Caradisiac utilise des cookies pour assurer votre confort de navigation, à des fins statistiques et pour vous proposer des services adaptés. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. En savoir plus

 
   / / / /

Moteur HS suite carter percé

 

Il y a 340 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse
 

 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer  
 Page :
1
Auteur
 Sujet :

Moteur HS suite carter percé

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15022024
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 06/07/2017 à 23:03:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Bonsoir,
Ne trouvant pas de réponse exacte, je m'en remet à vos bon conseils afin de m'éclairer.

Il y a deux jours, j'allais au travail et j'ai heurté un morceau de béton qui est passé sous la voiture.
Après avoir entendu le bruit du choc et vu le voyant d'huile s'allumer je me suis tout de suite stationné (dans le virage de bretelle de sortie) afin de constater les dommages.
J'ai coupé le moteur et fait le tour du véhicule et j'ai effectivement vu qu'en dessous de l'huile s'écoulait.
J'ai donc contacté mon assistance qui m'a envoyé un dépanneur.
Avant que celui-ci arrive j'ai remis le contact et impossible de démarrer le véhicule qui me mettait en message : "Impossible de démarrer, veuillez contacter votre assistance".
Donc j'ai tout coupé et attendu patiemment le dépanneur.

Ce soir le garagiste m'a appelé pour effectivement me dire que le carter est percé mais que mon moteur est également HS.

Ma question est :

Etant assuré en "tout risques", l'assurance prendra-t'elle en charge les réparations et le changement du moteur?

Ou alors peut-elle m'imputer la casse du moteur ? Sachant que je n'ai pas du tout insisté pour démarrer ou rouler avec le véhicule.

Pour info : J'ai une Audi A1 de 2012 valant encore 15000€.

Merci à vous par avance.
Message cité 2 fois
Sujets relatif
n°15022025
haddock188
Emmerdeur 1ère classe
Profil : Routard
haddock188
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 06/07/2017 à 23:46:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
si tous risque y a pas de raison qu"ils ne te prennent pas en charge . En revanche tu va payer ta franchise et prendre du malus

n°15022026
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 06/07/2017 à 23:53:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui ça ce n'est pas un souci je n'ai jamais eu d accident ni quoique ce soit. Mais j'ai peur qu'ils ne me prennent pas la casse moteur... Si ?
Message édité par bert7784 le 06/07/2017 à 23:54:57
Publicité

n°15022028
jarod31170
Profil : Pilote semi-pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 07/07/2017 à 06:49:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ils peuvent ne pas prendre en charge le moteur s'il constatent une faute de ta part (arret non immédat, tentative re remettre en marche le moteur...)

n°15022029
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 07/07/2017 à 07:21:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui mais si je n'y suis pour rien ? Comment peuvent-ils le determiner ?

Publicité

n°15022030
ptimickey5​9
elle va me manquer..
Profil : Pilote pro
ptimickey59
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 07/07/2017 à 07:35:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Hello, si l'expert constate que le moteur est bloqué il va en déduire une tentative de démarrage ou un arret tardif.

Après si tu as de la chance tu tomberas sur un mec compréhensif mais comme on vit une époque ou ça se perd...

il te mettra surement la franchise, le malus et une vetusté a ta charge, soit une prise en charge partielle je pense.
Message édité par ptimickey59 le 07/07/2017 à 07:35:26

---------------
stay strong, never give up!
n°15022031
bebel78
J'ai du mal à rouler à la vitesse ? Ça se soigne
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
bebel78
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 07/07/2017 à 07:42:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
bonjour , votre véhicule a t-il été remorqué dans un garage sérieux ?
Les arnaques sont légions dans ce genre de situation !!!!!!
Message cité 1 fois

