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 Sujet :

La MG F : the topic !

Bas de page 
n°12788
BN   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-09-2005 à 00:20:31  answer
 

Reprise du message précédent :

bundaca a écrit :

 
Ok.
 
Et ou avais tu fait procéder cette opération ?
Sur Paris ?
En province ?




Le lendemain même du JDC, j'ai appelé les bureaux de MG (qui est en région parisienne), et on m'a clairement dit : les caisses sont vides, d'ici quelques jours il n'y aura plus personne ici :/
 
Et de fait, ma voiture n'était aps encore réparée et j'entendais à la TV comme sur le net que les bureaux avaient étaient vidées et donc qu'il n'y avait plus de prise en charge possible... :(
 
Bref, j'ai tout payé de ma poche... avec le body throtle en prime en 52mm pour une facture de 1200 € au total :)
Mais quel pied de récupérer la MG, j'ai payé ma facture limite heureux, tellement content de pouvoir rouler de nouveaux :W


Message édité par BN le 05-09-2005 à 00:45:17
mood
Publicité
Posté le 05-09-2005 à 00:20:31  profilanswer
 

n°12789
BN   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-09-2005 à 00:21:00  answer
 

Y a t-il toujours des motivés pour venir le 25 septembre dans le Calvados ???
 
[i]Edit Preums :W
Pour la photo, en voici une de la dernière sortie :
http://bndelu.free.fr/Roadster/Bords%20de%20Seine/Roadster-05.06.05%20%2819%29.jpg[i]
 
Ca ne marche plus les images et autres codes html ?


Message édité par BN le 05-09-2005 à 00:51:43
n°12790
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-09-2005 à 13:45:30  answer
 

BN a écrit :

 
Le lendemain même du JDC, j'ai appelé les bureaux de MG (qui est en région parisienne), et on m'a clairement dit : les caisses sont vides, d'ici quelques jours il n'y aura plus personne ici :/
 
Et de fait, ma voiture n'était aps encore réparée et j'entendais à la TV comme sur le net que les bureaux avaient étaient vidées et donc qu'il n'y avait plus de prise en charge possible... :(
 
Bref, j'ai tout payé de ma poche... avec le body throtle en prime en 52mm pour une facture de 1200 € au total :)
Mais quel pied de récupérer la MG, j'ai payé ma facture limite heureux, tellement content de pouvoir rouler de nouveaux :W




 
 
Dans quelle ville as tu fait faire les réparations ?
Quel garage ?

n°12791
BN   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-09-2005 à 13:55:51  answer
 

bundaca a écrit :

 
Dans quelle ville as tu fait faire les réparations ?
Quel garage ?




A Caen, concession JFC (Rover, MG, Jaguar, et 4x4).
 
Voici le détail de ma facture :
 
- Main d'Oeuvre : 16 H * 38.12 = 609.92 €
Mise en pression du circuit de refroidissement.
Dépose isolant et tole interieur. Recherche fuite.
Dépose, repose de la culasse pour remplacement du joint.
Démontage, et remontage complet de la culasse pour rectification plan de joints.
Remplacement de la courroie de distribution.
Remplacement du boitier papillion.
Contrôle et réglage marche moteur avec T4.
Effacement code panne.
Essai prolongé.
 
- Travaux Exterieurs :
Surfacage de la culasse. 31.95 €
 
- Pièces de rechanges :
Ensemble thermostat-moteur. 11.07 €
Ensemble joint de culasse. 127.58 €
Courroie de distribution. 42.95 €
Tendeur courroie. 32.50 €
Corps papillion métal. 123.23 €
Kit joint, liquide rechange. 22.05 €
Liquide refroidissement. 9.68 €
Rivet. 1.12 €

n°12792
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-09-2005 à 19:39:11  answer
 

2 choses "recherche fuite" pour un joint de culasse  et "reglage marche moteur" alors que ca existe pas :) et main d'oeuvre 16h. ca explique ta facture élevé... 5h pour faire 2 chose qui existe pas ca fais chers pour 38.12€ par heures.
 
