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Besoin d'aides: litige échange moto

 

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Besoin d'aides: litige échange moto

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15007875
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 23/08/2016 à 21:31:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Bonjour,
J'ai déposé une annonce pour vendre ou échanger ma moto sur Leboncoin.
J'ai été contacté par un jeune homme, m'indiquant qu'il était intéressé par un echange contre son véhicule, avec un rajout de ma part de 350€.
Le Lundi 15 aout, j'ai realise l'échange, en ayant fait moitié moitié avec l'acquéreur.
Je suis allez en moto sur le lieu de l'échange (une soixantaine de kilomètre)
Ce monsieur est mécanicien automobile (cela peu avoir son importance dans la suite), et il est venu avec son papa, également motard.
Nous faisons un echange de mon côté d'un 954 CBR de 2002 et 48000 km et Mr d'un FZ1 de 2006 et 21000 km.
Ils essayent tout les deux la moto, et indiquent qu'ils entendent tout les deux un claquement a l'accélération. Il accepte tout de même l'échange, en sachant de plus que je ne fournissais aucune facture, l'entretiens ayant toujours été fait par moi ou des amis mécanicien moto.
Nous faisons les documents, et partons chacun de notre cotes, lui en camion et moi en moto.
Une semaine plus tard, je reçois un coup de téléphone d'un mécanicien Honda, m'indiquant qu'il y a un soucis (le claquement), que ce n'est pas normal, et qu'il faut que je participe à d'éventuel frais, je lui explique que non, qu'il y a des règles à respecté. Il termine par une phrase qui me restera:
"Dans ce cas vous allez récupérer votre moto et lui la sienne" et que j'ai abusé de sa non connaissance (il est mécano????)
Nous raccrochons.
Après rapide enquête, ce mécanicien et enfaite un ami, et non un mécanicien. Il a donc essayé de me mettre la pression.
Aujourd'hui, je reçois un sms comme quoi il l'emmène chez Honda, pour effectuer un diagnostique, chose que je ne refuse pas, c'est sa moto, il fait ce qu'il veut.
Fin (pour l'instant)
Je risque quelques chose? La moto roule toujours, J'estime être de bonne foi, je n'ai jamais eu de soucis, et je m'inquiète d'être éventuellement inquiété par une décision d'un expert.
Je n'ai pour l'instant pas reçu de lettre recommandée avec accusé de réception, mais dans l'éventualité d'une recevoir une...

MAJ:

sms ce soir de l'acquéreur:

Constatation par un garagiste Honda de plusieurs choses:

Absence de circlips de bracelet
Un domino au niveau du neiman
Boucle arrière repeinte
Fixation phare cassé...

Il me dis qu'elle a chuté...je suis totalement perdu, je ne suis jamais tomber en moto, et je sais plus quoi faire...

Il me propose de reprendre la moto sinon il lance les procédures, et vue que j'avais dis par sms que pour moi ce bruit était normal, car je l'avais toujours eu, il veux jouer là dessus...

Mais moi j'ai fait la carte grise de ma nouvelle et aucune envie de la rendre, ayant déjà fait quelques frais esthétique dessus


Merci du fond du cœur pour vos futurs réponse, je vous lierai avec attention.
Cordialement, Thomas

Sujets relatif
n°15007885
festouaill​e powaaa
Profil : Membre confirmé
  1. config
festouaille-powaaa
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 24/08/2016 à 07:22:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour Thomas,
Es-tu certains que la moto n'a jamais chuté ? Si tu étais déjà le deuxième conducteur de cette moto, cela aurait pu arriver.
Pour l'instant, tu ne bouges pas et attends de voir s'il lance une procédure contre toi pour vices cachés. Il faudra te faire représenter par un expert lorsque tu seras convoqué.

Mais pour l'instant je ne m'inquièterais pas trop à ta place:
- Absence de circlips de bracelet -> visible lors de l'achat
- Un domino au niveau du neiman -> visible lors de l'achat à moins qu'il soit bien camouflé
- Boucle arrière repeinte -> peut être visible lors de l'achat
- Fixation phare cassé -> peut être visible lors de l'achat

Et puis même si la moto est tombée, je crois qu'il n'y a pas d'obligation de prévenir qu'un véhicule a été accidenté si les réparations ont été réalisées dans les règles de l'art.

