AVIS SVP! Indemnisation voiture volé qui est une doublette

[Invité §Pis657VC]

Bonjour

 

Je sais pas si le sujet à déjà été mis sur ce forum mais bon j'ai besoin d'aide.

 

Le 08 Septembre 2013 je fais l'acquisition d'un BMW X6 d'une valeur de 39 000 € en chèque de banque.

 

Auparavant j'ai demandé plusieurs renseignements à la vendeuse (pourquoi elle le vend, à t'il des rayures etc...la base : tout paraît nickel)

Par la suite je demande bien sûr la carte grise afin de m'assurer, je profite également de sortir le certificat de non gage de mon côté qui ne présente aucuns problèmes.

Etant très méfiant, j'appel également BMW pour avoir éventuellement des renseignements sur le véhicule par rapport à son numéro de châssis (il m'envoi un peu baladé car ils ont pas que sa à faire soit disant mais j'obtient l'essentiel...il n'y aurai pas de problème sur ce véhicule).

 

Je suis de Lyon, je prend donc mes billets de TGV pour Montpellier (lieu de rendez vous pour la transaction car la vendeuse est de ce coin).

 

Je lève tout de suite le capot pour voir le numéro de châssis qui est identique à la carte grise, fais le tour du véhicule. Nous concluons la vente, je récupère donc le carnet d'entretien avec sa dernière facture originale (révision juste faite en Espagne car moins cher et plus de place mais concessionnaire BMW), les deux clés du véhicule qui marche toutes les deux et je rentre à Lyon.

 

Donc je possède tout (carte grise, certificat de non gage, cession de vente, double des clés,) et de mon côté j'ai payé en chèque de banque! Une vente classique....

 

Début de mon gros problème :......

 

3 jours après soit le 11 septembre 2013 je récupère mon fils chez des amis au petit matin. Je ressors et là plus de véhicule.

Dépôt de plainte immédiate et déclaration à l'assurance. (compagnie generali)

Je reçois le dossier de l'assurance à compléter et où il faut également joindre toutes les pièces que je possédais.

 

J'ai tout remis à l'assurance et aujourd'hui nous sommes le 08 Novembre et je n'ai toujours rien!

Entre temps, j'ai appris que mon véhicule serait une doublette. Là est ma question principale!!! Dois je me soucier d'un refus d'indemnisation alors que j'ai tous les documents et que je suis de bonne foi ? et que dois je faire pour ne pas que cela arrive ?

 

J'ai un fils handicapé qui risque des septicémies à tout moment et je ne peux pas m'acheter un autre véhicule tant que je n'ai pas le remboursement... Besoin d'avis. Urgent. Merci beaucoup par avance.

[Invité §ar 511df]

Entre temps, j'ai appris que mon véhicule serait une doublette

 

Je ne comprend pas cette histoire de doublette pourriez vous nous donner des détails ?.

En général une doublette ce sont des plaques différentes des papiers du véhicule là il pourrait s'agir de véhicule "maquillé" ainsi on rentre dans une autre cas de figure pour vous et l'assurance.

[bebel78]

Une doublette ce sont deux véhicules pas forcément identiques qui circulent avec la même plaque d'immatriculation ?

Je pencherais plutôt pour un véhicule volé et maquillé dont le numéro correspond à une voiture parfaitement en règle.

Avez vous été convoqué la gendarmerie ?

La transaction s'est faite au domicile de la vendeuse ?

Cette BMW était elle au prix du marché ?

[Invité §Pis657VC]

Oui maquillé si vous voulez. Le véhicule que j'avais ne serait pas celui de la carte grise. En clair deux véhicule en Europe roulerait avec le même numéro de châssis... Suis je clair ?

Et j'ai appris cela aujourd'hui par l inspecteur qui est en charge du dossier...

[Invité §Pis657VC]

Non pas au domicile de la vendeuse. Cela changerai quoi ?

La gendarmerie doivent le savoir aussi mais pour eux cest un vol de véhicule point.

Personne ne répond à ma question ! J'ai tout les documents. Je suis de bonne foi et la prefecture font des cartes grises dois je subir les conséquences ??

