Arnaque sur Parking ....

[Invité §Ano666Xg]

Bonjour,

 

Il m'est arrivé quelque chose de peut ordinaire et je voulais avoir votre avis.

Mon frère a pris mon véhicule pour emmener ma mère faire des courses. Il se gare dans le parking du supermarché. Je précise que ma mère de 74 ans mets bien 5 minutes pour sortir de la voiture.

Alors qu'il fait ses courses il est appelé car sa voiture est entrée en collision avec un autre véhicule.

Il arrive sur le parking stupéfait et constate effectivement que sa voiture à parcourue 1m50 (en tournant) pour entrer en collision avec un autre véhicule. Le propriétaire de l'autre véhicule est sur place et accompagné et commence par demander 14 000 euros pour le remplacement de ses portières (histoire de ne pas à avoir passer par l'assurance), devant le refus de mon frère et puisqu'il ne possédait pas les papiers d'assurances, il lui propose de signer un constat anti daté 5 jours plus tard.....

Le jour venu, il refuse alors de signer le constat et s'en prend à mon frère qui rejoins son véhicule (pour se rendre à la gendarmerie) en panique et sous les coups. Des coups sont portés sur le véhicule avec des marques et l'autre propriétaire se jète sur le capot de la voiture.

 

Une fois cette panique passée, je suis retourné sur le parking de nuit avec mon frère, et il s'avère que le parking à une pente à cet endroit et qu'il est juste impossible de se garer sans frein à main sans que le véhicule ne parte immédiatement (et ma mère met plus de 5 minutes pour descendre...).

Il est juste impossible que le véhicule ne puisse tenir 10 minutes en équilibre (et on a vraiment essayer dans plusieurs position et configuration) puis se mette à rouler d'un coup. De plus les dégât sont justes disproportionnés par rapport à la distance parcourue et compte tenu que la voiture soit forcément parti à l'arrêt) 2 portes enfoncées pour une simple rayure de parechoc....

Enfin mon frère a retrouvé sa portière ouverte alors qu'il est persuadé de l'avoir fermée (mais ça, ça peut s'oublier...)

 

Comment cela se passe dans ce cas? Je ne souhaite pas verser quoique ce soit à cet escroquerie organisée et je voudrais qu'un expert puisse constaté qu'effectivement aucune voiture ne peut rester sans frein à main et sans avancer sur cette place et que les dégâts sont juste disproportionnés sur une distance aussi courte. Mais je ne souhaite pas non plus déclarer un sinistre à mon assurance, puisque ma voiture n'a absolument rien (je peux très bien vivre avec l'idée que ma voiture ai une rayure sur le parechoc), et je refuse de laisser cet escroc se faire passer pour une victime...

 

Help!!

[Invité §unp877AL]

tu n'as une assistance juridique ?

 

bon , il semble bien que tu ais affaire à un escroc qui cherche à profiter de la situation , qu'elle soit provoquée par lui ou pas .

 

maintenant sache qu'une voiture garée en pente , si le frein est mal serré , peut tres bien reculer doucement .

ca m'est arrivé , je me gare en pente , mon beau frere se gare derriere moi , on reste quelques temps sur-place à discuter à plusieurs , on va déjeuner tout va bien , et quand on revient ma voiture était collé contre la voiture du beau-frère . bien sur un petit choc avec une petite trace , mais forcément rien de grave , . il a passé un peu de polish et la marque s'est bien atténuée .

 

mais dans ton cas , ta voiture avec le frein à main mal serré , ta voiture recule doucement elle ne peux pas bousiller 2 portieres .

 

dans ce genre d'histoire , il faut etre ferme dès le début . enfin ça dépend comment ton frere est costaud , comment tu es costaud et comment le type est costaud .

une fois j'ai frolé une voiture ( ou le type m'a frolé ? ) le type a voulu faire un constat alors que manifestement ses portieres étaient déjà abimées avant . je lui ai demandé si avec le constat il voulait aussi un pain sans passer par la case boulangerie . il est parti sans rien dire , comme quoi les escrocs ça existe vraiment , et plus qu'on le croit .

