échange moteur sans en avoir été prévenu , vice caché ?????

[Invité §Arn004sm]

Un simple problème de moteur changé va bientôt réunir ici une armée de juristes

 

Ce moteur changé dans les règles de l'art aurait effectivement pu être signalé.

 

Le mandataire est moyennement sérieux mais le véhicule fonctionne parfaitement alors il n'y a pas vraiment à plus s'en faire qu'avec un moteur d'origine plus usé finalement

[haddock188]

 

"La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne physique ou morale. Dans certains pays1, il ne peut y avoir de diffamation que si l'accusation s'appuie sur des contrevérités (ce n'est pas le cas en France, bien que l'exception de vérité puisse être utilisée comme un moyen de défense) .... ect ect "

***********************************

Renault n'est ni un personne physique , ni morale mais une marque de voitures française ...

Pour mon cas perso , mon moteur a bien cassé a 11 000 km , de meme que ce scenic a 19 000 km .

les faits sont réels et prouvé ... Mes propos ne sont pas diffamatoires , c'est justes la stricte réalité des choses .

Pour en revenir a ce scénic , ... Un moteur qui casse a ce km entre les mains des utilisateurs a meme pas 1 an , ça devrait etre un échange pur et simple du véhicule .

Quand au véhicule litigieu , le remettre en état et le revendre ensuite sur le marché de l'occasion en prévenant les acheteurs de son passé ...

Mais pas dire au gens :

" Votre moteur est mort , on vous le change , Y en a pour deux mois de délai en attendant on vous prète une twingo ... " .... :(

De meme de retarder une livraison d'une VN car la voiture est tombé du camion qui necessite un passage au marbre ou un changement de caisse ... Déjà connu aussi ...

Certain client accepte ce genre de situation , moi pas

 

********************

un échange de moteur , c'est comme un passage au marbre , le véhicule subit une décote a la revente et les clients devrait etre dédommager pour cela ... Dire qu'une auto avec moteur changé se revends mieux que la meme avec un passé limpide est faux

[Invité §oul767Da]

 

"La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne physique ou morale. Dans certains pays1, il ne peut y avoir de diffamation que si l'accusation s'appuie sur des contrevérités (ce n'est pas le cas en France, bien que l'exception de vérité puisse être utilisée comme un moyen de défense) .... ect ect "

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Renault n'est ni un personne physique , ni morale mais une marque de voitures française ...

Pour mon cas perso , mon moteur a bien cassé a 11 000 km , de meme que ce scenic a 19 000 km .

les faits sont réels et prouvé ... Mes propos ne sont pas diffamatoires , c'est justes la stricte réalité des choses .

Pour en revenir a ce scénic , ... Un moteur qui casse a ce km entre les mains des utilisateurs a meme pas 1 an , ça devrait etre un échange pur et simple du véhicule .

Quand au véhicule litigieu , le remettre en état et le revendre ensuite sur le marché de l'occasion en prévenant les acheteurs de son passé ...

Mais pas dire au gens :

" Votre moteur est mort , on vous le change , Y en a pour deux mois de délai en attendant on vous prète une twingo ... " .... :(

De meme de retarder une livraison d'une VN car la voiture est tombé du camion qui necessite un passage au marbre ou un changement de caisse ... Déjà connu aussi ...

Certain client accepte ce genre de situation , moi pas

 

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un échange de moteur , c'est comme un passage au marbre , le véhicule subit une décote a la revente et les clients devrait etre dédommager pour cela ... Dire qu'une auto avec moteur changé se revends mieux que la meme avec un passé limpide est faux

 

A partir d'un incident faire une généralité en mettant en cause la marque dans son ensemble est bien de la diffamation. De la même façon que à partir du loupé d'un garage mettre en cause la totalité du réseau et par extension la marque. Tu a encore tout faux. Il faut être très prudent avec ce que l'on raconte sur les forum.

[Invité §oul767Da]

@haddock188 . Tu affirme que Renault n'est pas une personne morale. Sais tu ce qu'est une personne morale?

[Buzio]

Le nombre de membres diffamateurs sur FA :peur:

Ils ont du souci à se faire et moi le premier

Quant à sebmac qui nous dit qu'à l'usine les voitures sortent des chaînes de production sans contrôles qualité, comme ça au petit bonheur la chance......

[Invité §oul767Da]

Le nombre de membres diffamateurs sur FA :peur:

Ils ont du souci à se faire et moi le premier

Quant à sebmac qui nous dit qu'à l'usine les voitures sortent des chaînes de production sans contrôles qualité, comme ça au petit bonheur la chance......

 

C'est clair et à force le forum perd de son intérêt. Pour info le contrôle qualité des véhicules sortant de chaine a fait de gros progrès. Il y a très peu de ce que l'on appelait la voiture du vendredi.