Tu es le mieux placé pour savoir si tu as refilé une merguez ou une moto ;)

n°15007889
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 24/08/2016 à 09:11:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut,
A mon avis le type essaye de te faire peur, les défauts qu'il mentionne ne constituent pas des vices cachés. De toute façon ce n'est pas à lui d'en décider mais à un expert qu'il devra faire venir à ses frais pour expertiser la moto. Expertise à laquelle il devra te convier. De plus, seul un juge peut annuler la vente, sachant qu'une procédure de ce type prend plusieurs années (entre 2 et 5 ans d'après ce qu'on a vu ici). La moto sera de plus immobilisée durant toute la durée de la procédure, et n'aura donc probablement plus aucune valeur à l'issue de celle-ci.

As-tu des preuves du fait que tu aies prévenu l'acheteur du claquement ? (style SMS avant l'échange ou autre).

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n°15007920
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 24/08/2016 à 19:58:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjours, la moto a 14 ans, et à sûrement connu de nombreux proprios, je n'exclue pas une éventuelle chute, mais en aucun cas je n'en suis informé.

Ensuite, j'ai un sms ou il reconnaît que ce n'est pas un vice caché (le claquement) après je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème, juste que le claquement a toujours été présent (un ami me parle sûrement du jeu aux soupapes) mais monsieur a entendu le bruit, et l'a tout de même acheté et je pense que c'est d'ailleurs pour cela qu'il joue maintenant sur les autres problèmes cités...

Je n'ai pour l'instant aucun recommandé, m'invitant à une éventuelle expertise.
Ce n'est pas pour moi une merguez, juste une moto de 48000 km et 14 ans, elle n'est donc pas parfaite, mais très propre pour son âge.

Je suis rassuré vis à vis des avis récoltés un peu partout, ce rapprochant de vos dires.

Ce sont les procédures éventuellement judiciaire...longue, coûteuse, fastidieuse....qui m'inquiète.

J'estime avoir été franc tout le long, et d'être "abusé" par un acquéreur souhaitant une moto neuve au prix d'une moto de 14 ans..

Bonne soirée
Message édité par Alammo53 le 24/08/2016 à 20:00:41
n°15007921
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 24/08/2016 à 20:06:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est à l'acheteur d'engager les premières procédures, quand il devra commencer par claquer 500€ pour une expertise ça risque de le refroidir.

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n°15007923
chris94ca
Profil : Pilote assidu
chris94ca
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 24/08/2016 à 20:09:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le claquement, ca doit etre la chaine de distribution et le tendeur à changer.
Le jeux aux soupapes avait été fait ???????

n°15007924
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 24/08/2016 à 20:10:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'avais fait le jeu aux soupapes par un pote, mais pas le tendeur chaîne distri
Message cité 1 fois
n°15007936
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 09:34:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Alammo53 a écrit :

J'avais fait le jeu aux soupapes par un pote, mais pas le tendeur chaîne distri
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Le claquement il a lieu à froid ? A chaud ? Car sur certains modèles c'est normal que le tendeur claque à froid (c'est le cas sur mon GSXR 1000).

Message édité par AmMoNiaK le 25/08/2016 à 09:34:35
n°15007937
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 09:36:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est un léger claquement à chaud comme à froid, que tu entends en montant en régime.

Elle claque parfois à froid, mais la c'est normal, vue que c'est à bain d'huile (dixit divers forums spécialisés)

n°15007939
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 09:41:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
De toute manière, que ce soit le jeu aux soupapes ou tendeur chaine distri, c'est de l'usure normale sur une moto de 48000km... Donc en aucun cas un vice caché.

J'ai affaire à un acquéreur, souhaitant une moto neuve, au prix d'une moto qui a 14 ans et 48000 km...
Message cité 1 fois
n°15007941
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 09:52:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Laisse le s'énerver tout seul, s'il t'appelle dis-lui que tu ne peux pas accéder à sa requête, s'il recommence trop de fois menace de déposer plainte pour harcèlement.

