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Le bon cabriolet...

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n°123232
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-07-2009 à 05:20:00  answer
 
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Bonjour,
 
Je suis parisien et j'envisage de plus en plus serieusement de demenager a la campagne, etant donne que je fais un boulot qui ne m'oblige pas a etre a Paris plus de quelques jours par mois.
 
Mais voila : qui dit campagne dit voiture obligatoire... quitte a acheter une voiture, j'aime autant prendre un cabriolet, c'est plus joli (pis j'ai toujours reve d'en avoir un, mais a Paris, sans parking...)
 
Ca sera ma seule voiture, parceque je ne pense pas avoir les moyens d'en avoir deux.
 
Je suis donc a la recherche d'un cabriolet :
- capable d'avaler regulierement les 300kms qui me separeront de la ville lumiere en fatiguant un minimum son conducteur;
- qui ne me coute pas un bras en essence pour ce meme trajet de 300 kms;
- qui me permette de transporter plus d'une personne le jour ou je devrai aller chercher des amis a la gare la plus proche (mais pas sur des longs parcours ni regulierement).
 
J'ajoute que ca ne doit pas couter un bras non plus a l'achat d'occasion, 10000€ est l'extreme limite haute.
 
Sachant cela, quel modele me conseillerez vous?


---------------
Vrooommmm
n°123235
un_aquoibo​niste   profil
Profil : Routard diabolique
Posté le 28-07-2009 à 07:59:53  answer
 

Le 28-07-2009 à 05:20:00, cyberfreak a écrit :

Bonjour,
 
Je suis parisien et j'envisage de plus en plus serieusement de demenager a la campagne, etant donne que je fais un boulot qui ne m'oblige pas a etre a Paris plus de quelques jours par mois.
 
Mais voila : qui dit campagne dit voiture obligatoire... quitte a acheter une voiture, j'aime autant prendre un cabriolet, c'est plus joli (pis j'ai toujours reve d'en avoir un, mais a Paris, sans parking...)
 
Ca sera ma seule voiture, parceque je ne pense pas avoir les moyens d'en avoir deux.
 
Je suis donc a la recherche d'un cabriolet :
- capable d'avaler regulierement les 300kms qui me separeront de la ville lumiere en fatiguant un minimum son conducteur;
- qui ne me coute pas un bras en essence pour ce meme trajet de 300 kms;
- qui me permette de transporter plus d'une personne le jour ou je devrai aller chercher des amis a la gare la plus proche (mais pas sur des longs parcours ni regulierement).
 
J'ajoute que ca ne doit pas couter un bras non plus a l'achat d'occasion, 10000€ est l'extreme limite haute.
 
Sachant cela, quel modele me conseillerez vous?


 
saab :-)

n°123250
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-07-2009 à 11:38:02  answer
 

hum, j'ai jete un rapide coup d'oeuil aux annonces, une saab cabriolet d'occasion avec un nombre acceptable de kilometres (moins de 100000, voir meme moins de 75000), c'est quand meme tres au dessus de mon budget maximum...
Pis ca boit 9 ou 10l/100 cette bete la...


---------------
Vrooommmm
mood
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Posté le 28-07-2009 à 11:38:02  profilanswer
 

n°123267
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-07-2009 à 14:46:31  answer
 

hum, plus je regarde, plus je ne trouve que la megane cabriolet dans mes prix et repondant a peu pres au cahier des charges... et c'est moooooche :'(
 
je vais peut etre sacrifier les places arrieres, je pourrai toujours acheter une vieille clio rincee assuree au tiers pour aller chercher mes potes a la gare...


---------------
Vrooommmm
n°123270
un_aquoibo​niste   profil
Profil : Routard diabolique
Posté le 28-07-2009 à 15:54:33  answer
 

Le 28-07-2009 à 11:38:02, cyberfreak a écrit :

hum, j'ai jete un rapide coup d'oeuil aux annonces, une saab cabriolet d'occasion avec un nombre acceptable de kilometres (moins de 100000, voir meme moins de 75000), c'est quand meme tres au dessus de mon budget maximum...
Pis ca boit 9 ou 10l/100 cette bete la...


