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 Sujet :

Question mécanique / Calorstat, Thermocontact, Motoventilateur

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n°3182887
Sparco   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 02-09-2003 à 16:36:42  answer
 
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Ma question est la suivante,
 
Qu'est ce qu'un Calorstat, un thermocontact, et un motoventilateur.
 
Ja sais que ces organes servent à refroidir le moteur, mais comment les identifier et qu'elle est leur fonction exacte?
 
Comment savoir s'ils marchent bien?
 
Si qq'un a la photo d'un moteur de 205 gti 1.9l et pouvait me montrer excactement ou ils se trouvent ça serait la cerise sur la gateau
 
Merci d'avance
 


Message édité par Sparco le 02-09-2003 à 16:41:39
n°3183605
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-09-2003 à 17:32:39  answer
 

Sparco a écrit :

 
Ma question est la suivante,
 
Qu'est ce qu'un Calorstat, un thermocontact, et un motoventilateur.
 
Ja sais que ces organes servent à refroidir le moteur, mais comment les identifier et qu'elle est leur fonction exacte?
 
Comment savoir s'ils marchent bien?
 
Si qq'un a la photo d'un moteur de 205 gti 1.9l et pouvait me montrer excactement ou ils se trouvent ça serait la cerise sur la gateau
 
Merci d'avance




- Calorstat = dispositif permettant de réguler le débit d'eau sortant du moteur vers le radiateur. Moteur froid = pas de débit vers le radia, puis ouverture progressive vers 80-83° et pleine ouverture vers 87-90°C je crois (dépend des autos)
- thermocontact = contacteur qui ne laisse passer le courant qu'à un certain seuil de T° (93°C par exemple) afin de déclecher le moto-ventilateur. Le thermocontact est sur une boite à eau du radiateur en général.
- moto-ventivaleur = ventilo électrique, à 1 ou 2 vitesses, déclecnhé à partir du thermocontact (via un relai probablement)
;)

n°3183700
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 17:42:41  answer
 

Ah la la, mais que sont les notions mécaniques de base devenues ? :lol:  ;)
 
Alors :  
 
1. Un motoventilateur, c'est tout bêtement le ventilo électrique de ton radiateur.
 
2. Un thermocontact : petite pièce électrique accolée au moteur et qui ouvre le contact du motoventilateur, quand la température du moteur a atteint un certain niveau.
 
3. Un calorstat : là, j'ai un petit doute, faudrait vérifier, mais je suis à peu près sûr qu'il s'agit du thermostat : une pièce intégrée dans le corps de la pompe à eau, et qui s'ouvre par dilatation sous l'effet de la chaleur de l'eau de refroidissement.
 
Ton moteur se réchauffe : le thermostat s'ouvre etlaisse passer l'eau vers le radiateur, où elle va se refroidir. Si cela ne suffit pas, le thermocontact enclenche le motoventilateur. Quand la température est suffisamment retombée, le motoventilateur se coupe. Si la température tombe pllus bas encore, le thermostat se refermera à son tour et ne laissera plus l'eau filer vers le radiateur.
 
Et ça fonctionne comme ça au gré de la température du moteur, qui dépend de la charge, du rapport choisi, de la vitesse, du poids de la voiture, de la température de l'air, etc.
 
:)

mood
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Posté le 02-09-2003 à 17:42:41  profilanswer
 

n°3183713
lelis   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 17:44:05  answer
 

:coucou: BlackGTI16 ! :lol:
 
;)

n°3183837
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-09-2003 à 17:59:08  answer
 

lelis a écrit :

 
:coucou: BlackGTI16 ! :lol:
 
;)




:coucou: lelis ;)
 
Pour revenir au cas de la 205, le calorstat ou thermostat est en sortie culasse, sous le manchon d'admission d'air. Le thermocontact est bien sur le radia :oui:

n°3184305
Burn's   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-09-2003 à 18:42:04  answer
 

Bon rien de tel qu'une bonne photo, allé c'est parti mon kiki:
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200309/burn_s_1062520087_description_tempe205.jpg
 
Ok on voit pas des masses mais on devine!
 