---------------
c'est pas quand on a fait dans sa culotte qu'il faut serrer les fesses !!!!!!
n°15022036
caribou88
Profil : Pilote confirmé
caribou88
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 07/07/2017 à 09:40:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité

bebel78 a écrit :

bonjour , votre véhicule a t-il été remorqué dans un garage sérieux ?
Les arnaques sont légions dans ce genre de situation !!!!!!
Afficher plus
Afficher moins




il y a un label pour les garages sérieux ? une liste, un référencement ? :??:


---------------
Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
n°15022037
sofasurfer
Taliban SP, E85 et GPL
Profil : Pilote pro
  1. config
sofasurfer
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 07/07/2017 à 09:42:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si tu expliques bien ce que tu as subi, c'est à dire arret du véhicule dès que tu as senti le choc + éclairage du voyant d'huile, l'assurance devrait prendre en charge le sinistre.

par contre ne dit aps que tu as essayé de redémarrer.

je te conseille d'expliquer tout cela par écrit en LRAR a ton assurance pour etre certain que le sinistre ne soit pas interprétè en faveur de la non prise en charge...


---------------
Laguna 2 phase 2 carminat 2.0 16V BVA 2006, nourrie au jus de betteraves

Savoir conduire, c'est avant tout avoir la volonté de ne pas provoquer d'accident...
n°15022040
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 07/07/2017 à 10:44:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour et merci. Je dois les appeller. De toute façon quand le choc a eu lieu je n'ai pas insisté et me suis arreté. C est pour ça que je comprends pas pourquoi le moteur a serré si subitement.

n°15022042
sofasurfer
Taliban SP, E85 et GPL
Profil : Pilote pro
  1. config
sofasurfer
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 07/07/2017 à 11:41:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si l'huile s'est déversée massivement, ca veut dire que ton moteur a roulé sans huile et n'était plus lubrifié. Il suffit de quelques secondes pour le flinguer dans ses conditions...
Message cité 1 fois

---------------
Laguna 2 phase 2 carminat 2.0 16V BVA 2006, nourrie au jus de betteraves

Savoir conduire, c'est avant tout avoir la volonté de ne pas provoquer d'accident...
n°15022043
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 07/07/2017 à 12:56:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sofasurfer a écrit :

Si l'huile s'est déversée massivement, ca veut dire que ton moteur a roulé sans huile et n'était plus lubrifié. Il suffit de quelques secondes pour le flinguer dans ses conditions...
Afficher plus
Afficher moins


Tout à fait! Et puis en principe le véhicule a du être remorqué dans une concession ou un garage de la marque. Donc à mon avis pas de soucis de ce coté là. Il suffira de dire à l'assurance que le véhicule s'est arrêté subitement sans trop entrer dans les détails.


---------------
Hérétique et subversif.
n°15022046
sofasurfer
Taliban SP, E85 et GPL
Profil : Pilote pro
  1. config
sofasurfer
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 07/07/2017 à 14:33:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est ca.

Tu roulais sur voie rapide/autoroute. Dès que tu as senti le choc, tu as ralenti pour emprunter la première bretelle de sortie afin d'immobiliser le véhicule dès que possible. avant que tu ne puisse t'arrèter, le voyant "huile" s'est allumé et le moteur s'est arrêté de fonctionner.

A partir de la ton attitude n'a contribué en aucune manière a la casse du moteur...
Message cité 1 fois

---------------
Laguna 2 phase 2 carminat 2.0 16V BVA 2006, nourrie au jus de betteraves

Savoir conduire, c'est avant tout avoir la volonté de ne pas provoquer d'accident...
Publicité

n°15022067
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 07/07/2017 à 20:05:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sofasurfer a écrit :

C'est ca.

Tu roulais sur voie rapide/autoroute. Dès que tu as senti le choc, tu as ralenti pour emprunter la première bretelle de sortie afin d'immobiliser le véhicule dès que possible. avant que tu ne puisse t'arrèter, le voyant "huile" s'est allumé et le moteur s'est arrêté de fonctionner.

