.com/mesimages/283863/Chemin des muletiers.jpg
On voit la route qui fait déjà 12% sur 4,4 km, et les lacets du chemin d'un peu plus de 2000 mètres pour 400m de dénivellé. Il n'y a que la partie haute, la partie basse du chemin, hors cadre, est beaucoup plus soft. Pour bien le connaître, imaginer qu'une Bébé ait pu le grimper est assez extraordinaire !
Détail amusant, en mode "grimpée sportive", je mets à peu près 25 minutes pour arriver en haut, soit le temps de la Bébé...  
Réussir à placer Bugatti, Peugeot et Puy de Dôme dans la même phrase, il fallait le faire  :p .


Message édité par L'Arverne le 09-06-2009 à 20:14:31

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n°15893205
tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Pilote
Posté le 09-06-2009 à 21:24:50  answer
 

Bon, je vois que les données n'ont pas suivi. C'est une Peugeot type 172 BC de 1924 construite à plus de 7.000 exemplaires, totalement conforme à l'origine.
 
Je ne sais pas encore si je la garde car son 720 cm3 la fait plafonner à 40 Km/h et ça ne m'intéresse pas du tout. La Voisin est tout de même plus rapide!


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15893324
tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Pilote
Posté le 09-06-2009 à 21:49:40  answer
 

Voici la même Peugeot en restauration sur FA: C'est une 172R.  
 
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15893890
buga 2   profil
Profil : Pilote
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Posté le 10-06-2009 à 09:01:06  answer
 

aaah ça me revient,c'est aussi une 172R que j'avais..
le "5cv" mis sur la calandre était sans doute un ajout...


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deux genres humain existent..
 
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n°15897939
miragex   profil
LE MANS 1978
Profil : Pilote addict
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Posté le 12-06-2009 à 22:06:53  answer
 


Salut,
 
Mon précepteur m'a dit : "j'ai discutaillé avec des Bugattistes Parisiens qui passaient un week-end en Touraine."
 
Il m'a envoyé une quinzaine de photos prises sous toutes les coutures.
 
Super, mais que veux-tu que je fasse de ces clichés ??
 
Ce sont encore des répliques fabriquées au Surinam avec des cartons achetés dans l'Arkansas auprès d'un GI qui a libéré Molsheim en novembre 2004...
 
Si je m'hasarde à poster ces tofs, les maîtres es-Royale vont me tomber dessus à bras raccourcis pour m'asséner les quatre vérités sur les beaux et vrais chassis....
 
Ben, tant pis je me risque.  
 
Désolé de polluer votre topic. :bah:
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/73561/Vallagon 2 Bugatti.jpg
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/73561/Vallagon 178 Bugatti Grand-Prix 1925.jpg
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/73561/Vallagon 193 avec 2 Bugatti.jpg


---------------
Le sport-auto dans la ligue Alsace-Lorraine. Années 70's et 80's.
 
http://www.forum-auto.com/sport-au [...] 378735.htm
n°15898033
tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Pilote
Posté le 12-06-2009 à 22:32:54  answer
 

La Peugeot, cela se précise: 172S, 1.000 exemplaires fabriqués sans freins à l'AV, puis un peu moins avec les freins à l'AV. La mienne devrait être de 1929. En outre, 700 cm3 pas garantis, probablement 680 et vitesse de pointe vers les 60 Km/h. De mémoire 1929 pour la première série.


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15898373
bugatti69   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-06-2009 à 10:06:11  answer
 
n°15898395
Scuderia C​C   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 13-06-2009 à 10:32:04  answer
 

La Type 35 c'est celle-ci : http://www.bugattiregister.com/wik [...] 6646_QK_91


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Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
[Antoine de Saint-Exupéry]
n°15899611
buga 2   profil
Profil : Pilote
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Posté le 14-06-2009 à 09:07:10  answer
 

effectivement,miragex,tout n'est pas d'origine..
par exemple,la cheminée en inox sur le toit de l'arriére du château..
 [:aimkdu13]


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n°15899997
Phil_the_F​lipkat   profil
Rien n'est trop beau.
Profil : Membre
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Posté le 14-06-2009 à 17:18:32  answer
 