THERMOSTAT: Clapet fonctionnant suivant des variations de température et dont le rôle consiste à réguler la circulation de liquide de refroidissement entre le bloc-cylindre et le radiateur, en maintenant ainsi une tzempérature de fonctionnement optimale du moteur. En gros c'est une vanne qui laisse passer le liquide de refroidissement soit vers le moteur (ex au démarrage ou l'hiver) soit vers le radiateur (ex température moteur très élevée)
 
MOTOVENTILATEUR: Ventilateur (un seul sur les 205 GTI) placé devant le radiateur, celui-ci se met en marche génèralement lorsque le véhicule est statique et que l'air ambiant ne peux faire baisser la température du radiateur. (déclenchement vers 90° sur GTI)
 
THERMOSTAT DE MOTOVENTILATEUR: C'est un contacteur qui sous l'action d'une certaine température (90°) met en route le motoventilateur.
 
J'espère que l'on me comprendra.  
Si quelqu'un pouvait m'éclairer par contre sur les vitesses des motoventilateurs, sur 205 je crois qu'il n'y a qu'une vitesse mais sur d'autres véhicules il y en a deux, pourquoi?
 
@+
 

mood
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Posté le 02-09-2003 à 18:42:04  profilanswer
 

n°3184609
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 19:08:40  answer
 

sur la 205, il y en a 2 !! :oui: en tout cas au moins sur les GTI et les Diesel.
 
la sonde thermocontact placée sur le radiateur à en fait deux contatcts qui commutent à des températures différentes. Les deux vitesses sont obtenues en connectant les ventilos en série (vitesse lente) ou en parrallèle (vitesse rapide) par l'intermédiaire de trois relais commandés par les contatcs de la sonde.
 
La vitesse lente est activée à la température la plus basse, et si malgrès tout la température continue de monter, la vitesse rapide est activée par le second contact de la sonde.
 
Cela permet une meilleure régulation de température du moteur avec des variations moins brutales.
 
Beaucoup de voitures PSA sont équipées d'un tel système. Sur certain véhicule ne disposant que d'un seul ventilo, le système des deux vitesses est identique, mais le second ventilo est remplacé sur le plan électrique par une grosse résistance équivalente à celle du moteur du ventilo. C'est un cylindre en alu d'environ 3cm de diamètre, qui pendouille au bout d'un fil pas loin de la boite contenant les relais de ventilos.
 
C'est le cas sur les BX, certaines 205 essence...
 
J'ajouterais que thermostat et calorstat sont des termes équivalents sur le plan purement linguistiques, ils désignent un dispositif permetant de réguler une temprérature. A ce titre le thermocontact est également un thermostat...
 
Le terme de "calorstat" reste cependant plus utilisé dans le milieu de l'automobile pour désigner la vanne thermostatique située sur la sortie d'eau du moteur vers le radiateur.
 
Le thermocontact de commande des ventilos est toujours situé sur le radiateur lui même. Un autre est placé sur la sortie d'eau du moteur vers le radiateur, il sert à faire allumer le témoin de surchauffe.

n°3185376
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-09-2003 à 20:07:26  answer
 

bricofoy a écrit :

 
sur la 205, il y en a 2 !! :oui: en tout cas au moins sur les GTI et les Diesel.




S'il s'agit du ventilateur : 1 seul sur les 205 essences, s'il s'agit du nombre de vitesses pour le ventilo, 2

n°3187055
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 22:13:09  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
S'il s'agit du ventilateur : 1 seul sur les 205 essences, s'il s'agit du nombre de vitesses pour le ventilo, 2




 
:nanana: sur certaines essence il n'y a qu'un ventilo et une seule vitesse, sur les junior, par exemple...
 
sinon 2 ventilos sur Diesel et GTi

n°3187153
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-09-2003 à 22:21:05  answer
 

C'est drôle mais les CD PEUGEOT ainsi que les micro-fiches ne confirment pas (pour le nbe de ventilo).
 