A partir de la ton attitude n'a contribué en aucune manière a la casse du moteur...
Afficher plus
Afficher moins

Très bien résumé! Il faut s'en tenir à cette version sans en rajouter! ;)


---------------
Hérétique et subversif.
n°15022070
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 07/07/2017 à 21:58:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour toutes vos reponses.

n°15022080
obiwanwill​y
Profil : Pilote pro
obiwanwilly
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 09/07/2017 à 11:49:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bert7784 a écrit :


Avant que celui-ci arrive j'ai remis le contact et impossible de démarrer le véhicule qui me mettait en message
Afficher plus
Afficher moins

Rien de mieux pour achevé la mécanique , un peut de bon sens aurait été de ne rien tenté vus que l'huile s'échappait du moteur ...


---------------
Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
n°15022083
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 09/07/2017 à 14:47:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour, du bon sens ? J ai juste essayé de mettre le contact. Rien de plus. Je n'ai pas essayé de repartir avec le véhicule puisque la depanneuse etait en route. Le depanneur lui meme a essayé de voir si le vehicule demarrait..Donc je trouve votre jugement plutot deplacé.. Chaque situation est différente mais bon effectivement je suis sans doute idiot...

n°15022087
teter4
nul n'est éternel
Profil : Pilote semi-pro
teter4
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent messages Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 09/07/2017 à 17:11:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
écoute, de toute façon c'est ton assureur qui décidera.
Quoi que tu demandes ici, c'est ton assureur qui a la clé.


---------------
Le boomerang c'est comme le frisbee, mais pour ceux qui n'ont pas d'amis ... [:boxethai]

Ne ramassez pas les cailloux qui vous ont fait trébucher parce que votre sac va devenir trop lourd
n°15022533
consommate​ur59
Profil : Nouveau membre
consommateur59
  1. Posté le 23/07/2017 à 13:00:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bert7784 a écrit :

Bonsoir,
Ne trouvant pas de réponse exacte, je m'en remet à vos bon conseils afin de m'éclairer.

Il y a deux jours, j'allais au travail et j'ai heurté un morceau de béton qui est passé sous la voiture.
Après avoir entendu le bruit du choc et vu le voyant d'huile s'allumer je me suis tout de suite stationné (dans le virage de bretelle de sortie) afin de constater les dommages.
J'ai coupé le moteur et fait le tour du véhicule et j'ai effectivement vu qu'en dessous de l'huile s'écoulait.
J'ai donc contacté mon assistance qui m'a envoyé un dépanneur.
Avant que celui-ci arrive j'ai remis le contact et impossible de démarrer le véhicule qui me mettait en message : "Impossible de démarrer, veuillez contacter votre assistance".
Donc j'ai tout coupé et attendu patiemment le dépanneur.

Ce soir le garagiste m'a appelé pour effectivement me dire que le carter est percé mais que mon moteur est également HS.

Ma question est :

Etant assuré en "tout risques", l'assurance prendra-t'elle en charge les réparations et le changement du moteur?

Ou alors peut-elle m'imputer la casse du moteur ? Sachant que je n'ai pas du tout insisté pour démarrer ou rouler avec le véhicule.

Pour info : J'ai une Audi A1 de 2012 valant encore 15000€.

Merci à vous par avance.
Afficher plus
Afficher moins



Bonjour
Ou en est votre dossier? J ai eu le même problème hier :-/

Message cité 1 fois
n°15023508
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 12/08/2017 à 01:13:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

consommateur59 a écrit :


Bonjour
Ou en est votre dossier? J ai eu le même problème hier :-/
Afficher plus
Afficher moins




Bonsoir, tout allait bien avec le premier expert mais comme j'ai changé de garage pur la mettre chez audi, il a fallu changer d expert car ce n etait pas le meme secteur... Maintenant le nouvel expert souhaite me rappeller lundi car apparement il ne voudrait pas prendre en charge le moteur...