 
 
On en trouve avec environ 100.000km et même moins pour moin de 10.000€ pourtant...  
http://fr.autoscout24.be/Details.aspx?id=158866773
 
65.000km pour 9.000€
 
 
De toute façon une cabrio en diesel c'est ridicule (le bruit surtout...) donc tu viseras une essence et là elles font toutes aux environs de 9l tu sais....
Autrement regarde pour une Golf ou une Astra... là il y en a même en diesel, un comble

n°123286
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-07-2009 à 18:54:51  answer
 

oui, oui, je pensait bien prendre une essence, mais ils font maintenant des moteurs a essence qui ont une consommation moins importante, j'ai pas besoin de 150 bourrins tout de meme...


---------------
Vrooommmm
mood
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Posté le 28-07-2009 à 18:54:51  profilanswer
 

n°123287
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-07-2009 à 19:41:40  answer
 

ah, pis quand je dis que 10000 euros c'est l'extreme limite haute, c'est pas des conneries, j'aimerais quand meme que ca me coute moins cher...


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Vrooommmm
n°123294
alf205   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2009 à 22:01:51  answer
 

BMW cab en E36, genre 318 ou 320, ça consomme pas trop, on n'en trouve à des prix acceptables dans les dernières années (97-98).
 
307cc eventuellement, ou astra cab, 306 cab aussi dans les dernières.


Message édité par alf205 le 28-07-2009 à 22:07:26

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[URL=http://imageshack.us][/URL]
n°123295
alf205   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2009 à 22:06:35  answer
 
n°123301
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-07-2009 à 00:34:45  answer
 

ah, oui, je conaissait pas ce site.
 
bon, je sais ce qui me gene en fait : quant on pense cabriolet, on pense a un truc genre Z3, barchetta, mgf, triumph, copen...
Pas a ces machins tous carres et moches.
 
Le probleme des modeles sus mentionnes, c'est que c'est des strictes 2 places et meme pas des 2+2...


---------------
Vrooommmm
n°123314
alf205   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-07-2009 à 10:10:39  answer
 

306 cab ou bm cab c' est pas des 2 places mais bien des 4 places.  
 
l' astra cab c' est pas mal non plus, le 307 c' est un 2+2.
 
 
de toute façon, hormis ces modèles là, un cab qui consomme rien en essence avec 4 places et à moins de 10000, y' a pas.
 
et en gazouz, t' es hors budget.


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[URL=http://imageshack.us][/URL]
n°123317
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-07-2009 à 10:36:57  answer
 

Oui, non, les modeles que tu as propose correspondent a mon cahier des charges, c'est tres bien et je te remercie de me fournir une reponse appropriee a la question que j'ai pose.
 
Le probleme c'est qu'ils ne correspondent pas, d'un point de vue esthetique, a l'image que JE me fait d'un cabriolet.
 
Ils sont tous carres...
 
http://www.desperateseller.co.uk/DespSellPhotos/308503240304.jpg
 
CA c'est un joli cabriolet, mais c'est un peu hors budget, j'en ai peur :/


---------------
Vrooommmm
n°123351
BMW-MPOWER   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 29-07-2009 à 21:29:24  answer
 

Bonsoir  
 
Sinon ta la 205 cabriolet!!!!!!!!!
ou la 206 cc  
 
Plus serieusement tu a l'ancienne volvo c70 qui est vraiment tres belle apres la conso reste a voir,mais c'est comme tout plus t'appui,plus sa boi.

n°123352
BMW-MPOWER   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 29-07-2009 à 21:31:49  answer
 

tres bon cab http://www.leboncoin.fr/vi/53131511.htm?ca=7_s
 
dsl pour le double post :)

n°123363
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 30-07-2009 à 03:00:41  answer
 

voila, deja, un cabriolet, ca doit avoir un interieur creme  :love:  
Bon, il est toujours un peu carre, mais disons qu'on s'approche... ceci dit, on est loin de mon budget, et aussi d'une conso raisonnable :/
...
Ca existe les astra ou les meganes avec un interieur creme? :D