 

voyez avec la gendarmerie et votre assistance juridique si ça ne peux etre considéré comme une tentative d'escroquerie .

en tout cas réagissez et faites le savoir à l'escroc , ça le fera réfréchir à ne pas trop insister , ou faire les choses réglementairement si effectivement c'est ta voiture qui a reculé

[Invité §Arn004sm]

Bonjour

 

Mais comment ne pas, dans ces circonstances, appeller la police ou la gendarmerie de suite ?

 

Il faut y aller sans tarder et avec au moins l'immatriculation de l'autre véhicule ( que vous avez j'espère)

[Invité §Ano666Xg]

Nous sommes effectivement aller à la gendarmerie porter plainte. Mais dans le même temps eux nous disent qu'il faut absolument qu'un expert puisse faire le contrôle, mais un expert se deplacera-t-il dans le parking? Est-ce qu'il va se déplacer pour examiner mon véhicule (qui n'a qu'une rayure!). Et effectivement, s'il n'y avait eu qu'une petite bosse sur UNE portière, je veux bien croire qu'un mauvais serrage de frein à main aurait pu être à l'origine du sinistre, mais la on defi les lois de la physique!

[WildOne]

Est-ce que le parking du supermarché n'est pas équipé de caméra ? Voir avec la sécurité si tu peux avoir accès aux vidéos de ce jour.

Dépêche toi ils ne doivent pas les garder longtemps.

 

S'ils refusent, fais un dépôt de plainte pour escroquerie en précisant que le supermarché est équipé de caméra.

[Invité §unp877AL]

pour le moment aucun constat amiable n'est fait ( si j'ai bien compris )

contactez votre assurance , expliquez leur votre cas .

eux vous diront quoi faire

( si c'est une vraie assurance et pas une assurance à la con la moins chère souscrite en ligne avec un centre d'appel à l'étranger )

 

surtout ne pas paniquer et rester calme . pour vous c'est une grave affaire , mais tomber sur un escroc dans votre affaire n'est qu'un petit aléa de la vie . et que ça ne vous empeche pas de dormir .

[Invité §Ano267dI]

Donc le fait que le gars a une voiture de base abîmée empêche à son endroit de faire un constat pour réparer le coup qu'un autre conducteur lui administre ? Je ne comprends pas votre raisonnement..

C'est justement parce que les automobilistes en faute n'assument pas que les "victimes" deviennent procédurières.

Tu casses, tu paies.

Puis le type s'en fout au juste, si vous refusez de faire un constat ou de vous arrêter et de lui communiquer vos coordonnées, il envoie direct à son assurance les infos sur votre véhicule, si il le voit, votre assurance auto, et vous écopez d'un délit de fuite, même pour un "petit" choc ( ce n'est pas à vous d'en juger). Si en plus il y a des témoins, vous êtes cuit.

[Invité §jau803gx]

pour le moment aucun constat amiable n'est fait ( si j'ai bien compris )

contactez votre assurance , expliquez leur votre cas .

eux vous diront quoi faire

( si c'est une vraie assurance et pas une assurance à la con la moins chère souscrite en ligne avec un centre d'appel à l'étranger )

 

surtout ne pas paniquer et rester calme . pour vous c'est une grave affaire , mais tomber sur un escroc dans votre affaire n'est qu'un petit aléa de la vie . et que ça ne vous empeche pas de dormir .

 

 

C'est con de prévenir l'assurance juste pour une rayure insignifiante. Parce qu'il sera en tort, c'est presque sûr.

 

C'est toujours chiant avec ces escrocs car il est difficile de prouver qu'ils essaient d'arnaquer, et les FDO ne font plus rien ou presque dans des cas comme ça. Et si ces portières étaient déjà abîmées avant que sa voiture vienne les embrasser, ils ne se prennent pas la tête et ils refont tout même avec une personne de bonne foi qui va préciser que ses portes étaient déjà esquintées.

 

Si cet escroc est assuré je crains qu'il n'y ait pas grand chose d'autre à faire que de signer un constat et de laisser les assurances se démerder.

 

Pour l'agression et les coups dont il parle, là par contre c'est une autre histoire et il y a matière à se défendre. Une absence de plainte pour agression contre une absence de déclaration aux assurances et on en reste là, cela peut se négocier et moi je n'hésiterais pas.