[kinetic]

En fait on s'éloigne du soucis initial qui est d'avoir mis autant d'argent dans une renault.

 

 

Pour etre plus sérieux, le mandataire propose de reprendre le scenic, je ne vois pas où est le problème. L'auteur du topic est loin d'etre dans une impasse.

[teter4]

oui c'est ce que j'ai ecris à la page d'avant ...

on est parti pour faire 100 pages.

[swift10]

 

"La diffamation est un concept juridique désignant le fait de tenir des propos portant atteinte à l'honneur d'une personne physique ou morale. Dans certains pays1, il ne peut y avoir de diffamation que si l'accusation s'appuie sur des contrevérités (ce n'est pas le cas en France, bien que l'exception de vérité puisse être utilisée comme un moyen de défense) .... ect ect "

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Renault n'est ni un personne physique , ni morale mais une marque de voitures française ...

Pour mon cas perso , mon moteur a bien cassé a 11 000 km , de meme que ce scenic a 19 000 km .

les faits sont réels et prouvé ... Mes propos ne sont pas diffamatoires , c'est justes la stricte réalité des choses .

Pour en revenir a ce scénic , ... Un moteur qui casse a ce km entre les mains des utilisateurs a meme pas 1 an , ça devrait etre un échange pur et simple du véhicule .

Quand au véhicule litigieu , le remettre en état et le revendre ensuite sur le marché de l'occasion en prévenant les acheteurs de son passé ...

Mais pas dire au gens :

" Votre moteur est mort , on vous le change , Y en a pour deux mois de délai en attendant on vous prète une twingo ... " .... :(

De meme de retarder une livraison d'une VN car la voiture est tombé du camion qui necessite un passage au marbre ou un changement de caisse ... Déjà connu aussi ...

Certain client accepte ce genre de situation , moi pas

 

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un échange de moteur , c'est comme un passage au marbre , le véhicule subit une décote a la revente et les clients devrait etre dédommager pour cela ... Dire qu'une auto avec moteur changé se revends mieux que la meme avec un passé limpide est faux

 

Changer toute la voiture ? Pourquoi donc ? Meme un téléphone portable n'est que rarement complètement changé en cas de défaillance.

 

 

"Un échangé moteur, c'est comme un passage au marbre" Tu es contrôleur technique ? T'es sur ?

Une personne morale, c'est une entreprise, Renault en est une.

 

Pour info, il n'est pas pas rare que des entreprises intentent des actions au sujet de propos diffamatoires sur Fa.

[Invité §unp877AL]

Changer toute la voiture ? Pourquoi donc ? Meme un téléphone portable n'est que rarement complètement changé en cas de défaillance.

 

 

"Un échangé moteur, c'est comme un passage au marbre" Tu es contrôleur technique ? T'es sur ?

Une personne morale, c'est une entreprise, Renault en est une.

 

Pour info, il n'est pas pas rare que des entreprises intentent des actions au sujet de propos diffamatoires sur Fa.

 

 

ça sera intéressant de savoir quand commence la diffamation .

ok la société Renault est bien une personne morale .

donc écrire que Renault est de la merde serait une diffamation

mais les moteurs Renault ne sont pas une personne morale

alors écrire que les moteurs Renault sont de la merde ne serait pas une diffamation .

 

ça serait intéressant de savoir les limites de nos libertés d'expression

 

ps : bien sur Renault est pris en exemple comme ça pourrait être n'importe quelle autre marque .

[Invité §oul767Da]

 

ah bon ?

parce-que si on pense qu'un moteur Renault est une merde on a pas le droit de le dire ou l'écrire ?

 

Voici la réponse. Bonne lecture!

 

https://www.google.fr/search?c [...] 7PROGzX-oQ

[Invité §unp877AL]

Voici la réponse. Bonne lecture!

 

https://www.google.fr/search?c [...] 7PROGzX-oQ

 

 

donc , dans mon exemple , ça ne serait pas de la diffamation , mais du dénigrement ?

c'est ça ?

[Invité §oul767Da]

 

donc , dans mon exemple , ça ne serait pas de la diffamation , mais du dénigrement ?

c'est ça ?

 

Ca dépend. Si tu affirme sans preuves que tous les moteurs de la marque X sont de la merde , c'est de la diffamation. La limite est parfois mince.

[Buzio]

Ca dépend. Si tu affirme sans preuves que tous les moteurs de la marque X sont de la merde , c'est de la diffamation. La limite est parfois mince.

 

Si c'est vrai c'est une "réalité"

Si c'est infondé c'est une "critique"

Pas de diffamations là dedans.

[Invité §oul767Da]

Si c'est vrai c'est une "réalité"

Si c'est infondé c'est une "critique"

Pas de diffamations là dedans.