---------------
Vrooommmm
n°123375
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 30-07-2009 à 14:26:06  answer
 

je me reponds a moi meme : oui :D
 
http://www.leboncoin.fr/vi/57949100.htm?ca=12_s
 
hum... je crois que je vais etre oblige de prendre une astra, c'est trop bete :p


---------------
Vrooommmm
n°123381
FGX   profil
En 206 cc
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 30-07-2009 à 17:11:27  answer
 

Le 30-07-2009 à 03:00:41, cyberfreak a écrit :

voila, deja, un cabriolet, ca doit avoir un interieur creme  :love:  
Bon, il est toujours un peu carre, mais disons qu'on s'approche... ceci dit, on est loin de mon budget, et aussi d'une conso raisonnable :/
...
Ca existe les astra ou les meganes avec un interieur creme? :D


 
 
 
ça c'est fait pour toi alors
 
http://www.leboncoin.fr/vi/56834059.htm?ca=22_s
 
cuir lama, sur du noir c'est  :love:
 
une dans tes prix : http://www.leboncoin.fr/vi/53437685.htm?ca=22_s


Message édité par FGX le 30-07-2009 à 17:12:10

---------------
[:alexoflyon:7]
206 CC 1.6 16S grise alu, cuir rouge et noir, pack sport..
"Si ça a le goût du poulet, l'odeur du poulet et ça ressemble à du poulet, mais que Chuck Norris te dit que c'est du mouton, alors cherche pas, c'est du mouton."
n°123397
un_aquoibo​niste   profil
Profil : Routard diabolique
Posté le 30-07-2009 à 21:20:07  answer
 

Le 30-07-2009 à 03:00:41, cyberfreak a écrit :

voila, deja, un cabriolet, ca doit avoir un interieur creme  :love:  
Bon, il est toujours un peu carre, mais disons qu'on s'approche... ceci dit, on est loin de mon budget, et aussi d'une conso raisonnable :/
...
Ca existe les astra ou les meganes avec un interieur creme? :D


 
 
Les cuirs clairs sont beaucoup plus salissant en cabrio, la saleté se voit beaucoup plus vite ... et comme tu vises un cabrio ancien (vu ton budget), il sera en plus très certainement un peu usé, donc avec des 'rides' qui seront noircis.
Un cuir noir a tjrs meilleurs mines et est plus facile à l'entretien.
 
 
Tu parles des moteurs ultra-modernes qui consomment moins mais tu te donnes un budget des voitures plus anciennes, c'est contradictoire non?  :ange:  :ange:  
Et je vais devoir de désullisionner sur une chose, les roadsters modernes ne sont pas encore passé aux 5-6l/100km... une mx5 neuve c'est encore tjrs environ 8,5-9l.
 
Une mx5 est par exemple en pleins dans ton budget et c'est hyper fiable.
Ca te laissera un budget essence.
Mais comme tout les cabrios sportifs 2 places, que tu sembles appréciés, le comfort c'est à voir et selon ce que toi tu appelles du confort.


Message édité par un_aquoiboniste le 30-07-2009 à 21:22:10
n°123409
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-07-2009 à 00:55:47  answer
 

On achete pas un cabriolet pour son entretient aisé en meme temps :D
 
Quant au confort... oui, c'est sur, j'aime ca (il y a des gens qui n'aiment pas?), mais c'est pas pour ca que je prends pas une stricte 2 places, c'est plutot parceque je n'aurai pas d'autre voiture et que c'est quand meme pratique de pouvoir transporter plus d'une personne dans certaines situations, helas.
Si il n'y avait pas ca, je prendrais bien une barchetta, une smart roadster, ou un machin comme ca.
 