Le 08-06-2009 à 10:56:14, diabol_x a écrit :


 
Quelques détails me gènent quand même un peu (hormis le choix de couleur :vomi: ) :
- les ailes arrières ont été modifiées / remplacées ?
- pourquoi remplacer des roues à rayons par des roues pleines ?
- effectivement, une moulure latérale a été rajouté et aussi semble-t-il un jonc autour de l'aile arrière et des sabots à l'avant des marche-pied.
- de gros avertisseurs chromés ont aussi été ajoutés


 
Bonjour,
 
Je préférais de loin la livrée deux tons verte...

n°15900000
Phil_the_F​lipkat   profil
Rien n'est trop beau.
Profil : Membre
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 17:23:15  answer
 

Le 14-06-2009 à 09:07:10, buga 2 a écrit :

effectivement,miragex,tout n'est pas d'origine..
par exemple,la cheminée en inox sur le toit de l'arriére du château..
 [:aimkdu13]


 
Effectivement, j'ai pu noter moi-même que le mobilier de jardin ne l'était pas non plus, tout comme le sac plastique noir de la poubelle à droite ! :lol:

n°15900029
miragex   profil
LE MANS 1978
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 18:13:55  answer
 

Le 14-06-2009 à 09:07:10, buga 2 a écrit :

effectivement,miragex,tout n'est pas d'origine..
par exemple,la cheminée en inox sur le toit de l'arriére du château..
 [:aimkdu13]


 
 
Salut,
 
Voici le lien de ce Château sauvé par des Bataves...
 
http://www.chateaudevallagon.com/
 
Quant au Bugattiregister, je n'arrive pas à y accéder. :bah:
 
Merci pour vos infos.


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Le sport-auto dans la ligue Alsace-Lorraine. Années 70's et 80's.
 
http://www.forum-auto.com/sport-au [...] 378735.htm
n°15900051
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-06-2009 à 18:38:20  answer
 

Pour le Bugatti Register, il faut s'inscrire.  
Essaie le lien :  
http://www.bugattiregister.com/wik [...] :UserLogin


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15900068
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 18:47:39  answer
 

http://f.imagehost.org/0734/Cirque_01.jpg
 :o


---------------
"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15900140
Gap05   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 19:56:08  answer
 


On reconnait trés bien 57213 !


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Je m'intéresse aussi à l'avenir, car c'est la que je compte passer mes prochaines années
Woody Allen
n°15900824
cat13   profil
cat13
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-06-2009 à 22:42:43  answer
 

En tout cas le 35 est tout beau!


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cat13
n°15907418
Bug35B   profil
fauquecaflute
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-06-2009 à 20:04:49  answer
 

Bonsoir.
Ce 35 appartient a un véritable Bugattiste elle est composée de veritables morceaux de bugatti dedans,il faut savoir qu'a une certaine époque il était normal de remonter
Un tel chef- d'oeuvre avec les éléments les meilleurs a disposition,il n'y a que les intellos de l'origine originale pour s'en offusquer.et bien souvent ceux-ci roulent en merdescé.

n°15907972
cat13   profil
cat13
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-06-2009 à 22:34:40  answer
 

Le 18-06-2009 à 20:04:49, Bug35B a écrit :

Bonsoir.
Ce 35 appartient a un véritable Bugattiste elle est composée de veritables morceaux de bugatti dedans,il faut savoir qu'a une certaine époque il était normal de remonter
Un tel chef- d'oeuvre avec les éléments les meilleurs a disposition,il n'y a que les intellos de l'origine originale pour s'en offusquer.et bien souvent ceux-ci roulent en merdescé.


