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 Sujet :

Visite de l'Usine Renault - Accompagnement !

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n°5948440
TALBOT   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-05-2004 à 15:11:45  answer
 
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Reprise du message précédent :
C'est vrai que le reportage de France 3 est assez poignant, de part les témoignages qui sont, comme la dit LenKinap, remplis d'émotions. Mais au dela, j'ai vraiment été surpris de voir que chaque personnes reconnaissaient l'endroit exact ou elle travaillait alors que les batiments sont vides. On a pu aussi se rendre compte, que le travail dans l'usine était très dur et que les ouvriers sont quand même restés attacher à "leur usine" malgrè une fermeture plus que brutale pour eux. On a presque l'impression que si l'usine re-fonctionnait demain, ils iraient tous re-travailler dedans. Ca force le respect.

n°5949599
LenKinap   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2004 à 16:44:26  answer
 

Talbot a écrit :

 
C'est vrai que le reportage de France 3 est assez poignant, de part les témoignages qui sont, comme la dit LenKinap, remplis d'émotions. Mais au dela, j'ai vraiment été surpris de voir que chaque personnes reconnaissaient l'endroit exact ou elle travaillait alors que les batiments sont vides.



 
Ce n'est pas si surprenant que cela. Même si les machines,la chaîne et une grande partie des convoyeurs ne sont plus là, on peut facilement retrouver la structure de fonctionnement. Les ouvriers ne changeaient que rarement de département, même s'ils pouvaient dans leur carriere occuper plusieurs postes. Comme le rapporte Daniel Labbé dans son ouvrage, nous avons tous connu des OS (on dit maintenant APR) qui ont monté des feux arrière de R4 pendant plus de 20 ans !
 

Citation :

On a pu aussi se rendre compte, que le travail dans l'usine était très dur et que les ouvriers sont quand même restés attacher à "leur usine" malgrè une fermeture plus que brutale pour eux. On a presque l'impression que si l'usine re-fonctionnait demain, ils iraient tous re-travailler dedans. Ca force le respect.


 
Ce type de travail, même aujourd'hui, est toujours très pénible. La parcellisation des tâches donne obligatoirement un travail lassant que l'on ne peut faire progresser ou enrichir que de façon très partielle. On a quand même fait quelques progrès en étudiant mieux les postes de travail, en donnant un peu plus d'autonomie aux opérateurs et en leur donnant un rôle plus respecté dans la production. C’est ce qu’explique très justement Michel Auroy, ex directeur de l’île puis du CIB.
 
Billancourt, à ce titre, a joué un rôle assez pilote dans ce type d'opérations et le savoir-faire de certains ouvriers reclassés a été reconnu à Flins ou Sandouville. Les ouvriers des presses (département 12, qui est en démolition) avaient mis au point un système d’enrichissement des tâches et savaient monter, régler et intervenir sur de petites pannes de leurs installations. Avant, ils étaient limités à enfourner des tôles dans les bécanes. Avec à la clé un passage au niveau P1 puis P2.  
 
Le gros problème a été la durée de vie de la R4; cette chaîne de fabrication était antédiluvienne, pénible et a "usé" les opérateurs très vite. Dans les licenciements opérés de 86 à 88 (arrêt de la mécanique, puis de la R4), beaucoup d’ouvriers licenciés étaient des hommes très fatigués ou malades, souvent analphabètes et leur reclassement a été impossible.  
 
La R4 a été une anomalie dans l'industrie automobile, de par sa durée de vie. On osait pas trop investir car personne ne pouvait prédire comment ses ventes allaient évoluer. Bilan: on a laissé fonctionner deux chaînes aussi obsolètes que la R4, en investissant le strict minimum pour maintenir une rentabilité "acceptable". Les conditions de travail passaient malheureusement au second plan. L'arrivée de l'Express/Super 5 a été l'occasion du saut technologique et ergonomique considérable.  La chaîne était toujours la chaîne, mais on avait revu toute l'organisation du travail.  
 
