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 Sujet :

Renault 21 turbo vs peugeot 505 turbo injection

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n°3628530
philv8   profil
Profil : Pilote
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Posté le 16-10-2003 à 09:03:01  answer
 
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si on ne considere que la partie moteur, quel moteur arrache le plus, est le plus vivant et le plus fiable, conso?

n°3628604
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
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Posté le 16-10-2003 à 09:16:18  answer
 

je pense la 21
 
les R21 2L turbo font des meilleures prestations en regle générales que les 505, et a consommation bien inferieur

n°3628694
philv8   profil
Profil : Pilote
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Posté le 16-10-2003 à 09:29:07  answer
 

merci pour l'info, la 505 est une traction?

mood
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Posté le 16-10-2003 à 09:29:07  profilanswer
 

n°3628705
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 09:30:27  answer
 

non propulsion ! ! !
 
;)

n°3628721
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 09:33:15  answer
 

a c'est ce qu'il me faut
le pont arriere est brise ou rigide?

n°3628729
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 09:34:47  answer
 

philv8 a écrit :

 
a c'est ce qu'il me faut
le pont arriere est brise ou rigide?




 
là je ne saurais te répondre, j'ai une 505 V6, en propulsion, donc quasiment meme modele mais pour le train arriere je saurais pas te dire

mood
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Posté le 16-10-2003 à 09:34:47  profilanswer
 

n°3628849
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 09:52:45  answer
 

c'est pas grave, je trouverais certainement l'info sur le web
en fait j'ai un pote qui veut monter une 403 commerciale avec une meca turbo, or si la 505 est une propulsion c'est beaucoup plus simple

n°3629207
salomon   profil
Profil : Routard
Posté le 16-10-2003 à 10:34:29  answer
 

prend la 75 turbo , propulsion aussi

n°3629225
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 10:37:07  answer
 

ca pourra pas le faire avec une alfa, la boite doit etre a l'arriere, trop compliqué a loger sur une 403

n°3630663
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 16-10-2003 à 12:46:39  answer
 

les 2 autos n'ont pas vraiment le meme age, le moulin de la 21 est donc plus performant et a un meilleur rendement.
La 505 a des roues A indépendantes :)

n°3630711
guigui37   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 12:50:07  answer
 

philv8 a écrit :

 
c'est pas grave, je trouverais certainement l'info sur le web
en fait j'ai un pote qui veut monter une 403 commerciale avec une meca turbo, or si la 505 est une propulsion c'est beaucoup plus simple




C'est un massacre de faire ca !!! (même si c'est bien fait)
En plus ca risque d'être dangereux

n°3635081
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 18:13:16  answer
 

aucun probleme pour une greffe pareille

n°3635102
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 16-10-2003 à 18:14:52  answer
 

Guigui37 a écrit :

 
C'est un massacre de faire ca !!! (même si c'est bien fait)
En plus ca risque d'être dangereux




+1
laissez ces voitures tranquille !! :colere:

n°3635264
fan turbo ​renault   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2003 à 18:29:03  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
+1
laissez ces voitures tranquille !! :colere:




:up:

n°3640841
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 10:30:41  answer
 

j'hallucine
laissez ces voitures tranquilles, avant de balancer des trucs comme ca, faudrait au moins savoir pourquoi!!!!!!!!!!!!!
cette 403 n'a plus de CG et mon pote veut la mettre sur cicuit venturi pour le we
autant qu'elle roule comme ca que de rester a pourrir!
quand il y a eu le topic sur la cox avec moteur r5 alpine, y a pas eu ce genre de reaction, alors avant de critiquer sachez au minimum de quoi vous parler!

n°3640950
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 10:41:19  answer
 

philv8 a écrit :

 
j'hallucine
laissez ces voitures tranquilles, avant de balancer des trucs comme ca, faudrait au moins savoir pourquoi!!!!!!!!!!!!!
cette 403 n'a plus de CG et mon pote veut la mettre sur cicuit venturi pour le we
autant qu'elle roule comme ca que de rester a pourrir!
quand il y a eu le topic sur la cox avec moteur r5 alpine, y a pas eu ce genre de reaction, alors avant de critiquer sachez au minimum de quoi vous parler!




Y'a la section tuninje pour ces merdes :colere:

n°3641180
JCM   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 17-10-2003 à 11:01:07  answer
 

philv8 a écrit :

 
j'hallucine
laissez ces voitures tranquilles, avant de balancer des trucs comme ca, faudrait au moins savoir pourquoi!!!!!!!!!!!!!
cette 403 n'a plus de CG et mon pote veut la mettre sur cicuit venturi pour le we
autant qu'elle roule comme ca que de rester a pourrir!
quand il y a eu le topic sur la cox avec moteur r5 alpine, y a pas eu ce genre de reaction, alors avant de critiquer sachez au minimum de quoi vous parler!




 
bienvenue au royaume des gars qui savent pas faire une vidange mais qui critiquent par principe.  
 