Message cité 1 fois
n°15023519
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 12/08/2017 à 10:48:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bert7784 a écrit :



Bonsoir, tout allait bien avec le premier expert mais comme j'ai changé de garage pur la mettre chez audi, il a fallu changer d expert car ce n etait pas le meme secteur... Maintenant le nouvel expert souhaite me rappeller lundi car apparement il ne voudrait pas prendre en charge le moteur...
Afficher plus
Afficher moins


Belle bagarre en perspective. Ne te laisse pas faire. Donne nous les conclusions de l'expert et l'on essaiera de t'aider! ;)


---------------
Hérétique et subversif.
n°15023525
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 12/08/2017 à 14:41:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci c'est gentil. Je verrais bien lundi. Au pire il peut declarer mon vehicuke irreparable car honnetement je n'aurais pas les moyens financier de faire mettre un nouveau moteur donc si il ne veut pas prendre en charge je suis dans une impasse :(
Message cité 1 fois
n°15023526
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 12/08/2017 à 15:45:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bert7784 a écrit :

Merci c'est gentil. Je verrais bien lundi. Au pire il peut declarer mon vehicuke irreparable car honnetement je n'aurais pas les moyens financier de faire mettre un nouveau moteur donc si il ne veut pas prendre en charge je suis dans une impasse :(
Afficher plus
Afficher moins


Une expertise peut se contester.


---------------
Hérétique et subversif.
n°15023638
bert7784
Profil : Nouveau membre
bert7784
  1. Posté le 15/08/2017 à 18:59:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui mais bon... Je ne pense pas qu un expert aille a l'encontre d un confrère ou d une assurance...
Message cité 1 fois
n°15023647
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 16/08/2017 à 13:15:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bert7784 a écrit :

Oui mais bon... Je ne pense pas qu un expert aille a l'encontre d un confrère ou d une assurance...
Afficher plus
Afficher moins


Bien sur que si. C'est le principe même de l'expertise contradictoire. L'assurance qui rénumère un expert n'est pas toujours celle qui renumere l'autre. En cas de désaccord , vous pouvez demander au Juge de trancher par une expertise Judiciaire qui fera foi.

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
n°15023648
sebmac
Sur le départ...
Profil : Pilote confirmé
sebmac
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 16/08/2017 à 13:36:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Bien sur que si. C'est le principe même de l'expertise contradictoire. L'assurance qui rénumère un expert n'est pas toujours celle qui renumere l'autre. En cas de désaccord , vous pouvez demander au Juge de trancher par une expertise Judiciaire qui fera foi.
Afficher plus
Afficher moins




Quel juge?

On est dans l'application simple d'un contrat d'assurance tous risques... et pour le moment, c'est sans juge.

Pour que le moteur soit pris en charge, il faut que la casse de celui-ci soit la conséquence directe et immédiate de l'accident. Immédiate, veut dire qu'il s'éteint avant même l'arrêt du véhicule et non pas qu'il fonctionne jusqu'à l'arrêt du véhicule...

En déclarant avoir senti un choc, vu le voyant s'allumer, ralentir et s'arrêter puis couper le moteur, il n'y a pas eu de casse immédiate.

Pour contester cette expertise, il faut mandater son propre expert, prévenir l'assurance et faire une expertise en présence de l'expert mandaté par l'assurance. Ensuite, si l'on conteste toujours les conclusions de cette contre-expertise, dans le cas d'un accord entre les deux experts, il faudra nommer un troisième expert et seulement à ce moment, en cas de désaccord sur le choix du troisième expert, on saisit le tribunal.

Donc, il faut faire dans l'ordre, demander le rapport, s'y opposer et prendre son expert tout en prévenant l'assurance.

Message cité 2 fois
Message édité par sebmac le 16/08/2017 à 16:00:06
n°15023726
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 18:40:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sebmac a écrit :



Quel juge?

On est dans l'application simple d'un contrat d'assurance tous risques... et pour le moment, c'est sans juge.

Pour que le moteur soit pris en charge, il faut que la casse de celui-ci soit la conséquence directe et immédiate de l'accident. Immédiate, veut dire qu'il s'éteint avant même l'arrêt du véhicule et non pas qu'il fonctionne jusqu'à l'arrêt du véhicule...