Tant que tu ne reçois pas une LR/AR pour une convocation à une expertise contradictoire ne fais rien ;)

Il est d'ailleurs très probable que cette lettre n'arrive jamais.

n°15007943
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 09:54:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

De toute manière, que ce soit le jeu aux soupapes ou tendeur chaine distri, c'est de l'usure normale sur une moto de 48000km... Donc en aucun cas un vice caché.

J'ai affaire à un acquéreur, souhaitant une moto neuve, au prix d'une moto qui a 14 ans et 48000 km...
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Voilà tu a tout compris! Comme dit plus haut, il revient à l'acquéreur de te convoquer officiellement Par LRAR à assister à une expertise. Tu pourra te faire représenter par ton propre expert pour que l'expertise soit contradictoire. Pour l'instant tu cesse tout contact. Les SMS n'ont pas de valeur Juridique.


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007947
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 10:02:41  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Alors là je te contredis concernant les sms, car ils sont une preuve recevable depuis 2011 par les forces de l'ordre et la justice ;)

Wait and see....
Message cité 1 fois
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n°15007948
angeoliver
Profil : Vétéran confirmé
angeoliver
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 25/08/2016 à 10:14:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

Alors là je te contredis concernant les sms, car ils sont une preuve recevable depuis 2011 par les forces de l'ordre et la justice ;)

Wait and see....
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Un sms n'a aucune valeur de nos jours.

Les opérateurs ne gardent que la date, l'heure d'envois, mais pas le contenu du sms.

Et les sms sont trop facilement falsifiable.


---------------
Ca va bien se passer...
n°15007950
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 10:44:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Avis de gendarmes et mon conseiller juridique:

Garder toute traces écrites, sms, mail... Car cela constitue une preuve depuis 2011.

J'ai fait des captures d'écrans, et je les ai imprimés...e



http://www.francetvinfo.fr/rep [...] 70393.html
Message cité 1 fois
Message édité par Alammo53 le 25/08/2016 à 11:02:15
n°15007951
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 11:36:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

Avis de gendarmes et mon conseiller juridique:

Garder toute traces écrites, sms, mail... Car cela constitue une preuve depuis 2011.

J'ai fait des captures d'écrans, et je les ai imprimés...e



http://www.francetvinfo.fr/rep [...] 70393.html
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Admettons. Mais dans le cas présent il s'agit uniquement de la parole de quelqu'un qui se plaint de l'état d'un véhicule. Cet élément est plus qu'insuffisant en Justice et ne constitue en aucun cas la preuve qu'il y ait un vice caché. On ne demande pas l'annulation d'une vente par SMS. Il faut se conformer à la Procédure décrite plus haut! :jap:


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007953
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 12:16:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tout à fait, pour l'instant pas l'ombre d'un courrier recommandé...aujourd'hui j'ai reçu la CG de ma nouvelle moto...elle est à moi maintenant ;)

Wait and see...

n°15007958
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 14:59:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
MAJ: Je viens de voir que j'avais reçu un message vocal ou le mec me dis:

"Tes mal, ta moto à un gros probleme, t'a pas de facture de réparation, si tu reprend pas ta moto on descend chez toi"

Heu...lol?
Message cité 1 fois
n°15007960
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 15:22:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

MAJ: Je viens de voir que j'avais reçu un message vocal ou le mec me dis:

"Tes mal, ta moto à un gros probleme, t'a pas de facture de réparation, si tu reprend pas ta moto on descend chez toi"

Heu...lol?
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Hmm je serai toi je répondrais pas mais j'envisagerais d'aller déposer plainte au commissariat pour menaces.

Message cité 1 fois
n°15007962
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 15:40:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

AmMoNiaK a écrit :


Hmm je serai toi je répondrais pas mais j'envisagerais d'aller déposer plainte au commissariat pour menaces.
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Oui. Il ne faut pas laisser passer ça! Déposer au moins une main courante!


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007967
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 16:33:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sa me bouffe le moral, jamais eu autant de soucis avec quelqu'un... :(
Message cité 1 fois
n°15007970
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 17:30:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

Sa me bouffe le moral, jamais eu autant de soucis avec quelqu'un... :(
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Ce genre de menaces signifient qu'il n'entamera pas de Procédure! Porte plainte et les FDO se chargeront de les calmer.