 

Relis: J'ai écris "prouvé" et "tous"! Par exemple les moteurs 1,9L DCI montés sur les Laguna II ont connu beaucoup de soucis ce qui a engendré une mauvaise réputation du modèle. Ceci prouvé est une réalité. Mais proclamer que de ce fait la marque ne produit que des saloperies relève de la diffamation.

[haddock188]

Ai je dit que renault était de la Dope ? la réponse est non ...

 

J'ai écrit qu'ils avaient monté une merde sous mon capots et sous celui du posteur de ce topic ...

Ce qui est vrai vu qu'ils ont cassé tout les deux avant 20 000 km ... Aucune diffamation la dedans , c'est de la liberté d'expression ...

 

Ai je dit qu'un marbre était une réparation similaire a un échange moteur ? la réponse est non aussi ... J'ai écrit que les gens novices considérait un échange moteur comme un passage au marbre ce qui est vrai et que ce type de réparation provoque une décote d'environs 20%

 

J'ai été carrossier pendant 5 ans avant d'etre controleur CT , je sais parfaitement ce qu'est un passage aux marbres

[teter4]

Ai je dit qu'un marbre était une réparation similaire a un échange moteur ? la réponse est non aussi ... J'ai écrit que les gens novices considérait1 ) un échange moteur comme un passage au marbre ce qui est vrai et que 2 ) ce type de réparation provoque une décote d'environs 20%

 

J'ai été carrossier pendant 5 ans avant d'etre controleur CT , je sais parfaitement ce qu'est un passage aux marbres

 

1 ) et 2 ) non et non

 

Ici on parle d'un changement de moteur presque au début de la vie de l'auto ...

Tous les organes autour du moteur vont donc vieillir en harmonie avec ce nouveau moteur.

Donc, aucune incidence.

Trouve moi des véhicules vendus avec une décote de 20 % à cause de cela.

Déjà qu'un scénic ne se vend pas à la côte.

Un carrossier ou un contrôleur technique ( professions que je respecte ) n'est pas un professionnel de la vente auto.

Chacun son métier.

 

[Invité §unp877AL]

Ca dépend. Si tu affirme sans preuves que tous les moteurs de la marque X sont de la merde , c'est de la diffamation. La limite est parfois mince.

 

 

j'aime bien te lire tu as l'air sympathique

mais je crois bien qu'en droit tu n'es pas meilleur que moi

[Invité §oul767Da]

 

j'aime bien te lire tu as l'air sympathique

mais je crois bien qu'en droit tu n'es pas meilleur que moi

 

Toi aussi tu m'es sympathique! Il est vrai que Légifrance n'est pas mon livre de chevet.

[haddock188]

En tout cas , pour en revenir au sujet , je vois que nous pouvons revendre nos auto comme ça sans en parler aux acheteurs vu que c'est ni un vice caché , ni une tromperie sur marchandise .... C'est magnifique !!!!!!!!

[Invité §oul767Da]

En tout cas , pour en revenir au sujet , je vois que nous pouvons revendre nos auto comme ça sans en parler aux acheteurs vu que c'est ni un vice caché , ni une tromperie sur marchandise .... C'est magnifique !!!!!!!!

 

Sous les conditions présentées dans le sujet ,oui! Moi ça ne me choque pas.

[Invité §ash741Us]

En tout cas , pour en revenir au sujet , je vois que nous pouvons revendre nos auto comme ça sans en parler aux acheteurs vu que c'est ni un vice caché , ni une tromperie sur marchandise .... C'est magnifique !!!!!!!!

 

 

 

 

En toute franchise, je ne vois pas de préjudice pour l'acheteur (dans le strict cadre du cas présent)

 

Le véhicule n'est pas impropre à l'usage, aucune anomalie détectée au niveau du fonctionnement et un moteur remplacé dans les règles de l'art sous garantie

 

Légalement, je ne vois pas ce qui peut "bloquer"

[Invité §oul767Da]

 

 

 

En toute franchise, je ne vois pas de préjudice pour l'acheteur (dans le strict cadre du cas présent)

 

Le véhicule n'est pas impropre à l'usage, aucune anomalie détectée au niveau du fonctionnement et un moteur remplacé dans les règles de l'art sous garantie

 

Légalement, je ne vois pas ce qui peut "bloquer"

 

D'autant plus que l'opération s'est faite sous la houlette du constructeur.

[Buzio]

Qui vous dit que ce moteur a été remplacé/échangé dans "les règles de l'art" comme vous aimez le répéter/rabâcher sans cesse?

[Invité §ash741Us]

Car garantie constructeur peut être ?

[teter4]

Qui vous dit que ce moteur a été remplacé/échangé dans "les règles de l'art" comme vous aimez le répéter/rabâcher sans cesse?