J'approuve à 100% la démarche de ton pote, plutôt que de laisser pourrir la voiture dans un champ aux mains d'un vieux schnock qui la regardera tomber en morceau, surtout si la voiture n'a plus de CG, autant au moins la faire rouler. Et puis faut pas rêver, la 403 n'est pas une voiture d'exception, c'est une vieille familiale pijot avec une cote très basse en collection, donc coût de restau à l'origine sans rapport avec la cote (cabrios exceptés, oeuf corse). En plus, comme c'est un modèle commercial... Et puis bon, le côté "boulon d'origine" sur des caisses à 10.000 balles, ça m'a toujours fait marrer, on parle de pijot, pas de vraies voitures de collec...
 
Pour répondre à ta question, je ne connais pas le turbal de la 505, mais je suppose que par l'architecture comparable des 2 autos (prop à moteur/BV avant) ce sera sans doute plus facile à adapter qu'un moulin de 21 turbal qui est une traction. Avec un moteur de 21, tu devrais adapter au moins une autre boîte... faisable mais plus chiant.

n°3642156
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 12:36:14  answer
 

Merci JCM pour ton aide! :jap: :jap:  
effectivement c'est ce qu'on s'est dit: la 403 est courante, on a une epave sans carte grise, ca cote pas, autant la faire rouler (sur circuit qui plus est)
mais je pensais pas que des gens avec un esprit sectaire seraient venus faire des commentaires deplacés sur un sujet qui ne les concernent pas et qui plus est, d'emettre des critiques sans savoir de quoi il parle :colere:  
cette 403 se verra greffer une meca de 505 car effectivement c'est moteur avant et propulsion
ca pas etre un petit chantier, ca s'est certain mais c'est effectivement plus simple que de monter un bloc R21
et on reste dans du peugeot  :sol:  
 
Detuning man
desolé, c'est pas du DTM approved,ca ne le sera jamais
on parle pas de 205 sur ce sujet!
je respecte le choix que tu fais de garder ta gti d'origine, mais sache que tout le monde n'ai pas obligé de faire comme toi
 
comme la dit judicieusement JCM, la 403 n'est pas une voiture d'exception et ne le sera sans doute jamais
dernier point: faudra que tu me donne une definition precise du mot tuning parce que si pour toi changer un truc sur voiture par quelque chose qui n'est pas d'origine, c'est du tuning...
t'as vraiement trop un stupide esprit sectaire la dessus

n°3642700
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 13:31:46  answer
 

philv8 a écrit :

 
Merci JCM pour ton aide! :jap: :jap:  
effectivement c'est ce qu'on s'est dit: la 403 est courante, on a une epave sans carte grise, ca cote pas, autant la faire rouler (sur circuit qui plus est)
desolé, c'est pas du DTM approved,ca ne le sera jamais
on parle pas de 205 sur ce sujet!
je respecte le choix que tu fais de garder ta gti d'origine, mais sache que tout le monde n'ai pas obligé de faire comme toi




Et alors, plutôt que de faire une base avec un peu de tout, pourquoi pas en prendre une bien qui a le droit de rouler ?

n°3642859
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 13:45:21  answer
 

la faudrait demander a mon pote...
mais pour faire du circuit, avec une caisse un peu originale,qui pousse quand meme un minimum, sans se ruiner?
si c'etait sur route effectivement une 403 avec meca d'origine serait plus adapté

n°3643118
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
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Posté le 17-10-2003 à 14:06:46  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
Et alors, plutôt que de faire une base avec un peu de tout, pourquoi pas en prendre une bien qui a le droit de rouler ?




 
tu prefererais qu'il prenne une belle 403 toute d'origine et qu'il la massacre sur circuit plutot qu'ils prennent une 403 en pov état qu'ils y mettent un autre moulin et qu'il se fasse plaisir sur circuit ! ?
 
t'es vraiment paradoxale toi
 
personne doit te comprendre dans ton coin :lol: :lol:

n°3643173
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 14:10:14  answer
 

l'un dans l'autre, elle ne roulera plus sur route...
 
Je pensais plus à la 505 Turbo Injection donneuse d'organe qui devra être en état de rouler, elle, pour qu'on puisse récupérer son moteur, transmission, etc.

n°3643239
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:16:45  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
l'un dans l'autre, elle ne roulera plus sur route...
 
Je pensais plus à la 505 Turbo Injection donneuse d'organe qui devra être en état de rouler, elle, pour qu'on puisse récupérer son moteur, transmission, etc.