Info: joint de culasses 6h + papillon 1h facturé (il faut 10min pour le faire pour la facture ca aurais pus etre cadeau) + 4h joint de culasse ( 2h30 en fait mais c'est aussi un forfait comme les 6h culasse) = 11h de boulot soit 190.60€ dans la poche de ton garagiste...
 
Je vais tacher de te trouver mon devis (de concession MG/Rover donc le meme boulot) je crois qu'il s'est trompé c'est pas une jaguard que tu as mais une MG... lol :)

n°12793
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-09-2005 à 23:07:25  answer
 

rl66 a écrit :

 
2 choses "recherche fuite" pour un joint de culasse  et "reglage marche moteur" alors que ca existe pas :) et main d'oeuvre 16h. ca explique ta facture élevé... 5h pour faire 2 chose qui existe pas ca fais chers pour 38.12€ par heures.
 
Info: joint de culasses 6h + papillon 1h facturé (il faut 10min pour le faire pour la facture ca aurais pus etre cadeau) + 4h joint de culasse ( 2h30 en fait mais c'est aussi un forfait comme les 6h culasse) = 11h de boulot soit 190.60€ dans la poche de ton garagiste...
 
Je vais tacher de te trouver mon devis (de concession MG/Rover donc le meme boulot) je crois qu'il s'est trompé c'est pas une jaguard que tu as mais une MG... lol :)




 
 
Je trouve que tu y va un peu fort !
Ou alors t'es un virtuose de la mécanique !!!
2h30 le joint de culasse !!! lol... ( sur une rono 5 peut être ??? une rono5 qui aurait le moteur à l'arriere)
C'est fort...
 
Lances toi et t'auras des clients...
 
Par contre je suis impréssioné par 2 choses...
Effectivement 16h de taf ça me fait un peu peur...
Par contre le tarif horaire est vraiment pas cher...
 
Toujours est il que si on ne tiens pas compte du detail, le montant global de la facture ne me choque pas tant que ça...
Je comptais environ 800€ moi...
 
Sinon pour info : en region parisienne, j'ai demandé des devis pour le changement de la courroie de distri + pompe à eau...
 
Résultat :
 
Rover paris 15eme : 1200 €
Rover Boulogne Billancourt : 750 €
Rover Vernouillet : 550 €

 
C'est pas scandaleux ça !!!???
 
Bien en ce qui concerne paris 15eme ( garage Potache ) Pas moyen d'avoir ce devis par ecrit...
Etonnant...
 
Du coup, ma caisse est à Dreux pour changement pompe à eau et distri + contrôle joint de culasse...
 
Je devrait être fixé demain pour le joint de culasse...
 
Je reviendrais vous faire part des tarifs appliqués...
 
PS : Merci pour tes indications BN, elle m'ont permis de me poser les bonnes questions. Je te tiendrais informé

n°12794
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 00:31:56  answer
 

Le 2h30 c'est la distri. j'ai mal tape (le joint tu l'as 2 fois)lol... désolé.
 
Pour m'installer? J'y avais pensé, j'aime la mecanique et la pratique sur de nombreux vehicules dont anciens et competitions, mais ca paye pas assez pour mon train de vie.
 
Donc je la considère comme une passion.
 
Avant que l'on me questionne sur pourquois un devis alors que je sais le faire (y compris sur VVC) c'est juste pour avoir un carnet d'entretien nickel comme ma voiture etait neuve, juste pour qu'elle soit parfaite pour une eventuelle revente avec tampont garage et facture a l'appuis.
 
Sinon OUI C'EST SCANDALEUX les tarifs de nombreux garages et concessions sont bidons et les pratiques tout autant.
Restez sur vos gardes et vous faites pas avoir (quite a prendre des cours de mecaniques).
 
Voila c'est dit :) j'espere qu'il te la soigneront bien et que tu t'amusera encore longtemps avec ta MG.

n°12795
BN   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-09-2005 à 02:21:44  answer
 

bundaca a écrit :

 
 
Sinon pour info : en region parisienne, j'ai demandé des devis pour le changement de la courroie de distri + pompe à eau...
 