En déclarant avoir senti un choc, vu le voyant s'allumer, ralentir et s'arrêter puis couper le moteur, il n'y a pas eu de casse immédiate.

Pour contester cette expertise, il faut mandater son propre expert, prévenir l'assurance et faire une expertise en présence de l'expert mandaté par l'assurance. Ensuite, si l'on conteste toujours les conclusions de cette contre-expertise, dans le cas d'un accord entre les deux experts, il faudra nommer un troisième expert et seulement à ce moment, en cas de désaccord sur le choix du troisième expert, on saisit le tribunal.

Donc, il faut faire dans l'ordre, demander le rapport, s'y opposer et prendre son expert tout en prévenant l'assurance.
Afficher plus
Afficher moins

Ca ce conteste N'a tu jamais vu des moteurs continuer à tourner après un accident? Et puis comment prouver le contraire? Tu peux très bien te passer d'un troisième expert en demandant au Tribunal une expertise Judiciaire.

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
n°15023730
sebmac
Sur le départ...
Profil : Pilote confirmé
sebmac
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 19:16:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Ca ce conteste N'a tu jamais vu des moteurs continuer à tourner après un accident? Et puis comment prouver le contraire? Tu peux très bien te passer d'un troisième expert en demandant au Tribunal une expertise Judiciaire.
Afficher plus
Afficher moins



Conséquence directe et immédiate, c'est complémentaire. Si la casse a lieu 20 secondes après le choc, ce n'est plus immédiat!

Si tu déclares que le moteur tournait jusqu'à ce que tu coupes le contact après t'être arrêté... tu ne peux pas déclarer que le moteur est cassé immédiatement après le choc. C'est écrit noir sur blanc dans les contrats d'assurance.

Si tu veux prouver que le moteur s'est cassé immédiatement suite au choc, il ne faut pas écrire sur la déclaration d'accident que tu as éteint toi-même le moteur après t'être garé sur la bretelle de sortie...

Pour le troisième expert, il faut demander sa désignation par le tribunal s'il y a désaccord pour le choix de cet expert, mais en aucun cas tu ne peux demander au tribunal une expertise judiciaire car à ce stade, il n'est pas encore saisi!

Message cité 1 fois
Message édité par sebmac le 17/08/2017 à 19:34:16
n°15023731
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 20:03:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sebmac a écrit :


Conséquence directe et immédiate, c'est complémentaire. Si la casse a lieu 20 secondes après le choc, ce n'est plus immédiat!

Si tu déclares que le moteur tournait jusqu'à ce que tu coupes le contact après t'être arrêté... tu ne peux pas déclarer que le moteur est cassé immédiatement après le choc. C'est écrit noir sur blanc dans les contrats d'assurance.

Si tu veux prouver que le moteur s'est cassé immédiatement suite au choc, il ne faut pas écrire sur la déclaration d'accident que tu as éteint toi-même le moteur après t'être garé sur la bretelle de sortie...

Pour le troisième expert, il faut demander sa désignation par le tribunal s'il y a désaccord pour le choix de cet expert, mais en aucun cas tu ne peux demander au tribunal une expertise judiciaire car à ce stade, il n'est pas encore saisi!
Afficher plus
Afficher moins

C'est bien ce que je dis.

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
n°15023742
sebmac
Sur le départ...
Profil : Pilote confirmé
sebmac
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 21:08:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

C'est bien ce que je dis.
Afficher plus
Afficher moins




Non... relis ce que tu as écrit!

Message cité 1 fois
n°15023743
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 21:30:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sebmac a écrit :



Non... relis ce que tu as écrit!
Afficher plus
Afficher moins


Bonne nuit!


---------------
Hérétique et subversif.
Publicité

 Page :
1

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Garantie car protection service 1
Tarif Assurance Auto 6000€ ?? 4
vitre brisée. 23
incendie du vehicule voisin du miens 1
Résiliation par l'assureur 13