 
état de rouler ? qu'en sais tu ? parce que le moteur d'une voiture est en bon état ca en fait une voiture apte a rouler ?
 
tu sais, d'apres leverdier, que certaines pieces commencent a etre introuvable, voir hors de prix pour certains modeles ( l'abs sur une 505 V6 coute plus de 20 000 balles ... )
les disques de freins de 505 commencent a etre dur a trouver, et ne va pas casser la boite ou l'arbre de transmission
 
enfin tu sais toi meme que certaines pieces ne se retrouveront pas ..
je prefere voir une 403 avec moteur de 505 turbo tourner sur circuit, que voir une 505 moisir a la casse, et une 403 pourrir dans un champ, on a vraiment pas la meme notion de passion automobile :jap:
moi je prefere voir les voitures rouler, toi non ;)

n°3643346
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 14:25:58  answer
 

jean-phi a écrit :

 
enfin tu sais toi meme que certaines pieces ne se retrouveront pas ..
je prefere voir une 403 avec moteur de 505 turbo tourner sur circuit, que voir une 505 moisir a la casse, et une 403 pourrir dans un champ, on a vraiment pas la meme notion de passion automobile :jap:




En effet, moi, j'aime l'automobile pour ce qu'elle est, je ne cherche ni à la transformer, ni à l'améliorer !
 
Et je préfère voir une voiture rouler sur route plutôt que de pourrir dans un champs, dans une casse, finir sur un circuit ou en rallye...

Citation :


moi je prefere voir les voitures rouler, toi non ;)


N'importe quoi, je préfère rouler avec une voiture en état d'origine ! Enfin, je pense, c'est peut-être pour ça aussi que je fais à peu plus de 15000 km/an avec ma 205 GTi...

n°3643386
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:29:14  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
En effet, moi, j'aime l'automobile pour ce qu'elle est, je ne cherche ni à la transformer, ni à l'améliorer !
 
Et je préfère voir une voiture rouler sur route plutôt que de pourrir dans un champs, dans une casse, finir sur un circuit ou en rallye...
 
N'importe quoi, je préfère rouler avec une voiture en état d'origine ! Enfin, je pense, c'est peut-être pour ça aussi que je fais à peu plus de 15000 km/an avec ma 205 GTi...




 
arrete de te vanter a chaque fois comme quoi tu fais pleins de bornes avec ta Gti, j'ai acheté la mienne en juillet 2002 avec 129 000km, elle a 159 000km aujourd'hui
 
maintenant moi je prefere voir rouler une voiture sur route circuit ou rally, tant que ca roule, mais bon chacun sa notion de passion ;)
 
t'oubliera pas de jeter ta 205 a la casse le jour où tu trouveras plus de pieces d'origine pour la restaurer ;)

n°3643540
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 14:44:31  answer
 

je la garderais jusqu'au bout, et je me démerderais pour continuer de rouler

n°3643573
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:47:19  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
je la garderais jusqu'au bout, et je me démerderais pour continuer de rouler




 
meme si elle peut plus etre d'origine pour cause de manque de pieces ? berrrrrrrrrrrrrrrrrrk
 
t'es un cas toi ;)
 
un peu sur le principe de faites ce que je dis, pas ce que je fais ;)

n°3643604
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:50:06  answer
 

laisse tomber jean phi, tu perds ton temps avec ce personnage borné
il comprendra tout seul quand ca lui arrivera

n°3643614
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-10-2003 à 14:51:18  answer
 

jean-phi a écrit :

 
 
t'oubliera pas de jeter ta 205 a la casse le jour où tu trouveras plus de pieces d'origine pour la restaurer ;)




:eek: ... :voyons: ... :nanana: pas d'accord ;)
 
505 V6 par exemple= berline produite à peu d'exemplaires et ne déchainant pas les passions en collection (et pas encore trop ancienne quoi que ...)
205 GTI = auto de constructeur généraliste certes, mais qui a acquis un statut différent du traine-con lambda moyen.
Ceci grace à  
-des qualités intrinsèques (vivacité, comportement, esthétique, économie globale)
-un effet de mode (phénomène GTI des 80's + aura particulière de l'auto).
Enfin, effet volume: 332000 et des poussières 205 GTI produites.
Cela ne signifie pas que cette auto atteindra demain une cote astronomique, mais il y a un réservoir (réseau PEugeot +casses) conséquent et la bonne conservation d'un nombre important d'exemplaires permettra d'envisager des refabrications à des couts raisonnables (à l'instar de ce qui est fait pour Spit et MGB entre autres).
La Golf GTI procède probablement du meme raisonnement.
Sachant qu'en plus la base mécanique de nos chères titines est plutot robuste, et que la protection contre la corrosion des fin 80's-90's est suffisante, je pense franchement qu'on devrait voir des 205 GTI sur nos routes pour quelques décennies encore :oui:
En tout cas je compte bien utiliser très longtemps mes 4 205 GTI :D

n°3643679
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:57:18  answer
 

disons 2-3 decennies au plus mais apres
tout ce qui sera tolerie, pieces non meca  
si il y a refection, ca sera pas donné niveau prix
or comme tu le dis la 205gti est fiable et j'ai bien peur que les modeles qui resteront dans 20 ans (pas ceux deja collectionné par des collectionneurs qui en prennent soin ex DTM) risquent d'etre usés jusqu'a la corde
donc refaire une auto qui est fatigué de partout, ca revient excesszivement cher
pour moi il n'en restera pas des masses dans le futur et les prix risquent de s'envoler

n°3643687
jean-phi   profil
Responsable du local
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 14:58:39  answer
 