Résultat :
 
Rover paris 15eme : 1200 €
Rover Boulogne Billancourt : 750 €
Rover Vernouillet : 550 €

 
C'est pas scandaleux ça !!!???
 
Bien en ce qui concerne paris 15eme ( garage Potache ) Pas moyen d'avoir ce devis par ecrit...
Etonnant...
 
Du coup, ma caisse est à Dreux pour changement pompe à eau et distri + contrôle joint de culasse...
 
Je devrait être fixé demain pour le joint de culasse...
 
Je reviendrais vous faire part des tarifs appliqués...
 
PS : Merci pour tes indications BN, elle m'ont permis de me poser les bonnes questions. Je te tiendrais informé




OK
 
Moi, je devais faire la courroie de distribution cet été (mais j'ai fait le joint de culasse avant donc elle a été changée), et ils m'avaient annoncé environ 600 €...
Finalement, je prefère avoir fait mon JDC avant, plutôt qu'àprès un changement de courroie de distrib... :p

n°12796
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-09-2005 à 02:37:29  answer
 

rl66 a écrit :

 
2 choses "recherche fuite" pour un joint de culasse  et "reglage marche moteur" alors que ca existe pas :) et main d'oeuvre 16h. ca explique ta facture élevé... 5h pour faire 2 chose qui existe pas ca fais chers pour 38.12€ par heures.
 
Info: joint de culasses 6h + papillon 1h facturé (il faut 10min pour le faire pour la facture ca aurais pus etre cadeau) + 4h joint de culasse ( 2h30 en fait mais c'est aussi un forfait comme les 6h culasse) = 11h de boulot soit 190.60€ dans la poche de ton garagiste...
 
Je vais tacher de te trouver mon devis (de concession MG/Rover donc le meme boulot) je crois qu'il s'est trompé c'est pas une jaguard que tu as mais une MG... lol :)




Ah, donc toi quand tu changes un joint de culasse, tu ne verifie pas si il y a une fuite dasn ton circuit de refroidissement?? :D
 
Pourtant, casser un joint fait monter le circuit anormalement en pression, et cause souvent des fuites..
ET mettre 6h pour changer le joint + la courroie, faut etre super rapide
SAns compter qu'il faut deja presque 1H pour vidanger parfaitement le circuit de refroisdissement, ca fait plus que 5H
ET tu changes pas les joints de queue de soupapes, joint de collecteur d'admission, joint de collecteur d'echappement??
 
Alors si tu fais tout  comme un porc, ouais, 5h doivent etre suffisantes.  
C'est ce que rover a du mettre pour faire mon premier JDC, qui, plus je demonte, et plus je m'apercois que ca a été fait n'importe comment...
 
JE te laisserais aps ma voiture a reparer, perso :p

n°12797
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 07:57:13  answer
 

Chonometre toi si tu doute, tu verra que sur la MG si tu sais ce que tu fais et comment tu le fais ca dure le temps que je te dis :) , je suis pas superman.
 
C'est pas parce que tu vas moins vite que c'est mieux fais, bien sur si tu decouvre la mecanique MG et ses petites subtilités (le systeme VVC par exemple ou comment acceder au moteur...) tu passeras plus de temps mais la le post c'etais sur les concessions donc...

n°12798
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 08:07:32  answer
 

Allons allons...
 
Ne nous fachons pas.

n°12799
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 12:35:14  answer
 

;) Non j'explique, je suis loin de me facher qui plus est sur un forum ;)

n°12800
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-09-2005 à 13:19:41  answer
 

rl66 a écrit :

 
Chonometre toi si tu doute, tu verra que sur la MG si tu sais ce que tu fais et comment tu le fais ca dure le temps que je te dis :) , je suis pas superman.
 
C'est pas parce que tu vas moins vite que c'est mieux fais, bien sur si tu decouvre la mecanique MG et ses petites subtilités (le systeme VVC par exemple ou comment acceder au moteur...) tu passeras plus de temps mais la le post c'etais sur les concessions donc...