Non, mais en l'absence de meilleure solution, je crois que je vais m'orienter vers une astra ou une saab avec un petit moteur et un interieur creme, ca me semble etre le bon compromis.
En plus, je suppose que les petits moteurs sont moins recherches que les gros?


---------------
Vrooommmm
n°123410
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-07-2009 à 00:59:06  answer
 

Tiens, je pense a un truc la a propos du moteur...
Qu'est-ce qui consomme moins a 130? Un petit moteur qui tourne vite ou un gros qui tourne pas vite?
Parceque sur les 300 kms qui vont me separer de la ville lumiere, il y en a bien 250 d'autoroute...


---------------
Vrooommmm
n°123411
kikiprod   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 31-07-2009 à 02:06:57  answer
 

Ca va pas être facile de répondre comme çà, car le poids du véhicule va aussi rentrer  en compte  ;)


---------------
Je suis colére les enfant je suis colére je suis violence parceque je suis trahison Mr manatane
n°123474
lokapatu   profil
Y'a pas à dire, ça décoiffe !
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 31-07-2009 à 17:42:44  answer
 

Mon père a eu une Astra 1.8 125 bourrins, il consommait 7,5 litres ...  :jap:  
Et ca a encore des bonnes perfs  :sol:  :love:


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«Idéalement nous sommes ce que nous pensons. Dans la réalité, nous sommes ce que nous accomplissons.»
Ayrton Senna
Lokapatu n'est qu'un pseudo, appelez moi par mon prénom: Nils :)
n°123492
BMW-MPOWER   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 31-07-2009 à 19:52:30  answer
 

Volvo C70 2l Turbo mon ami fait du 8L sur autoroute a 130km/h pour 220cv

n°123575
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-08-2009 à 14:13:41  answer
 

tiens, il n'y a pas de topic officiel pour l'opel astra ou c'est moi qui cherche mal?


---------------
Vrooommmm
n°123611
thedjfou   profil
L6 inside
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-08-2009 à 20:28:02  answer
 

:coucou:
 
A la vue de tes moyens, je dirais une 206 CC en motorisation 1.6 16CV essence 110 ch, voire 1.6 HDi 110 si ça rentre dans ton budget.
Ca correspond bien à ce que tu recherches :  
 

Le 28-07-2009 à 05:20:00, cyberfreak a écrit :

- capable d'avaler regulierement les 300kms qui me separeront de la ville lumiere en fatiguant un minimum son conducteur;


 
Le toit en dur est un vrai atout pour faire de l'autoroute, été comme hiver (niveau sonore)
La voiture est plutôt confortable (surtout en 15 pouces) et bien équipée (clim).
 

Citation :

- qui ne me coute pas un bras en essence pour ce meme trajet de 300 kms;


 
Avec le moteur 1.6 essence, elle ne consomme pas beaucoup (contrairement au moteur 2.0 qui est très gourmand en ville).
Les perfs sont largement suffisantes.
Je ne sais pas si dans ton budget on trouve du HDi, mais pour ma part je l'éviterai : beaucoup plus cher, entretien bien plus élevé + risques de pannes "chroniques" (volant moteur...), font que tu devras faire beaucoup de kilomètres pour rentabiliser.
 

Citation :

- qui me permette de transporter plus d'une personne le jour ou je devrai aller chercher des amis a la gare la plus proche (mais pas sur des longs parcours ni regulierement).


 
C'est clairement le point faible, mais également le point faire, de la 206 CC.
Point faible parce que les places arrière sont clairement des places d'appoint. Ca se fait bien à 3 personnes (un passager à l'arrière derrière le passager avant qui avance bien son siège), c'est très compliqué à 4 (celui derrière le conducteur souffre, pour peu que tu fasses 1.80m).
Tu ne fais pas un Paris Nice à l'arrière.
 
Point fort parce que ces places peuvent quand même dépanner, pour emmener des petits à l'école, pour sortir dans Paris, pour aller chercher quelqu'un à la gare, etc. Chose qu'une stricte deux places (MG F, Z3, MX-5 etc.) ne peut absolument pas permettre.
 