[Invité §ar 511df]

Oui maquillé si vous voulez. Le véhicule que j'avais ne serait pas celui de la carte grise. En clair deux véhicule en Europe roulerait avec le même numéro de châssis... Suis je clair ?

Et j'ai appris cela aujourd'hui par l inspecteur qui est en charge du dossier...

 

Non ce n'est pas si on veut le terme maquillé il peut s'agir aussi d'un véhicule avec la même immatriculation lors de la confection de la carte grise.

Cela arrive rarement mais il y a eu des cas semblables rectifiés rapidement par l'administration.

 

Si ce véhicule a été "maquillé" il faut vous retourner vers la vendeuse en premier avec dépôt de plainte.

Cette personne n'est peut être pas en cause mais c'est la première démarche à pratiquer.

 

Votre Inspecteur est un agent d'assurance ou un policier?.

[Invité §ar 511df]

Non pas au domicile de la vendeuse. Cela changerai quoi ?

La gendarmerie doivent le savoir aussi mais pour eux cest un vol de véhicule point.

Personne ne répond à ma question ! J'ai tout les documents. Je suis de bonne foi et la prefecture font des cartes grises dois je subir les conséquences ??

 

Cette vendeuse t'a t' elle présentée une carte d'identité?.

Si tu n'as pas d'éléments sur cette personne là l'assurance ne pourra pas te dédommager car il faut que l'enquête détermine à quel niveau le "maquillage" a été réalisé.

[Invité §Pis657VC]

C'est un agent d'assurance. Excusez moi pour les termes..donc sa serait maquillé. Si je porte plainte contre elle cela change quoi ? Et si c'est elle et qu'elle s'est volatilisé ?

Pour l'instant je n'ai aucunes réponse de l'assurance mais vous en pensez quoi ? Avez vous connu des situations similaires ?

Et encore une fois aurai je une indemnisation ?????

[bebel78]

Non pas au domicile de la vendeuse. Cela changerai quoi ?

La gendarmerie doivent le savoir aussi mais pour eux cest un vol de véhicule point.

Personne ne répond à ma question ! J'ai tout les documents. Je suis de bonne foi et la prefecture font des cartes grises dois je subir les conséquences ??

 

 

Nous cherchons à vous aider et à comprendre ce qui vous est arrivé.

Si la transaction s'est fait au café de la gare et que votre vendeuse est dans la combine , j'ai bien peur que vous vous assoyez sur 39000 euros.

Avez vous vérifié son identité ?

Les gangs de malfrat originaires des pays de l'est se sont spécialisés dans ce type de trafic.

La Belgique avec son obligation de laisser la carte grise dans le véhicule alimente le business sans que personne ne trouve à redire.

Les malfrats fracturent le véhicule pour voler la carte grise

[Invité §Pis657VC]

Pour moi j'ai acheté un véhicule, je possède tous les documents et surtout en règle je m'assure tous risque. Après c'est entre guillemet pas mon problème ils doivent payer!!

Qu'est ce que j'ai fais de travers?! C'est une injustice

[Invité §car351Su]

Bonsoir,

 

Une remarque car je trouve qu'on voit souvent ce genre d'histoires se répéter : quand on achète une auto à 39 000 euros, on doit normalement pouvoir prévoir un petit budget pour changer les serrures et reprogrammer l'antidémarrage...

[Invité §ar 511df]

Pour moi j'ai acheté un véhicule, je possède tous les documents et surtout en règle je m'assure tous risque. Après c'est entre guillemet pas mon problème ils doivent payer!!

Qu'est ce que j'ai fais de travers?! C'est une injustice

 

Le fait que vous n'ayez pas de certitude de l'identité de la vendeuse sera un handicap pour vous.

Vous pouvez être soupçonné de connivence dans cette affaire.

Je crains comme Caribou que vous avez été escroqué ainsi l'assurance ne vous remboursera rien.

En fait l'assurance va vous demander de déposer une plainte contre cette vendeuse et si vous n'avez pas assez d'éléments pour localiser cette personne vous ne pourrez rien faire et l'assurance ne vous remboursera rein.