Il y a pourtant des choses incompressibles, niveau temps :D
Je ne pense aps qu'il deposent le moteur, chez rover, alors ils  ont comme moi, de mechants problmes d'accessibilités
ET je retrouve frequement des choses mal reboulonnées, qui tiennent on ne sais comment, et ces boulons sont toujours les moins accessibles, donc si, plus tu mets de temps, mieux tu fait les choses, tu me fera pas croire le contraire.
Lors de mon premier JDC, réparé sous garantie par le garage MG/Rover et Jaguar de Boulogne, le travail a été fait n'importe comment !! sans doute en 6H, la c'est possible..
Mais changer tout les joints a cette vitesse, et la courroie(+ galet + pompe a eau) c'est du delire :bah:

n°12801
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 13:43:14  answer
 

bin c'est ce que je te disait sur la MGF d'un amis ayant lui que le joint de culasse 07h00 montre en main chez son garagiste (un bon mais pas rover) pour le faire et le faire bien, dans les regle de l'art. Et moi sur mon devis c'etait 6h forfaitaire par la concession c'est pour ca que ta facturation de temps me parais louche.
De plus (ok c'est pas la MG c'est plus facile) je met 4h en etant tranquilou pour changer un joint de culasse sur la plupard des vehicules courants dont sur rover serie K 1.8mpi (bon certain c'est plus difficile (VVC, VTEC honda,...)et ca peu aller -> 12h (bmw M3 e36) :) ).
Voila de plus tu le vois par toi meme ils ont mis le temps et n'on fais que des betise donc c'etais des "menestrel" a boulogne tu a bien fais de changer mais c'est encore chers (region parisiene aidant aussi peu etre).

n°12802
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-09-2005 à 20:49:30  answer
 

Bon bah voila, c'est fait...
J'ai droit à une totale...
 
JDC !!!
 
J'ai une jolie VVC orange qui mérite que je m'occupe d'elle et que je lui porte les meilleurs soins....
 
Donc voici le devis que j'ai accetpté ce jour...
 
M.O.----------------------------7h30------------------45.50------341.25€
Dépose Culasse
Remplacement pompe à eau  
Remplacement courroie d'accessoires
Remplacement Courroie de distribution+galet
Remplacement JDC
 
Epreuve et rectification Culasse----------------------------------80.00€
 
Pate à joint-----------------------1------------------19.17-------19.17€
Gasket set cylinder head-----------1-----------------108.88------108.88€
Courroie distrib moteur------------1------------------27.52-------27.52€
Courroie distribution--------------1------------------57.61-------57.61€
Ensemble pompe de ref mot----------1------------------89.33-------89.33€
Tendeur----------------------------1------------------27.83-------27.83€
Courroie trapizodale alter---------1------------------15.09-------15.09€
Antigel----------------------------4-------------------4.96-------19.84€
 
Total------------------------------------------------------------786.52€
TVA--------------------------------------------------------------154.16€
 
Total TTC--------------------------------------------------------940.68€
 
Je me console en me disant que je ne me fait pas trop voler...
Que ma jolie caleche aura un beau joint tout neuf et incassable...
 
N'hésitez pas à me dire si il manque des choses, perso, j'ai demandé le changement du karlosta tant qu'il y était.
Je trouve que  les ventilos démarraient trop tard...
 
Merci à tout ceux qui m'ont renseigné sur ce qu'il se pratiquait en prix pour ce genre d'opération...
 
Trop sympa.
 

n°12803
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-09-2005 à 03:12:43  answer
 

rl66 a écrit :

 
bin c'est ce que je te disait sur la MGF d'un amis ayant lui que le joint de culasse 07h00 montre en main chez son garagiste (un bon mais pas rover) pour le faire et le faire bien, dans les regle de l'art. Et moi sur mon devis c'etait 6h forfaitaire par la concession c'est pour ca que ta facturation de temps me parais louche.
De plus (ok c'est pas la MG c'est plus facile) je met 4h en etant tranquilou pour changer un joint de culasse sur la plupard des vehicules courants dont sur rover serie K 1.8mpi (bon certain c'est plus difficile (VVC, VTEC honda,...)et ca peu aller -> 12h (bmw M3 e36) :) ).
Voila de plus tu le vois par toi meme ils ont mis le temps et n'on fais que des betise donc c'etais des "menestrel" a boulogne tu a bien fais de changer mais c'est encore chers (region parisiene aidant aussi peu etre).