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007974
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 17:51:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Réponse du mec:

"Bonjour
Il y a eu aucune menace dans le message , après il y a aucune violence à se déplacer pour vous expliquer et vous montrez les problèmes trouvé par un professionnel sur la moto
Merci"

C'est moi ou il flippe?
Message cité 1 fois
n°15007975
obiwanwill​y
Profil : Pilote pro
obiwanwilly
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 25/08/2016 à 17:53:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bin pourquoi il se contente pas de t'envoyé le devis du sois disant pro ? :o


---------------
Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
n°15007976
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 17:54:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

Réponse du mec:

"Bonjour
Il y a eu aucune menace dans le message , après il y a aucune violence à se déplacer pour vous expliquer et vous montrez les problèmes trouvé par un professionnel sur la moto
Merci"

C'est moi ou il flippe?
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Tu a répondu à son message? Et qu'a tu mis?


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007977
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 17:58:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ma reponse:

"Ce n'est pas comme cela que sa fonctionne, et le ton employé n'est clairement pas "amicale".

Il y a des règles très clair à ce sujet et vous ne les respectez pas.

Sous conseil de ma protection juridique et des forces de l'ordre, je ne répondrais à aucun sms, appel suivant de votre part.

Cordialement "
Message cité 1 fois
n°15007980
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 18:45:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

Ma reponse:

"Ce n'est pas comme cela que sa fonctionne, et le ton employé n'est clairement pas "amicale".

Il y a des règles très clair à ce sujet et vous ne les respectez pas.

Sous conseil de ma protection juridique et des forces de l'ordre, je ne répondrais à aucun sms, appel suivant de votre part.

Cordialement "
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Pas mal. Espérons que maintenant il aura compris!


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007981
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 19:03:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'en doute...on verra, mais il est clairement pas procedurier, sinon il aurait déjà lancé son expertise...

Dans tout les cas, je ne m'inquiète pas car je suis sur d'être dans mon bon droit.

n°15007983
AmMoNiaK
4WD 305hp inside
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
ammoniak
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 19:27:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
T'es tranquille, s'il comptait engager une procédure il n'essayerait de te faire reprendre la moto, il se contenterait de te convoquer à une expertise. C'est clairement une manoeuvre d'intimidation, à laquelle il ne faut surtout pas céder.

n°15007985
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 19:46:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est fini, plus aucune réponse de ma part.

Clairement, s'il était sur de gagner, il aurait lancé une expertise.
Message cité 1 fois
n°15007986
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 25/08/2016 à 20:18:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

C'est fini, plus aucune réponse de ma part.

Clairement, s'il était sur de gagner, il aurait lancé une expertise.
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Saisir la justice est souvent aléatoire et ce pour les deux parti. Je pense que soit il n'a pas envie de lance une procédure, soit qu'il n'en a pas les moyens, soit comme il sait qu'il n'y a rien de tangible il essaie de faire réparer la machine sur ton dos par l'intimidation?


---------------
Hérétique et subversif.
n°15007989
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 25/08/2016 à 20:56:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Nous verrons ....

n°15007997
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 26/08/2016 à 12:30:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
MAJ: J'ai déposé une MC ce matin, histoire d'avoir une trace des menaces téléphonique, pour l'instant pas de news du zigito
Message cité 1 fois
n°15008001
oulianov
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 26/08/2016 à 13:03:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alammo53 a écrit :

MAJ: J'ai déposé une MC ce matin, histoire d'avoir une trace des menaces téléphonique, pour l'instant pas de news du zigito
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C'est ce qu'il fallait faire. Tient nous au courant! ;)


---------------
Hérétique et subversif.
n°15008004
Alammo53
Profil : Nouveau membre
alammo53
  1. Posté le 26/08/2016 à 16:35:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sa marche! De toute façon, je pense (et j'espère) que je n'aurai plus de nouvelle.

De plus, avec cette histoire de menace, ce monsieur perd de la crédibilité devant un juge...
Message cité 1 fois
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