Pour des raisons économiques (expliquées par M. Auroy, qui oublie de dire que VW a aussi une grosse usine en étage à Wolfsburg) et/ou politiques (expliquées par R Sylvain et d'autres), Renault n'a pas souhaité poursuivre sa logique jusqu'au bout. Je pense que ces ouvriers regrettent une usine, un travail, leur jeunesse et un monde plus facile à comprendre … ceci dans des proportions qui restent à définir.

n°5950009
fantasio75   profil
Spirit of Exstasy
Profil : Routard
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Posté le 03-05-2004 à 17:13:26  answer
 

(expliquées par M. Auroy, qui oublie de dire que VW a aussi une grosse usine en étage à Wolfsburg)
 
  Louis Renault avait ramené ce concept de Détroit, des usines Ford, usine à laquelle ressemble d'ailleurs à se méprendre à la partie centrale de l'IS en terme d'architecture !
 
 
Je pense que ces ouvriers regrettent une usine, un travail, leur jeunesse et un monde plus facile à comprendre … ceci dans des proportions qui restent à définir
 
    Je pense que l'état d'esprit de ces mêmes personnes à l'époque était bien différent ! et que certains subissaient plutôt leur travail et cette Ile Seguin ! la lecture de certains récits font le parallèle entre les conditions de W sur l'ile avec celles des mines ou aciéries du Nord ! ceci dit, les départements emboutissage des UP automobiles n'ont jamais eu des allures de "bureaux de poste ou de bureaux de la sécu" ou que ce soit et toujours actuellement, mais Renault avait en plus ses propres forges (trapèze) !


Message édité par fantasio75 le 03-05-2004 à 17:14:32
mood
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Posté le 03-05-2004 à 17:13:26  profilanswer
 

n°5950173
fantasio75   profil
Spirit of Exstasy
Profil : Routard
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Posté le 03-05-2004 à 17:26:08  answer
 

Deux choses m'ont interpellé dans ce documentaire :
 
1) Un des ouvriers ayant travaillé à la centrale dit que la RNUR vendait parfois son énergie electrique à Boulogne Billancourt ! étonnant ?
 
2) R.Levy s'adresse aux employés du site de Billancourt pour leur annoncer le "projet de fermeture " via un discours très "intervention du chef de l'état à la tv"....
...comment cela se faisait-il techniquement, y avait il un réseau tv qui irriguait chaque secteur de Billancourt ?
 

n°5950393
LenKinap   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2004 à 17:42:52  answer
 

fantasio75 a écrit :

 
Deux choses m'ont interpellé dans ce documentaire :
 
1) Un des ouvriers ayant travaillé à la centrale dit que la RNUR vendait parfois son énergie electrique à Boulogne Billancourt ! étonnant ?



 
Bonjour,
 
La distribution électrique sur l'UB avait trois origines qui pouvaient être mixées à partir du poste de coupure situé sur le trapèze, au niveau du pont.
 
- La centrale E8, près des forges
- La centrale Seguin
- La compagnie de l'Ouest, puis EDF
 
Il est exact que Seguin pouvait renvoyer du courant "en surplus" sur le réseau EDF (en 5300V). Je pense que la E8 devait pouvoir faire de même. Ce système s'est - je pense - terminé dans les années 60-70 où toute la puissance produite était consommée sur le site. L'équipement de production éléctrique de l'UB est décrit dans le livre de G. Hatry et P. Mercier (pages 88 à 92).
 

Citation :

2) R.Levy s'adresse aux employés du site de Billancourt pour leur annoncer le "projet de fermeture " via un discours très "intervention du chef de l'état à la tv"....
...comment cela se faisait-il techniquement, y avait il un réseau tv qui irriguait chaque secteur de Billancourt ?


 
Tout à fait ! L'annonce a aussi été faite à l'équipe d'AM, avec un arrêt des chaînes, par l'encadrement. Ce réseau TV servait aussi à "alimenter" les relais de mobilité, dans le cadre du reclassement, par des clips ou tout autre fait concernant l'entreprise.