Non, mais tu, confonds BN et moi :D
 
Moi mon joint, je le refait moi meme, donc ca me coute pas la main d'oeuvre :D
ET c'est aussi pour ca que je me permet de te contredire, puisque je suis en plein dedans :D

n°12804
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-09-2005 à 03:13:51  answer
 

bundaca a écrit :

 
Bon bah voila, c'est fait...
J'ai droit à une totale...
 
JDC !!!
 
J'ai une jolie VVC orange qui mérite que je m'occupe d'elle et que je lui porte les meilleurs soins....
 
Donc voici le devis que j'ai accetpté ce jour...
 
M.O.----------------------------7h30------------------45.50------341.25€
Dépose Culasse
Remplacement pompe à eau  
Remplacement courroie d'accessoires
Remplacement Courroie de distribution+galet
Remplacement JDC
 
Epreuve et rectification Culasse----------------------------------80.00€
 
Pate à joint-----------------------1------------------19.17-------19.17€
Gasket set cylinder head-----------1-----------------108.88------108.88€
Courroie distrib moteur------------1------------------27.52-------27.52€
Courroie distribution--------------1------------------57.61-------57.61€
Ensemble pompe de ref mot----------1------------------89.33-------89.33€
Tendeur----------------------------1------------------27.83-------27.83€
Courroie trapizodale alter---------1------------------15.09-------15.09€
Antigel----------------------------4-------------------4.96-------19.84€
 
Total------------------------------------------------------------786.52€
TVA--------------------------------------------------------------154.16€
 
Total TTC--------------------------------------------------------940.68€
 
Je me console en me disant que je ne me fait pas trop voler...
Que ma jolie caleche aura un beau joint tout neuf et incassable...
 
N'hésitez pas à me dire si il manque des choses, perso, j'ai demandé le changement du karlosta tant qu'il y était.
Je trouve que  les ventilos démarraient trop tard...
 
Merci à tout ceux qui m'ont renseigné sur ce qu'il se pratiquait en prix pour ce genre d'opération...
 
Trop sympa.




 
BEn la, en l'ocurence, il manque les nouveaux goujons de culasse, un filtre a huile, et 9L d'huile, pour les 2 vidanges :D

n°12805
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-09-2005 à 09:03:28  answer
 

Il manque même le joint !!!
 
M'en fout, j'ai signé c'est trop tard maintenant !

n°12806
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-09-2005 à 13:30:10  answer
 

bundaca a écrit :

 
Il manque même le joint !!!
 
M'en fout, j'ai signé c'est trop tard maintenant !




Ah non, quand meme pas :D
 
"gasket head cylnder set"

n°12807
thedjfou   profil
L6 inside
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-09-2005 à 14:10:17  answer
 

BN a écrit :

 
Y a t-il toujours des motivés pour venir le 25 septembre dans le Calvados ???
 
[i]Edit Preums :W
Pour la photo, en voici une de la dernière sortie :
http://bndelu.free.fr/Roadster/Bords%20de%20Seine/Roadster-05.06.05%20%2819%29.jpg[i]
 
Ca ne marche plus les images et autres codes html ?




 
Si, mais il ne doit pas y avoir d'espaces dans l'image (codés %20). Ca a toujours été le cas :jap:

n°12808
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-09-2005 à 14:30:16  answer
 

Pob a écrit :

 
Ah non, quand meme pas :D
 
"gasket head cylnder set"




 
 
C'est pas dedans les nouveaux gougeons !?
dans Cylinder "SET" il y a "SET"

n°12809
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-09-2005 à 00:12:42  answer
 

bundaca a écrit :

 
C'est pas dedans les nouveaux gougeons !?
dans Cylinder "SET" il y a "SET"




 
DAsn ce "set", tu as les joints de collecteur d'admi et d'echappement, le joint de culasse, quleques divers joints, les goujons en alu de centrage, mais pas les goujons de culasse:non:

n°12810
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 00:19:48  answer
 

en effet c'est pas dedans

n°12811
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 00:21:24  answer
 

Apparement ils utilisent les anciens !!!
 