Pour la Junior : je confirme, 1 vitesse :eek:

n°3187208
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 22:26:48  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
C'est drôle mais les CD PEUGEOT ainsi que les micro-fiches ne confirment pas (pour le nbe de ventilo).
 
Pour la Junior : je confirme, 1 vitesse :eek:




 
heu ne confirment pas pour quel modele ? parceque sur toutes les mazout, turbo ou non, il y en a bien 2 ventilos (et il les faut !!! ) et sur les gti aussi, tu dois pourvoir vérifier facilement...

n°3187269
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 02-09-2003 à 22:32:36  answer
 

205 essence : 1 ventilo
205 diesel (atmo ou turbo) : 2 ventilos
 
:oui: sinon bidouille ;)

n°3187340
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 22:39:33  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
205 essence : 1 ventilo
205 diesel (atmo ou turbo) : 2 ventilos
 
:oui: sinon bidouille ;)




ben c'est exactement ce que je dis depuis mon premier post, non ?
enfin pas tout à fait : moi je dis :
205 D : deux ventilos
205 essence SAUF GTI : un ventilo
 
sinon 205 GTI : DEUX ventilos, va soulever ton capot, tu verras !
c'est le même système de refroidissement (raditeur/ventilos) sur les diesel et les GTi.
Ou alors je suis persuadé de cette connerie énorme depuis bien longtemps... Tu me fous le doute, là, à force... :voyons:
 
Je vais vérifier si je croise une gti dans la rue, tiens.

n°3187453
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-09-2003 à 22:48:41  answer
 

bricofoy a écrit :

 
sinon 205 GTI : DEUX ventilos, va soulever ton capot, tu verras !
c'est le même système de refroidissement (raditeur/ventilos) sur les diesel et les GTi.
 
Ou alors je suis persuadé de cette connerie énorme depuis bien longtemps... Tu me fous le doute, là, à force... :voyons:




Ben c'est le cas, parce que sur les 1.9L "standard", tu ne peux pas mettre le 2ième ventilo, la place est prise par le radiateur d'huile :D

n°3187849
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 02-09-2003 à 23:18:55  answer
 

Philippe_P a écrit :

 
Ben c'est le cas, parce que sur les 1.9L "standard", tu ne peux pas mettre le 2ième ventilo, la place est prise par le radiateur d'huile :D




 
bah désolé. mea culpa.
 
je sais pas ou j'avais vu ça. j'avais du respirer trop de mazout :D

n°3187968
Burn's   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-09-2003 à 23:35:59  answer
 

Gti 1 seul ventilo que se soi la 1L6 comme la 1L9. Moi aussi j'ai cru que la gti avait deux ventilos car ça chauffe beaucoup et bien non j'en ai eu la preuve lorsque j'ai retiré mon radiateur pour changer le démarreur. Le radiateur d'huile n'y ai pour rien car sur les 1L9 post 90 je crois, il n'y a plus de radiateur d'huile devant le radiateur, il est déporté en dessous comme les Dturbo si mes souvenirs sont bons.
Attention bricofoy le mazout s'pas bon pour la santé! :lol:

n°3189236
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-09-2003 à 08:51:52  answer
 

Burn's a écrit :

 
Gti 1 seul ventilo que se soi la 1L6 comme la 1L9. Moi aussi j'ai cru que la gti avait deux ventilos car ça chauffe beaucoup et bien non j'en ai eu la preuve lorsque j'ai retiré mon radiateur pour changer le démarreur. Le radiateur d'huile n'y ai pour rien car sur les 1L9 post 90 je crois, il n'y a plus de radiateur d'huile devant le radiateur, il est déporté en dessous comme les Dturbo si mes souvenirs sont bons.
Attention bricofoy le mazout s'pas bon pour la santé! :lol:




Bon la réalité a été rétablie :oui: , et la 309GTI16 a 2 ventilos :sol: .
Pour le montage sur 205 GTI 1L9, ça dépend de l'équipement:
- standard = radiateur air/huile en façade
- DA ou Clim = échangeur eau/huile
La confusion concernant le nb de ventilos sur les GTI vient sans doute du fait que la buse de radia est commune aux XU et dispose de 2 emplacements, dont 1 seul est utilisé sur GTI contrairement aux gazout :p

n°3189592
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-09-2003 à 09:48:18  answer
 

ben putain, le gazouteux aura mu du temps à comprendre !!! :mad:
 
La GTi, ça fait un petit moment, que j'en ai une :roll:

n°3189637
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-09-2003 à 09:52:16  answer
 

BLACKGTI16 a écrit :

 
La confusion concernant le nb de ventilos sur les GTI vient sans doute du fait que la buse de radia est commune aux XU et dispose de 2 emplacements, dont 1 seul est utilisé sur GTI contrairement aux gazout :p




 
ouaip c'est tout à fait ça.
 
encore désolé d'avoir foutu le bordel.
:oops:

n°3189719
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-09-2003 à 09:58:42  answer
 

bricofoy a écrit :

 
ouaip c'est tout à fait ça.
 
encore désolé d'avoir foutu le bordel.
:oops:




Ca pas bordel :non: , par contre on est en panne de Brico-fiches :evil:
:D
Tu roules comment en ce moment ?
 
Sinon, pour revenir au sujet, il me semble que le calorstat n'est pas exactement à l'endroit indiqué sur la photo (la flèche pointe sur la tete d'allumeur non ?) mais un peu plus à gauche, et pas vraiment visible de toute façon :p

n°3189735
Detuning-m​an   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 03-09-2003 à 10:00:22  answer
 

le calorstat est sous le débitmètre, non ?

n°3189823
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-09-2003 à 10:08:02  answer
 

Détuning-man a écrit :

 
le calorstat est sous le débitmètre, non ?




 
il est dans le boitier à la sortie de la culasse, celui sur lequel se branche la grosse durit qui vient du haut du radiateur.


Message édité par bricofoy le 03-09-2003 à 10:08:23
n°3190029
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-09-2003 à 10:21:16  answer
 

bricofoy a écrit :

 
il est dans le boitier à la sortie de la culasse, celui sur lequel se branche la grosse durit qui vient du haut du radiateur.




:oui: il en apprend aux GTIstes le gazouteux :D

n°3190411
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-09-2003 à 10:51:58  answer
 

BLACKGTI16 a écrit :

 
:oui: il en apprend aux GTIstes le gazouteux :D




ben disons que ça j'en suis sur, c'est pareil sur tous les moulins PSA.
 
sur les indénor des 504 il était placé directement à l'intérieur de la durit. C'est aussi comme ça sur certaines BMW.

n°3190596
gdpal   profil
Profil : Routard
Posté le 03-09-2003 à 11:04:35  answer
 

coucou a tous
 
je fais la distri ce week end et comme la courroie sera tombee j'en profite pour faire les a cotes avec.
 
je change la pompe a eau deja
 
par precaution je fais quoi encore?

n°3190597
Sparco   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 03-09-2003 à 11:04:35  answer
 

Merci de vos réponses.
 
Comment je peux savoir l'état de mon joint de culasse?
 
La pression d'huile est elle liée à l'état de mon joint de culasse?

n°3190821
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-09-2003 à 11:22:17  answer
 

Sparco a écrit :

 
Merci de vos réponses.
 
Comment je peux savoir l'état de mon joint de culasse?
 