BLACKGTI16 a écrit :

 
:eek: ... :voyons: ... :nanana: pas d'accord ;)
 
505 V6 par exemple= berline produite à peu d'exemplaires et ne déchainant pas les passions en collection (et pas encore trop ancienne quoi que ...)
205 GTI = auto de constructeur généraliste certes, mais qui a acquis un statut différent du traine-con lambda moyen.
Ceci grace à  
-des qualités intrinsèques (vivacité, comportement, esthétique, économie globale)
-un effet de mode (phénomène GTI des 80's + aura particulière de l'auto).
Enfin, effet volume: 332000 et des poussières 205 GTI produites.
Cela ne signifie pas que cette auto atteindra demain une cote astronomique, mais il y a un réservoir (réseau PEugeot +casses) conséquent et la bonne conservation d'un nombre important d'exemplaires permettra d'envisager des refabrications à des couts raisonnables (à l'instar de ce qui est fait pour Spit et MGB entre autres).
La Golf GTI procède probablement du meme raisonnement.
Sachant qu'en plus la base mécanique de nos chères titines est plutot robuste, et que la protection contre la corrosion des fin 80's-90's est suffisante, je pense franchement qu'on devrait voir des 205 GTI sur nos routes pour quelques décennies encore :oui:
En tout cas je compte bien utiliser très longtemps mes 4 205 GTI :D




 
sur le fond c'est sur, c'etait juste pour le principe ;)
 
sinon un dernier point pour moi, ceux qui tuent les voitures, c'est pas ceux qui font du tuning dessus ou prennent les voitures pour faire du circuit ou du rally, mais plutot ceux qui les plantent dans les virages comme des "kékés" et font une croisade stupide ensuite pour rattrapper leurs erreur, on m'a compris, ras le bol de l'hypocrisie
 
sinon pour celui qui recherchait une 505 turbo, je connais quelqu'un sur jso, mais qui est ici aussi, qui en connait une a vendre pas cher pour cause de probleme de direction assisté ou d'abs je sais plus, pseudo par mp ;)
 
et pour black Gti 16, je compte moi aussi utiliser tres longtemps mes 2 205 Gti et ma 505 V6, et toutes mes futures voitures, qui je l'espere seront toutes passionnantes ;)


Message édité par jean-phi le 17-10-2003 à 14:59:56
n°3643751
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 17-10-2003 à 15:04:18  answer
 

jean-phi a écrit :

 
sinon un dernier point pour moi, ceux qui tuent les voitures, c'est pas ceux qui font du tuning dessus ou prennent les voitures pour faire du circuit ou du rally, mais plutot ceux qui les plantent dans les virages comme des "kékés" et font une croisade stupide ensuite pour rattrapper leurs erreur, on m'a compris, ras le bol de l'hypocrisie




ça, c'est pour moi :jap:

n°3643763
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-10-2003 à 15:05:11  answer
 

:oui: c'est sur que vu que l'auto n'est plus produite et que beaucoup roulent encore, le nombre restant diminue !
Je pense néanmoins que
1- le nb restant est important
2- de + en + de gens commencent à prendre conscience de l'intéret de l'auto et commencent à avoir une attitude "collection" envers leur titine, sans compter ceux qui en rachètent pour les préserver.
Bref au final dans 20/30 ans il devrait en rester plus que d'autre autos de la meme époque n'ayant pas suscité les memes comportements :bien:

n°3643826
philv8   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 17-10-2003 à 15:10:23  answer
 

blackGTI16
je sais pas trop, c'est dur de prevoir
mais regarde l'exemple de la r8 gordini qu ietait diffusé en masse

n°3643901
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-10-2003 à 15:16:44  answer
 

philv8 a écrit :

 
blackGTI16
je sais pas trop, c'est dur de prevoir
mais regarde l'exemple de la r8 gordini qu ietait diffusé en masse




ben pas tant en masse que ça, je n'ai pas les chiffres en tete.
De plus ces autos n'étaient quand meme pas aussi bien protégées (corrosion), et en proportion je pense qu'il y en a eu plus qui ont fait de la compét...
Cela dit on peut en effet trouver une certaine similitude :D

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