 

 

quand j'écris que nous sommes parti pour 100 pages ...

[teter4]

En tout cas , pour en revenir au sujet , je vois que nous pouvons revendre nos auto comme ça sans en parler aux acheteurs vu que c'est ni un vice caché , ni une tromperie sur marchandise .... C'est magnifique !!!!!!!!

 

Oui, enfin nous sommes d'accord

[teter4]

Il est utile de rappeler, une nouvelle fois, que le pro est ouvert à la discussion avec le propriétaire du scénic.

Ce qui me semble positif et devrait clore le débat.

[Buzio]

Il est utile de rappeler, une nouvelle fois, que le pro est ouvert à la discussion avec le propriétaire du scénic.

Ce qui me semble positif et devrait clore le débat.

 

Il est bô le pro

[kinetic]

Qui vous dit que ce moteur a été remplacé/échangé dans "les règles de l'art" comme vous aimez le répéter/rabâcher sans cesse?

 

 

 

Car fait chez Renault. Le réseau est censé quand même est compétent pour le faire selon les instructions et recommandations du constructeur.

On peut toujours imaginer un mécano bourré qui a mis le moteur de travers... mais on peut aussi imaginer un défaut de montage en usine ce qui arrive pour toutes les marques.

[Buzio]

 

 

Car fait chez Renault. Le réseau est censé quand même est compétent pour le faire selon les instructions et recommandations du constructeur.

On peut toujours imaginer un mécano bourré qui a mis le moteur de travers... mais on peut aussi imaginer un défaut de montage en usine ce qui arrive pour toutes les marques.

 

Leurs compétences laissent à désirer et encore plus aujourd'hui (vécu et confirmé par de nombreuses personnes sur FA ou ailleurs)

Le défaut de montage j'y crois pas trop par contre un défaut de la pièce dans sa composition me paraît plus probable.

[Invité §oul767Da]

Leurs compétences laissent à désirer et encore plus aujourd'hui (vécu et confirmé par de nombreuses personnes sur FA ou ailleurs)

Le défaut de montage j'y crois pas trop par contre un défaut de la pièce dans sa composition me paraît plus probable.

 

Bien que devenus plus rare les deux sont possible. A charge pour le constructeur de réagir en prenant ses responsabilités. Il faut parfois des mois pour gagner un nouveau client et quelque secondes pour le perdre.

[christophe892]

 

 

Car fait chez Renault. Le réseau est censé quand même est compétent pour le faire selon les instructions et recommandations du constructeur.

On peut toujours imaginer un mécano bourré qui a mis le moteur de travers... mais on peut aussi imaginer un défaut de montage en usine ce qui arrive pour toutes les marques.

 

 

Je me permets de '’rire’’ avec ces arguments concernent les concessionnaires

Après avoir réparer mon toit (Mégane cc) je me rends chez Renault pour acheter l’huile spécifique

Et le gars voulait me vendre de la dexron

Au final je me suis rendu chez AD hydraulique

 

Après monter un moteur reste relativement ''simple'', bien plus que de le refaire donc n’importe quel mécano devrai ne pas réaliser de mauvais montage

Dans les fait la voiture sera aussi fiable qu’une '’neuve’’ mais en tant qu’acheteur j’utiliserais cet argument pour la payer moins cher que l’équivalant d’origine n’ayant pas subi de grosse intervention

[haddock188]

 

Je me permets de '’rire’’ avec ces arguments concernent les concessionnaires

Après avoir réparer mon toit (Mégane cc) je me rends chez Renault pour acheter l’huile spécifique

Et le gars voulait me vendre de la dexron

Au final je me suis rendu chez AD hydraulique

 

Après monter un moteur reste relativement ''simple'', bien plus que de le refaire donc n’importe quel mécano devrai ne pas réaliser de mauvais montage

Dans les fait la voiture sera aussi fiable qu’une '’neuve’’ mais en tant qu’acheteur j’utiliserais cet argument pour la payer moins cher que l’équivalant d’origine n’ayant pas subi de grosse intervention

Et tu achetais une auto comme ça sans le savoir ? tu réagirais comment ???? ....

[christophe892]

Et tu achetais une auto comme ça sans le savoir ? tu réagirais comment ???? ....

 

 

Sans le savoir, j’aurais un sentiment de m’être fais avoir

Je serais à la place de l’auteur je tenterais de négocier une remise

 

Ma première auto (fiat panda), je l’avais achetée dans une concession elle avait que 40 000km

Au CT une trace de réparation fus découverte (choc à l'arrière) le garage m’avais rappelé, après avoir constaté aucun dommage je l’avais acheté et jamais eu de souci avec

Le seul couac à l’époque je n’avais pas eu la présence d’esprit d’avoir profité de l’occasion pour revoir le prix et mon père n’y avait pas songer non plus