Une certaine époque? IL y a 3 ans! :sol:


---------------
cat13
n°15908487
vince33   profil
Delagiste et Citroëniste
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 10:06:26  answer
 

Bonjour,
 
quelqu'un aurait-il des infos sur la Bugatti #43184 ?
est-il possible qu'il s'agisse d'un T35 ou est-ce un T43 ?
 
merci


---------------
ne jetez pas vos voitures à la casse....
n°15908493
saga55   profil
Veritas Odium Parit
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 10:16:07  answer
 

Le 18-06-2009 à 22:34:40, cat13 a écrit :


Une certaine époque? IL y a 3 ans! :sol:


 [:lexparigot:2]  
et peut-être moins  :lol:  :lol:  :lol:
parce que il y a les "vrais" bugattistes  :lol:
les faux bugattistes  :p  
et les imitations de faux bugattistes  :q  
c'est comme les "Bugatti"  :ange:  :D  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/224155/Avatar Coupé Fiacre-1.JPG26..jpg


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Ce que je pense est exactement ce que je vois au bout de mon crayon". (Ettore Bugatti).
n°15908526
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 10:57:33  answer
 

Le 19-06-2009 à 10:06:26, vince33 a écrit :

Bonjour,
 
quelqu'un aurait-il des infos sur la Bugatti #43184 ?
est-il possible qu'il s'agisse d'un T35 ou est-ce un T43 ?
 
merci


Comme l'indique son N°, 43184 était une Bugatti Type 43 sotie des usine de Moisheim en 1927. Elle partageait son moteur 2,3 L avec le Type 35B (légèrement plus puissant).  
Je marque était car elle n'est pas recensée dans la base http://www.bugattiregister.com/wik [...] is_numbers
Refait-elle surface ?
Les Bugatti auraient-elles la capacité de se cloner ? SI oui, elles restent à la pointe de la technique. [:cool_haru:7]


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15908552
buga 2   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 11:28:47  answer
 

"Les Bugatti auraient-elles la capacité de se cloner ? SI oui, elles restent à la pointe de la technique. "
 
tres bel humour...hahaha  
 
 


---------------
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n°15908556
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 11:35:46  answer
 

Le 19-06-2009 à 11:28:47, buga 2 a écrit :

"Les Bugatti auraient-elles la capacité de se cloner ? SI oui, elles restent à la pointe de la technique. "
 
tres bel humour...hahaha  
 
 


 [:cool_haru:7]  [:cool_haru:7]  [:cool_haru:7]


---------------
"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
n°15908565
saga55   profil
Veritas Odium Parit
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 11:44:28  answer
 


 [:ayumi_71]  
 [:lexparigot:2]  [:lexparigot:2]  [:lexparigot:2]  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/224155/Avatar Coupé Fiacre-1.JPG28..jpg


---------------
 
Ce que je pense est exactement ce que je vois au bout de mon crayon". (Ettore Bugatti).
n°15908568
vince33   profil
Delagiste et Citroëniste
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 11:48:47  answer
 

pour le moment, elle ne refait pas encore surface.
je vous tiendrais au courant si j'ai du nouveau.


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ne jetez pas vos voitures à la casse....
n°15909342
miss_laure​n   profil
Le bon sens dispense de savoir
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 20:54:36  answer
 


Le catalogue en ligne de la vente aux enchères de Mme SCHLUMPF......
 
http://www.etudegasseraudhuy.fr/wp [...] _web31.pdf
 
 
 ;)

n°15909496
buga 2   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 21:41:50  answer
 

la réplique d'un téléphone ericsonn a 200/300..
on prend les gens pour des cons..
et apparement,l'éléphant est le "vrai" de 41100/2..


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n°15910590
tunesi   profil
Une voiture est...
Profil : Pilote
Posté le 20-06-2009 à 17:28:41  answer
 

Le 19-06-2009 à 21:41:50, buga 2 a écrit :

la réplique d'un téléphone ericsonn a 200/300..
on prend les gens pour des cons..
et apparement,l'éléphant est le "vrai" de 41100/2..


 
Oui mais il y a deux contradictions dans leur texte:
1) Pas question du premier éléphant, clairement cassé dans l'accident ou de traces de réparation sur celui-ci
2) Valsuani aurait coulé 6 éléphants mais chaque Royale aurait été l'occasion d'en refaire un  
 
Pas clair tout ça  ;)


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faite pour rouler et non s'arrêter
n°15910598
Aravis68   profil
Chi va piano va sano
Profil : Pilote assidu
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Posté le 20-06-2009 à 17:45:31  answer
 

Où se trouve l'original de Rembrandt (1904, de mémoire) ???


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"Je cours, donc je suis" (Ettore Bugatti)
 
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