[Invité §Arn004sm]

Nous sommes effectivement aller à la gendarmerie porter plainte. Mais dans le même temps eux nous disent qu'il faut absolument qu'un expert puisse faire le contrôle, mais un expert se deplacera-t-il dans le parking? Est-ce qu'il va se déplacer pour examiner mon véhicule (qui n'a qu'une rayure!). Et effectivement, s'il n'y avait eu qu'une petite bosse sur UNE portière, je veux bien croire qu'un mauvais serrage de frein à main aurait pu être à l'origine du sinistre, mais la on defi les lois de la physique!

 

 

Et pour les coups reçus ?

 

PS : Si vous êtes sûr que "votre" véhicule ne peut pas avoir dégradé l'autre comme il apparait, il est plus que probable que le tiers est connu de la justice et n'en soit pas à son coup d'essai.

 

Edit : j'imagine qu'il n'y a pas de caméra sur le parking . Et que le sujet a été abordé par les gendarmes notamment.

[Invité §jau803gx]

 

PS : Si vous êtes sûr que "votre" véhicule ne peut pas avoir dégradé l'autre comme il apparait, il est plus que probable que le tiers est connu de la justice et n'en soit pas à son coup d'essai.

 

 

Ça c'est moins sûr car il y en a qui excellent dans ce domaine. Et quand bien même un délinquant connu de la justice a aussi des droits. C'est malheureusement la voiture de notre ami qui s'est mise à reculer toute seule. Et contre ça, hélas il n'y a pas grand chose à faire si l'escroc tient absolument à faire un constat.

 

Certains font des constats pour strictement rien, "au cas où", c'est légal et il ne reste que les yeux pour pleurer.

[Invité §Arn004sm]

 

Ça c'est moins sûr car il y en a qui excellent dans ce domaine. Et quand bien même un délinquant connu de la justice a aussi des droits. C'est malheureusement la voiture de notre ami qui s'est mise à reculer toute seule. Et contre ça, hélas il n'y a pas grand chose à faire si l'escroc tient absolument à faire un constat.

 

Certains font des constats pour strictement rien, "au cas où", c'est légal et il ne reste que les yeux pour pleurer.

 

 

Si vous en arrivez à cette conclusion à la lecture du sujet, permettez moi cependant de laisser le doute profiter à celui à qui écrit le sujet.

 

Je n'ai en effet rien lu pouvant me laisser supposer de façon certaine la même chose.

[Invité §jau803gx]

 

Si vous en arrivez à cette conclusion à la lecture du sujet, permettez moi cependant de laisser le doute profiter à celui à qui écrit le sujet.

 

Je n'ai en effet rien lu pouvant me laisser supposer de façon certaine la même chose.

 

 

Je vois ce que vous voulez dire, vous supposez qu'un type a lui même précipité la voiture d'un tiers contre la sienne.

 

Déjà franchement c'est gros. Ensuite un frein à main peut lâcher au bout de plusieurs heures, et je ne suis pas le seul à l'avoir déjà constaté. Et ne pas fermer sa voiture à clé c'est comme ne pas fermer sa maison et se faire cambrioler. Quand il n'y a pas d'effraction, ça pue le pâté pour prouver sa bonne foi.

 

C'est toujours méga-pénible de tomber sur des profiteurs, et je plains sincèrement l'initiateur de ce topic. Mais votre voiture ne doit pas reculer toute seule sur un parking, et certaines négligences comme ne rien fermer à clé peuvent être lourdes de conséquences.

[Invité §Lor320WO]

d'autant que le volant est non-manœuvrable non quand la clé de contact n'ai pas mise (en supposant qu'il ai débloqué le frein a main ) ? et vous dite que la voiture a tourner ? les roue était deja braqués ? si c'est une "arnaque" il faut vraiment etre sur de son coups !

[Invité §col641Nh]

à supposer que sur 1m50 elle est pu prendre assez de vitesse pour défoncer deux portes à 14.000€ précisément

[Invité §vbp710hO]

Le gars ne veut pas faire de constat, il veut juste du cash...

 

Et si la solution ne serait pas de passer par les assurances? Un expert passera et dira qu'il n'est pas possible d'avoir ce résultat en 1m50?

[Invité §Ano666Xg]

Merci pour tous ces retours.

 

Je précise que ma voiture est allée vers l'avant.

 

En ce qui concerne le frein à main, mon frère est catégorique, le frein n'était pas mis lorsqu'il est revenu à la voiture après l'accident et la portière était ouverte (pas vérouillée).