Message édité par LenKinap le 04-05-2004 à 13:36:52
n°5950634
fantasio75   profil
Spirit of Exstasy
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-05-2004 à 17:57:41  answer
 

Merci Lenkinap !
 
 tant que nous sommes dans la "compréhension de texte", j'ai beaucoup aimé l'intervention de l'ancien serveur du resto d'entreprise, qui nous parle un moment des papis qui défilaient avec leurs drapeaux, mais qui étaient ces fameux papis ?

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Posté le 03-05-2004 à 17:57:41  profilanswer
 

n°5950855
ptitchat   profil
Bientôt papa alors....
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-05-2004 à 18:14:28  answer
 

Lekinap a dit:

Citation :

Oui, mais je ne souhaite pas en parler. Bon week-end !


 
 
Comme toi, mon pere y a travaillé de 1976 à son licenciement, il mena avec d'autres la derniere bataille contre la fermeture de l'Ile Seguin et pour l'emploi sur cette ile a travers l'affaire des :"10 de Billancourt"
 
Celui-ci a maintenant la meme reponse que toi, il ne souhaite plus en parler, et le peu de fois ou il en parle, c'est l'émotion et la tristese qui resorte.

n°5950964
LenKinap   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2004 à 18:22:17  answer
 

fantasio75 a écrit :

 
Merci Lenkinap !
 
 tant que nous sommes dans la "compréhension de texte", j'ai beaucoup aimé l'intervention de l'ancien serveur du resto d'entreprise, qui nous parle un moment des papis qui défilaient avec leurs drapeaux, mais qui étaient ces fameux papis ?




 
Les services administratifs étaient sur Boulogne (Direction) et sur Meudon (personnel, où a eu lieu la fameuse affaire des "dix de Billancourt";). Il va falloir que je me souvienne du vocabulaire syndical, mais ça devait donner ceci ... Quand, après une consultation de la base, de justes revendications voyaient le jour, il était de tradition qu'une délégation aille exposer les faits à la direction. C'était toujours un cortège assez imposant qui sortait de l'île pour aller vers le bâtiment de la direction du CIB. Certain(e)s délégué(e)s n'étaient pas tout jeunes et pour le gars du restaurant, c'était les papys et les mamies (Note perso: Roger Sylvain et Aimé Halbeher ont toujours fait plus que leur age).

n°5952102
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-05-2004 à 19:35:21  answer
 

J'aimerais beaucoup faire un projet sur l'ile Seguin, bien que je ne sache pas réellement sur quoi me concentrer, cela me fascine, et j'apprends tellement avec vous…ça serait génial qu'on puisse faire quelque chose, avec les personnes qui s'intéressent à l'île, sur ce forum…

n°5952658
LenKinap   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2004 à 20:08:00  answer
 

ptitchat a écrit :

 
Celui-ci a maintenant la meme reponse que toi, il ne souhaite plus en parler, et le peu de fois ou il en parle, c'est l'émotion et la tristese qui resorte.



 
Bonsoir,
 
Je refuse uniquement de parler de la "dernière journée". Je pense que cet évènement doit rester entre ceux qui l'ont vécu. Pour le reste, je souhaite uniquement lier l'histoire aux quelques jolies photos du site désincané qui ont été diffusées.
 

imacg4 a écrit :

 
J'aimerais beaucoup faire un projet sur l'ile Seguin, bien que je ne sache pas réellement sur quoi me concentrer, cela me fascine, et j'apprends tellement avec vous…ça serait génial qu'on puisse faire quelque chose, avec les personnes qui s'intéressent à l'île, sur ce forum…



 
Je pense que si un tel travail doit avoir lieu, il vaut mieux que l'association des anciens de Billancourt réalise ce projet (avec une aide éventuelle sur la rédaction, la mise en page). Ce sont eux qui ont l'histoire dans leur tête et qui veulent que l'on oublie pas totalement leur passé. Maintenant si un site pour commenter les photos prises pendant des "visites", la démolition (c'était une bonne iniative de le faire au quotidien, depuis la rive ou un balcon) est réalisé, je veux bien lier les photographies à l'utilisation du lieu pendant la production. Ce dans la limite de mon temps disponible, qui est variable ...

n°5953213
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-05-2004 à 20:41:10  answer
 

Finalement il va y avoir une autre opperation commando dans l'ile ou pas?  
 