Voilà :)


---------------
BMW 325i E30 cabriolet, une voiture à vivre !
n°123778
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-08-2009 à 18:19:23  answer
 

Le 31-07-2009 à 00:59:06, cyberfreak a écrit :

Tiens, je pense a un truc la a propos du moteur...
Qu'est-ce qui consomme moins a 130? Un petit moteur qui tourne vite ou un gros qui tourne pas vite?
Parceque sur les 300 kms qui vont me separer de la ville lumiere, il y en a bien 250 d'autoroute...


 
La quadrature du cercle, tu ne trouvera pas.
 
Si la voiture est peu chére à l'achat, elle est ancienne avec un fort kilométrage  Ou alors c'est une poubelle mécanique, que tu verra souvent sur la dépanneuse  :lol:  
 
Faut arreter de croire que 100.000 km est la limite du moteur essence et qu'après ils tombent en poussiére.
 
Un gros moteur essence ancien, consomme beaucoup surtout en ville. Et même un moyen moteur ancien, en ville, ca consomme...   A toi de voir, si l'adoption de GPL (avec un investissement important) vaut la peine ou pas.
 
Beaucoup beaucoup de confort, c'est une voiture récente, donc peu de kilométre, mais lourde et chére. Qui dit lourd, dit consommation.
 
 
Donc il faudra faire des compromis sur certains points. Sinon tu te prend le monospace mazout de tout le monde  :o  
 
 
Un moteur essence selon les marques, ca peut faire plusieurs centaines de milliers de kilométres, avant de rendre l'ame. Actuellement bien souvent, le moteur est encore vaillant, qu'on la met au recyclage pour cause d'envie de changement ou de carrosseries qui tombe tout seul par la rouille non traitée...
 
 
Par contre, tu risques de devoir passer tous les deux jours à la pompe avec une essence. Avec 500 km tous les 2 jours. Ce qui psychologiquement peut donner l'impression de dépenser beaucoup, alors que ce n'est pas forcément vrai.   Passage au frais réel pour les impots, mais attention à garder les justificatifs et faire son calcul au prélable pour savoir si c'est intéressant ou pas. On est plus facilement controlé, avec FRAIS REEL qu'au forfait  :D    


---------------
"Z au clair de Lune..."
 
catalogue ancienne à vendre: http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
n°123978
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-08-2009 à 03:34:52  answer
 

C'est sur que les places arrieres de la 206cc correspondent exactement a ce dont j'ai besoin... Mais c'est bien la seule chose qui correspond.
Je ne suis pas fan des cc, pour commencer : ca correspond a une nececite pratique quand la voiture dort dehors, mais des l'instant ou la voiture dort au garage, il ne leur reste que des inconvenients par rapport a une bonne capote.
En plus, encore une affaire de gout, mais je n'aime pas son look.
 
pourquoi Jaguar ne fait pas des midget hein? :D
 
Zorglub, je me doute bien que c'est un peu la quadrature du cercle... en meme temps, si j'avais trouve la reponse tout seul, je ne serais pas venu poser la question ici... j'esperais decouvrir un modele que je ne conaissait pas, une sorte de barchetta de luxe avec des places arriere de 206cc ... mais apparament, ca n'existe pas :/


---------------
Vrooommmm
n°123992
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-08-2009 à 14:26:58  answer
 

Alors il faut aimer, parce que c'est un peu spécial,
mais sur la mégane cab ancienne génération, il existe une sorte de box, qui transforme la 4 places en 2 places, cette box prend la place des siéges arriéres et cela fait un coffre en plus.
 
C'est bien intégré, et on a alors l'impression d'un roadster 2 places. Sans la box qu'on peut mettre ou retirer à volonté, on a un cab 4 places.
 
Par contre, je n'ai aucune idée de comment ca se fixe et si c'est une transformation rapide ou pas. Bien sur comme le hard top, il faut savoir à l'avance si on se met en configuration 2 ou 4 places, en laissant alors au garage la box.
 