Ca craint pas ça ?
 

n°12812
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-09-2005 à 00:34:15  answer
 

bundaca a écrit :

 
Apparement ils utilisent les anciens !!!
 
Ca craint pas ça ?




 
Si, ca craint a mort :/

n°12813
pob   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-09-2005 à 00:49:37  answer
 

Sinon, je confirme qu'il vaut mieux le faire soi meme, une connaissance chef d'atelier Rover m'a aidé pour mon JDC aujourd'hui, et de son propre aveux, le travail fait precedement est pitoyable :oui:
 
Donc 7h, ok, mais c'est fait n'importe comment, je confirme, et je suis plus le seul :D

n°12814
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 07:37:13  answer
 

Pob a écrit :

 
Si, ca craint a mort :/




 
 
 
Quel est le risque ?
Ils sont pas en plastique les gougeons ! si !?

n°12815
bundaca   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 07:38:05  answer
 

Pob a écrit :

 
Si, ca craint a mort :/




 
 
 
Quel est le risque ?
Ils sont pas en plastique les gougeons ! si !?

n°12816
rl66   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 09:18:35  answer
 

Non les gougeons sont en metal (c'est parce que tout le plastique etait utilise par les picots sinons ils en etaient capable lol).
 
Le risque? Bin si ta culasse a bouge il y a des chances qu'ils aient fait de meme.
 
Vue le prix de la reparation par rapport a celuis des gougeons tu sais ce qui te reste a faire...lol Achete!
 
Petit conseil (ca jette... comme la prof de hot forme avant l'exercice...): Utilise une clef dynamometrique pour les serrer, roule 500/600km, puis controle le serrage avec cette meme clef. (ca c'est du boulot bien fait ;))

n°12817
xxx182   profil
Profil : Membre
Posté le 09-09-2005 à 11:38:21  answer
 

Bonjour! voila je viens vous presenté ma nouvelle mg TF, que j'achete d'ocasion, et que je vais recuperer samedi 17 septembre! ci joint quelques photos! j'attends vos commentaires!
 
http://img97.imageshack.us/img97/23/img13138tr.th.jpg
 
http://img383.imageshack.us/img383/8634/img13155is.th.jpg
 
http://img378.imageshack.us/img378/9453/img13184dc.th.jpg

n°12818
bugman23   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 09-09-2005 à 14:17:16  answer
 

ma soeur jumelle :D

n°12819
xxx182   profil
Profil : Membre
Posté le 09-09-2005 à 14:38:29  answer
 

Ha ouai envoi les photos, remarque elle sont peu etre sur ton site je viens de le decouvrir! bravo pour ce petit site il est bien sympatique!

n°12820
xxx182   profil
Profil : Membre
Posté le 09-09-2005 à 14:51:52  answer
 

Sympa les petites videos!ha lala j'ai ma mg ds 7 jours exactement, j'attend avec impatience mes les jours sont long c'est  affreux!

n°12821
bugman23   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-09-2005 à 15:27:28  answer
 

tien :)
 
http://bugman23.free.fr/KICX0314.JPG
 
http://bugman23.free.fr/DSC_3063.jpg


Message édité par bugman23 le 09-09-2005 à 15:27:59
n°12822
xxx182   profil
Profil : Membre
Posté le 09-09-2005 à 15:34:29  answer
 

Superbe la photo avec la réflection dans le bouclier....effectivement vrament soeur jummelle c'est exactement les memes...dit moi niveau consomation, ca donne quoi avec un plein? en roulant normalement

n°12823
bugman23   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-09-2005 à 16:37:37  answer
 

8L/100 en mixte un peu pres  :)
 
Sinon oui bien jumelle mais bientot plus :D

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