Quelqu'un sait ce qu'est devenu la derniere voiture à etre sorties de l'usine?
 

n°5953767
TALBOT   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-05-2004 à 21:09:45  answer
 

Dans la même idée, qu'elle est la date exacte de fermeture, qui est sortie le dernier de l'usine. J'imagine aussi que l'atmosphère du dernier jour devait être spéciale.

n°5955001
trsj   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-05-2004 à 22:08:40  answer
 

4Technologique! a écrit :

 
Finalement il va y avoir une autre opperation commando dans l'ile ou pas?  
 
Quelqu'un sait ce qu'est devenu la derniere voiture à etre sorties de l'usine?




 
Franchement elle devrait etre coulée a son pied...

n°5955135
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-05-2004 à 22:15:28  answer
 

Je vais me renseigner pour pouvoir accéder aux archives de Renault, mais pour cela il faut que je leur prouve que je veux faire un projet.
 
Quelqu'un avec moi?

n°5956284
fantasio75   profil
Spirit of Exstasy
Profil : Routard
Avatar
Posté le 03-05-2004 à 23:32:33  answer
 

Trsj a écrit :

 
Franchement elle devrait etre coulée a son pied...




 
Au fait, avez vous fait le scan de l'article de l'auto journal ?
 

n°5957675
Vagrant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 04-05-2004 à 08:40:16  answer
 

Ca vous tente une autre Visite Samedi Prochain ? J'étais occupé à droite à gauche, désolé. Mais je suis toujours partant pour emmener d'autres personnes qui ont le Coeur bien accroché, surtout que maintenant, tout le monde doit savoir comment ça se passe, et à quoi on s'expose.
 
Sinon, au 202 Boulevard Jean Jaurés, à Boulogne Billancourt, y a une Salle Spéciale sur le Projet de l'Ile, la Fille à l'accueil est super sympa, elle m'a même envoyé par la Poste un Document Papier sur ce qu'il va y avoir sur l'Ile. Il y a pas mal de photos intéressantes à voir dans  cete Salle. Et puis... la Fille à l'Acceuil adore tout ce qui est photos d'endroits abandonnés, c'est limite si elle m'a pas encouragé d'y retourner tellement elle trouves ça beau, les architectures désafectées, je lui ai envoyé le Zip etc.

n°5957798
exclioboy   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 04-05-2004 à 09:06:08  answer
 

Vagrant a écrit :

 
Ca vous tente une autre Visite Samedi Prochain ? J'étais occupé à droite à gauche, désolé. Mais je suis toujours partant pour emmener d'autres personnes qui ont le Coeur bien accroché, surtout que maintenant, tout le monde doit savoir comment ça se passe, et à quoi on s'expose.
 
Sinon, au 202 Boulevard Jean Jaurés, à Boulogne Billancourt, y a une Salle Spéciale sur le Projet de l'Ile, la Fille à l'accueil est super sympa, elle m'a même envoyé par la Poste un Document Papier sur ce qu'il va y avoir sur l'Ile. Il y a pas mal de photos intéressantes à voir dans  cete Salle. Et puis... la Fille à l'Acceuil adore tout ce qui est photos d'endroits abandonnés, c'est limite si elle m'a pas encouragé d'y retourner tellement elle trouves ça beau, les architectures désafectées, je lui ai envoyé le Zip etc.