Le frein à main totalement baissé est vraiment l'autre point qui nous fait tiquer (avec les dégâts disproportionnés). Car d'après les essais que nous avons fait sur le parking (de nuit) la voiture sans frein à main ne trouve aucun équilibre et on a vraiment essayé toutes les dispos. Je veux bien que le frein à main puisse se dessérer, mais que le levier retombe... le je suis un peu plus sceptique (mais je reconnais ne pas être un spécialiste!)

 

Et il y a bien un système de caméra sur le parking. Le responsable du magasin va demander à ses équipes de voir s'il y a des éléments intéressants. Mais le système de caméra est tournant et l'accident n'est pas filmé. Il va tout de même regardé les entrées de véhicule et voir ce qui s'est passé sur cette partie du parking avant et après l'accident.

 

Les roues étaient effectivement bien braquées et le volant est non manoeuvrable.

Nous avons porté plainte à la gendarmerie pour escroquerie et agression. Et nous avons appris (mais pas par les gendarmes, donc je pense qu'il y a des choses à vérifier) que le propriétaire et son père sont connus dans le coin pour être des magouilleur/bagarreur déjà impliqué dans plusieurs problème liés aux voitures (accidents, conduite dangereuse, vol de voiture...), je pense donc que je vais contacter un avocat, pour être sur de ce que j'ai entendu dire....

[Invité §Arn004sm]

Si au bénéfice du doute, votre frère n'a fait aucune erreur en stationnant son véhicule, comme je le supposais même si cela n'est encore que rumeurs, vous n'avez pas a faire à une personne "ordinaire" ( si c'était le cas il n'y aurait aucune rumeur à son sujet d'ailleurs)

 

Votre véhicule n'est il pas un modèle ancien que l'on peut ouvrir avec facilité quand on s'y connait un peu (cf rumeur sur l'individu) ?

 

La portière en question est elle toujours manœuvrable de la même façon ?

 

Enfin j'imagine que cela peut être été déjà vu.

 

 

Quoi qu'il en soit , bon courage pour le règlement de votre affaire.

[Invité §jau803gx]

Je précise que ma voiture est allée vers l'avant.

 

 

Cela ne change rien. Si la voiture a bougé toute seule, vous êtes en tort. Et le partage systématique des torts sur les parkings de grande surface n'existe plus. Aux yeux des assureurs, un parking de grande surface est considéré comme une voie publique donc le code de la route s'applique.

 

En ce qui concerne le frein à main, mon frère est catégorique, le frein n'était pas mis lorsqu'il est revenu à la voiture après l'accident et la portière était ouverte (pas vérouillée).

 

 

Dans ce cas essayez de demander à la gendarmerie qu'elle fasse un relevé d'empreintes sur le manche du frein à main. Je doute qu'elle le fasse ou qu'elle trouve quelque chose mais sait-on jamais.

 

Votre voiture c'est comme votre habitation, toujours penser à verrouiller. Tout est plus simple quand il y a effraction. Avec une voiture ouverte un gosse de 10 ans peut desserrer votre frein à main.

 

Et nous avons appris (mais pas par les gendarmes, donc je pense qu'il y a des choses à vérifier) que le propriétaire et son père sont connus dans le coin pour être des magouilleur/bagarreur déjà impliqué dans plusieurs problème liés aux voitures (accidents, conduite dangereuse, vol de voiture...), je pense donc que je vais contacter un avocat, pour être sur de ce que j'ai entendu dire....

 

 

La passé judiciaire de ce monsieur ne vous sera d'aucun secours. Il a aussi des droits. Si vous l'accusez vous avez plutôt intérêt à avoir des preuves solides, car cela pourrait se retourner contre vous de façon très fâcheuse.

 

Votre frère a-t'il des traces des coups qu'il a pris ? Si oui il faut les faire constater par un médecin le plus vite possible et essayer d'obtenir un arrêt de travail. Sans aucun élément contre lui vous risquez de vous faire démolir. Si l'avocat que vous allez consulter est digne de ce nom, il vous le dira.

[Invité §Arn004sm]

 

Cela ne change rien. Si la voiture a bougé toute seule, vous êtes en tort. Et le partage systématique des torts sur les parkings de grande surface n'existe plus. Aux yeux des assureurs, un parking de grande surface est considéré comme une voie publique donc le code de la route s'applique.