La pression d'huile est elle liée à l'état de mon joint de culasse?




 si tu as des problèmes de pression d'huile qui viennent du joint de culasse, soit il y aurait une fuite énorme vers l'estérieur du bloc, soit tu aurais de la mayonnaise dans l'eau, soit une fumée bleu abominable, genre brouillard, si la fuite se fait vers un cylindre. Et dans tous les cas ton niveau d'huile baisserait en quelques minute jusqu'a 0.
 
si problème de joint de culasse : fumée blanche, et bulles dans le circuit d'eau. Mais rien à voir avec la pression d'huile.

n°3191390
gdpal   profil
Profil : Routard
Posté le 03-09-2003 à 12:13:50  answer
 

bricofoy a écrit :

 
 
la sonde thermocontact placée sur le radiateur à en fait deux contatcts qui commutent à des températures différentes. Les deux vitesses sont obtenues en connectant les ventilos en série (vitesse lente) ou en parrallèle (vitesse rapide) par l'intermédiaire de trois relais commandés par les contatcs de la sonde.
 




 
 
j'ai une valeur un peu folle sur mon Tdb, le ventilo se declenche vers 100°
ca pourrait venir de la sonde?
vidange-purge refroidissement a 11 mois

n°3191623
Sparco   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 03-09-2003 à 12:35:41  answer
 

Je n'ai pas de pb de pression d'huile puisque les valeurs sont entre 4 et 5 à chaud sur autoroute (140/150) et 2/3 au ralentit à chaud......par contre elle mange un peu d'eau

n°3191736
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-09-2003 à 12:46:35  answer
 

gdpal a écrit :

 
j'ai une valeur un peu folle sur mon Tdb, le ventilo se declenche vers 100°
ca pourrait venir de la sonde?
vidange-purge refroidissement a 11 mois




2 possibilités:
- mauvaise info au tdb (ie 100°C pour 90°C en réalité)
- déclenchement trop haut du ventilo. Là c'est + emmerdant, et probablement du à un pb du coté du thermocontact.
Par exemple, lorsque j'ai acheté la 104 S j'ai été surpris que le ventilo ne tourne pas en ville par temps chaud. En fait le liquide de refroidissement n'avait visiblement pas été vidangé depuis longtemps, et au final une couche bien dure s'était formée sur la face en contact avec l'eau du thermocontact :eek: .

n°3192613
gdpal   profil
Profil : Routard
Posté le 03-09-2003 à 13:55:25  answer
 

BLACKGTI16 a écrit :

 
2 possibilités:
- mauvaise info au tdb (ie 100°C pour 90°C en réalité)
- déclenchement trop haut du ventilo. Là c'est + emmerdant, et probablement du à un pb du coté du thermocontact.
Par exemple, lorsque j'ai acheté la 104 S j'ai été surpris que le ventilo ne tourne pas en ville par temps chaud. En fait le liquide de refroidissement n'avait visiblement pas été vidangé depuis longtemps, et au final une couche bien dure s'était formée sur la face en contact avec l'eau du thermocontact :eek: .




 
 
tu as une idee du prix d'une sonde de thermocontact?

n°3192878
blackGTI16   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 03-09-2003 à 14:08:46  answer
 

gdpal a écrit :

 
tu as une idee du prix d'une sonde de thermocontact?




Je dirais env. 120 / 150 F. PLus c'est petit plus ça a l'air cher ces cochonneries :D

n°3193394
gdpal   profil
Profil : Routard
Posté le 03-09-2003 à 14:46:03  answer
 

:jap:

n°3285472
fredoul106   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 12-09-2003 à 19:51:34  answer
 

Comment peux t-on verifier si ces éléments fonctionnent (motoventilateur, calorstat, thermo contact) ??
 
Merci à tous, sinon j'ai un gros probleme de refroidissement, voila mon post si vous pouvez m'aider...
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet120975.htm

n°3304446
A2l1n3   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-09-2003 à 13:28:29  answer
 

Où peut-on trouver des thermocontacts pas très cher ?
Je recherche en particulier pour une moto (je sais ici c'est pour les voitures mais bon...).
 
Merci !


Message édité par A2l1n3 le 15-09-2003 à 13:35:01
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