 
C'pas possible de rentrer par là où on est sorti l'autre fois, ça fait moins peur :D
Non c'est une blague, de toute façon je pourrai pas être là cette fois... ;)

n°5976390
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-05-2004 à 14:07:15  answer
 

Moi j'adorerai etre la mais a cause de mon appendicite, l'escalade ca me parai un peu dangereux... Serieusement, on peut pas entrer par la sortie?

n°5981458
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-05-2004 à 20:12:16  answer
 

Mais par où vous êtes sortis ?! :??:

n°5982610
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-05-2004 à 21:18:49  answer
 

Par le tunnel qui est sur un pont. Il y a une grande porte mais un passage a été creusé en dessous donc on a juste la place de se glisser sous la porte!

n°5983503
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-05-2004 à 22:13:41  answer
 

Ouh la ok ! :D

n°6002527
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 07-05-2004 à 13:13:23  answer
 

:up:

n°6011835
Vagrant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-05-2004 à 10:33:36  answer
 

Désolé, aujourd'hui il pleuvait, quand je me suis levé à 6h et que j'ai vu le temps, je ne suis pas venu. Faudrait qu'on s'envoie nos numero de portable par email ou PM. Encore désolé si y en a qui sont quand même venus, mais la prochaine fois, si vous vous reveillez et qu'il fait ce temps-là, ne venez pas...

n°6042820
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-05-2004 à 22:14:02  answer
 

Quelqu'un peut me dire ou en sont les travaux?

n°6046315
imacg4   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-05-2004 à 10:05:35  answer
 

Ca avance tellement vite…

n°6049090
Angel Of D​eath   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 11-05-2004 à 13:45:33  answer
 

Bon vous avez prévu une sortie bientot...J'ai toujours pas pu vous accompagner et puis j'ai matté vos film ce week-end :good: :bien: super boulo....Ca donne encore plus envie!!! Mp-isés moi S V P :jap:

n°6069124
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-05-2004 à 22:09:32  answer
 

Je suis passé devant aujourd'hui et si on veut y retourner, faut faire vite.

n°6081798
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 13-05-2004 à 21:43:16  answer
 

Vagrant, si tu passe par la, on te cherche partout parce qu'on irai bien faire un tout dans l'ile ce week end et on aurai besoin de quelqu'un qui connaisse tres bien l'ile et les moyens de rentrer alors si tu t'ennui ce week end... En plus il fera beau normalement!

n°6084647
Vagrant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 14-05-2004 à 08:55:16  answer
 

Ben je suis occupé ce week-end et le week-end d'après aussi... donc va falloir attendre un petit peu pour moi... désolé :(

n°6086772
Angel Of D​eath   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 14-05-2004 à 11:47:37  answer
 

Vagrant a écrit :

 
Ben je suis occupé ce week-end et le week-end d'après aussi... donc va falloir attendre un petit peu pour moi... désolé :(




:cry: Jamais j'y mettrais les pieds alors??? bouhhhhhhhhhh :cry:

n°6103330
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-05-2004 à 10:02:11  answer
 

Et jeudi, c'est ferier. Tu fais quoi jeudi Vagrant?

n°6104081
cahors   profil
Profil : Membre
Posté le 16-05-2004 à 11:47:11  answer
 

Salut a tous,
Ils sont tout détruit ou on peut encore 'visiter cette usine'

n°6108281
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-05-2004 à 20:17:24  answer
 

Y'a encore des trucs a voir!

n°6109007
306 ajk   profil
Au tas les bouses!!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-05-2004 à 21:16:25  answer
 

Angel Of Death a écrit :

 
:cry: Jamais j'y mettrais les pieds alors??? bouhhhhhhhhhh :cry:




Arretes de pleurer! :oui: Quand on es de LAGNY on ne pleure pas . Paroles de COYOTTE. :bien: .

n°6109880
David.   profil
Jeune Gtiste et Mac User
Profil : Routard
Avatar
Posté le 16-05-2004 à 22:34:20  answer
 

Voila juste pour dire merci pour toutes ces photos et vidéo, c'est trop top pour moi qui ne verrait jamais ca en vrai ! Juste domage que la derniere vidéo ne soit pas accessible :cry:

n°6110574
4Technolog​ique!   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-05-2004 à 23:29:20  answer
 

Pourquoi vous dites que vous ne la verrez jamais? Venez avec nous la prochaine fois qu'on ferra une expedition! Ca devrai pas trop tarder.

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