[Invité §Pis657VC]

J'ai son nom qui est sur la carte grise et son domicile.

 

On demande pas une carte d'identité pour une vente de véhicule!on va pas s'imaginer tout cela!!..

 

Je prendrai un avocat si il le faut mais c'est la loi j'ai acheté de bonne foi il m'assure il paye et c'est tout!

les assurances ont aussi leur assurance

Je devrai porter plainte contre l état alors puisque il délivre des carte grise n'importe comment!!

 

Et comment savez vous tous ces résultats ? Êtes vous avocat ou vous faite parti d'une assurance?

[Invité §ar 511df]

J'ai son nom qui est sur la carte grise et son domicile.

 

On demande pas une carte d'identité pour une vente de véhicule!on va pas s'imaginer tout cela!!..

 

Je prendrai un avocat si il le faut mais c'est la loi j'ai acheté de bonne foi il m'assure il paye et c'est tout!

les assurances ont aussi leur assurance

Je devrai porter plainte contre l état alors puisque il délivre des carte grise n'importe comment!!

 

Et comment savez vous tous ces résultats ? Êtes vous avocat ou vous faite parti d'une assurance?

 

Pissialexou me concernant je m'intéresse à tout ce qui touche les ventes de véhicules en particulier et un domaine les "doublettes" et cartes grises non endossées.

Relis mes interventions lorsque je vend un véhicule (entre deux ou trois en ce moment par an) j'ai été obligé de me prémunir contre des gens mal intentionnés.

Je demande en premier la copie de la carte d'identité et un justificatif de domicile avant toute discussion.

Ensuite je demande un acompte et un règlement en chèque de banque.

Il n'y a rien d'illégal de procéder ainsi c'est au moins une certaine assurance de ne pas me faire escroquer et cette pratique est celle de professionnels.

J’ admet qu'il y a quatre ans je ne procédais pas comme cela, mais avec les soucis d'autres personnes j'ai acquis certains réflexes.

 

En fait pour le moment ton assureur a tout de suite découvert que ce véhicule était maquillé après ce vol.

Perspicace il aurait pu vérifier avant l'achat cela t'aurait éviter ces problèmes.

 

Maintenant prend un avocat pour cette affaire tu nous rendras compte ensuite.

 

Ton interrogation concernant ce qu'on t'indique est le fruit de lecture sur ce site ou autre forum et de l’expérience acquise au fil des jours.

[Invité §oul767Da]

J'ai son nom qui est sur la carte grise et son domicile.

 

On demande pas une carte d'identité pour une vente de véhicule!on va pas s'imaginer tout cela!!..

 

Je prendrai un avocat si il le faut mais c'est la loi j'ai acheté de bonne foi il m'assure il paye et c'est tout!

les assurances ont aussi leur assurance

Je devrai porter plainte contre l état alors puisque il délivre des carte grise n'importe comment!!

 

Et comment savez vous tous ces résultats ? Êtes vous avocat ou vous faite parti d'une assurance?

Si . Il vaut mieux depuis que les trafics en tous genre de voitures volées et maquillées se multiplient. Maintenant si la transaction s'est déroulé au domicile de votre vendeuse , il est possible qu'elle soit le réel propriétaire du véhicule et qu'elle mème se soit fait bernée. En ce cas, il suffit de porter plainte contre elle. Le reste n'étant pas trop problème. Sinon il est facile de faire vérifier par un pro si les N° de chassis n'ont pas été refrappé? Dans le cas contraire , ce serait une voiture clean et seriez la victime d'un dérapage administratif?

[Invité §Pis657VC]

Je te remercie ar baol de tes conseils. C'est sur qu'après cela je serai encore plus méfiant! Effectivement l'assurance décide d'assurer et ne fais pas les démarches qu'il faut et moi je suis qu'un simple acheteur!

Je n'ai pas la réponse de l'assurance je vous tiendrai au courant mais en premier lieu je vais porter plainte contre la vendeuse + lettre en ar à l'assurance de me payer + rendez vous avec avocat afin de prendre les devant!!!