 

 

 

 

Dans ce cas essayez de demander à la gendarmerie qu'elle fasse un relevé d'empreintes sur le manche du frein à main. Je doute qu'elle le fasse ou qu'elle trouve quelque chose mais sait-on jamais.

 

Votre voiture c'est comme votre habitation, toujours penser à verrouiller. Tout est plus simple quand il y a effraction. Avec une voiture ouverte un gosse de 10 ans peut desserrer votre frein à main.

 

 

 

Le relevé d'empreinte s'il y a est à faire se fait sur place sans que personne ne touche à rien. Lorsque vous prenez et manœuvrez le véhicule , il est inutile de l'envisager ....

 

Reste l'ADN mais pour un cas comme celui-ci ? pas sûr.

[Invité §Arn004sm]

Un petit truc en plus :

 

Le tiers a peut être vu la une façon réparer une voiture non assurée pour les dégâts déjà présents ou non assurée du tout.

 

Pourquoi aurait il refusé de signer un constat qui lui est favorable ?? (puisque ce serait votre véhicule qui aurait bougé)

[Invité §vbp710hO]

Parce qu'il veut du cash... Il ne va pas réparer sa voiture sinon il n'a plus de portes abîmées pour faire valoir un chèque pour ne pas passer par les assurances... (Qu'il n'a d'ailleurs peut être pas...)

[Invité §jar553Rd]

Sauf caméra/temoin, impossible de prouver que le véhicule a été déplacé/trafiqué.

DOnc il suffit de faire un constat où tu seras reconnu responsable.

[Invité §oul767Da]

Parce qu'il veut du cash... Il ne va pas réparer sa voiture sinon il n'a plus de portes abîmées pour faire valoir un chèque pour ne pas passer par les assurances... (Qu'il n'a d'ailleurs peut être pas...)

 

On avait compris. Il suffit de faire un constat. Ca sert à ça! Sil refuse, tant pis pour lui. Il y a deux aspects dans cette affaire:

-Accrochage: du ressort du civil.

-Agression et tentative d'extorsion de fonds : du ressort du pénal. Et en ce cas une plainte est parfaitement recevable. Les Gendarmes ont aussi la possibilité de convoquer les deux parties pour établir un constat et demander quelque explications à la victime de l'accrochage. En dehors d'un conseil il me semble prématuré de porter l'affaire en Justice.

[Invité §vbp710hO]

On avait compris. Il suffit de faire un constat. Ca sert à ça! Sil refuse, tant pis pour lui.

 

 

Je ne fais que répondre à la question d'Arnaud, et de répété ce que j'ai dit précédemment.

[Invité §jau803gx]

Parce qu'il veut du cash...

 

 

Oui, mais il est en position de force et il en profite. Anonymechris n'est pas obligé d'accepter de payer et peut exiger de passer par les assurances, qui sont faites justement pour ça. Sauf que là, adieu bonus et inscription au fichier central des assureurs pour 3 ans.

[Invité §vbp710hO]

Et je n'ai jamais dis le contraire. Au contraire !

[Invité §oul767Da]

 

Oui, mais il est en position de force et il en profite. Anonymechris n'est pas obligé d'accepter de payer et peut exiger de passer par les assurances, qui sont faites justement pour ça. Sauf que là, adieu bonus et inscription au fichier central des assureurs pour 3 ans.

 

Pour 14000€, ça vaut peut être le coup. Et puis certaines assurances n'appliquent pas de malus pour le premier incident en fonction bien sur du profil de l'assuré.

[iliade_59]

Bonjour , votre frère a t-il bien vérifier que les portes étaient bien verrouillées avant d'entrer dans le magasin?

Explication :

http://www.01net.com/actualite [...] 55120.html

 

Il a très bien pu utiliser ce genre de brouilleur , attendre que vous soyez entrés dans le magasin , pénétrer dans votre véhicule et en desserrer le frein a main...

La suite,vous la connaissez,vous pensez être en tort,peur de faire marcher l'assurance( malus...) puis vous lui donnez de l'argent,sauf que la,sa n'a pas marcher et il est en colère...

[DECAPOT62]

C ' est quoi ta voiture anomychrist ? année etc

certaines caisse s ouvrent facilement .

et regarde en dessous s il ne l a pas déplacé avec un petit cric rouleur

il peut rester des traces ...