 
En configuration 2 places avec la box, ca rend bien, c'est bien intégré, et ca ne fait pas bricolage du tout.
 
Après il faut aimer le look de la Mégane ancienne génération.
 


---------------
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n°123993
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 12-08-2009 à 14:42:03  answer
 

J'ai trouvé une photo avec la box monté dans la voiture, sur le forum:
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/396164/2.jpg
 
on voit bien le prolongement box.


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"Z au clair de Lune..."
 
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n°124002
cyberfreak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 12-08-2009 à 19:41:56  answer
 

sans les custodes et l'aileron, elle aurait presque de la geule :D
Ils ont deconne chez renault, elle serait tout a fait acceptable sans les custodes cette megane. Ils ont d'autant plus deconne que c'est un ajout qui n'existe que sur le cabriolet, il n'y a pas de custodes sur la megane avec un toit en dur.
 
Je ne comprends pas l'interet de la boite par contre... si j'ai plus de place dans le coffre et pas de passagers, je balance mon sac sur la banquette arriere... pas besoin de boite pour faire ca...


---------------
Vrooommmm
n°124009
zorglub   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-08-2009 à 00:59:38  answer
 

L'aileron c'est du tuning bien sur.
 
 
Pour les petites vitres (ce que tu nommes custodes) latérales, là c'est d'origine.
 
C'est pour des raisons de sécurité et de rigidification de la baie de parebrise,   afin que cela reste assez résistant en cas de retournement.
 
 
Un phénoméne relativement craind sur les cabriolets, et qui avaient éliminés presque toutes les productions de cabriolets, un temps, puis des cab avec des arceaux disgracieux,
 
et enfin actuellement ils ont trouvé comment se débrouiller pour faire sans arceaux disgracieux.
 
 
 
La box c'est un coffre fermé à clef en plus. Et question look cela change radicalement, mais aussi question remous d'air... c'est comme un windstop (parevent). Et cela permet de garer sa voiture sans remettre la capote en place.  Le concept est une bonne idée, selon moi.  Après en pratique, il faut essayer pour voir...


Message édité par zorglub le 13-08-2009 à 01:03:35

---------------
"Z au clair de Lune..."
 
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n°124065
Buzzie   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-08-2009 à 12:17:22  answer
 

Le 28-07-2009 à 11:38:02, cyberfreak a écrit :

hum, j'ai jete un rapide coup d'oeuil aux annonces, une saab cabriolet d'occasion avec un nombre acceptable de kilometres (moins de 100000, voir meme moins de 75000), c'est quand meme tres au dessus de mon budget maximum...
Pis ca boit 9 ou 10l/100 cette bete la...


De plus, il me semble que Saab ne soit pas vraiment bon marché en termes de coût d'entretien.

n°124066
Buzzie   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-08-2009 à 12:19:46  answer
 

Le 29-07-2009 à 21:29:24, BMW-MPOWER a écrit :

Bonsoir  
 
Sinon ta la 205 cabriolet!!!!!!!!!
ou la 206 cc  
 
Plus serieusement tu a l'ancienne volvo c70 qui est vraiment tres belle apres la conso reste a voir,mais c'est comme tout plus t'appui,plus sa boi.


J'adore cette voiture. Toutefois, le 5 cylindres Volvo n'est pas un modèle de sobriété. Et comme, sur la C70, est d'office turbocompressé...

n°124637
arduina08   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 29-08-2009 à 07:38:04  answer
 

Je conseille une EOS, voiture spacieuse, vrai 4 place, décapotable avec un toit ouvrant.
Bonne, trés bonne routière et abordable en occasion.
Essence ou diesel c'est selon les gouts mais sobre dans les deux cas.
 
Le choix de la raison.

n°124642
nestea57   profil
Profil : Apprenti
Posté le 29-08-2009 à 10:43:15  answer
 

OPEL astra Twin-TOP, ça c'est le pied, y a assez de place derrière, 150cv en diesel... ( et bois pas beaucoup )

mood
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