[Invité §oul767Da]

Je te remercie ar baol de tes conseils. C'est sur qu'après cela je serai encore plus méfiant! Effectivement l'assurance décide d'assurer et ne fais pas les démarches qu'il faut et moi je suis qu'un simple acheteur!

Je n'ai pas la réponse de l'assurance je vous tiendrai au courant mais en premier lieu je vais porter plainte contre la vendeuse + lettre en ar à l'assurance de me payer + rendez vous avec avocat afin de prendre les devant!!!

L'affaire est complexe.

[Invité §Ale256gG]

Bonsoir,

 

j'ajoute mon grain de sel:

 

Lors de la déclaration de vol, l'assureur aurait fait des recherches et a donc vu que le VIN de votre X6 existe sur deux véhicules. Admettons, mais dans ce cas qu'est-ce qui prouve que VOTRE X6 est celui qui a le VIN contrefait, et non l'autre X6?

 

De son côté, l'assureur voit que le 8 septembre vous achetez un véhicule, et manque de chance seulement 3 jours après, il y a déclaration de vol. Donc l'assureur est circonspect, et soupçonne (en tout cas, fait toutes les recherches pour le vérifier) une magouille.

 

Contactez votre assureur, voyez avec lui comment il a réalisé que votre véhicule serait maquillé (car à ce stade, tant que le véhicule n'est pas retrouvé je ne vois pas comment on peut affirmer qu'il est effectivement maquillé) ?

 

(une possibilité est: la carte grise - appelons-la CGA1 - d'un X6 A a été volée, le propriétaire fait donc une déclaration de vol/perte de sa carte grise, il obtient donc une nouvelle carte grise, que l'on appelle CGA2. Le voleur de la carte grise CGA1 vole un X6 dans un autre pays, maquille le VIN frappé sur le véhicule pour le faire correspondre à celui inscrit sur la CGA1, et vend le véhicule - éventuellement à votre vendeuse de Montpellier. Celle-ci vous revend le véhicule... vous vous le faites voler, l'assureur fait des recherches et se rend compte que votre VIN a été importée d'un autre pays... dans lequel ce VIN est toujours en circulation)

 

Pour tenter d'aider un peu davantage, depuis combien de temps votre vendeuse avait-elle le X6 ? Mais dans tous les cas vous devez également porter plainte contre elle, charge à elle si elle est de bonne foi également de porter plainte contre son propre vendeur, et ainsi de suite...

[chris94ca]

AlexP tu as raison ca doit etre l histoire de cette voiture.

Maintenant le vehicule sera examine par soit les FDO ou certains experts auto pour determiner sa veritable identite et VIN.

Le magistrat prendra une descision apres la procedure et expertise.

[Invité §ar 511df]

Bonsoir,

 

Contactez votre assureur, voyez avec lui comment il a réalisé que votre véhicule serait maquillé (car à ce stade, tant que le véhicule n'est pas retrouvé je ne vois pas comment on peut affirmer qu'il est effectivement maquillé) ?

 

(une possibilité est: la carte grise - appelons-la CGA1 - d'un X6 A a été volée, le propriétaire fait donc une déclaration de vol/perte de sa carte grise, il obtient donc une nouvelle carte grise, que l'on appelle CGA2. Le voleur de la carte grise CGA1 vole un X6 dans un autre pays, maquille le VIN frappé sur le véhicule pour le faire correspondre à celui inscrit sur la CGA1, et vend le véhicule - éventuellement à votre vendeuse de Montpellier. Celle-ci vous revend le véhicule... vous vous le faites voler, l'assureur fait des recherches et se rend compte que votre VIN a été importée d'un autre pays... dans lequel ce VIN est toujours en circulation)

 

 

Il me semble qu'en cas de perte ou vol de CG l'administration ne délivre plus de carte d'immatriculation identique à la première immatriculation.

 

En revanche il serait bon d'avoir les propos du FDO lors du dépôt de plainte pour vol.

Lui seul peut déterminer s'il y a déjà une autre immatriculation en service ce qui semble impossible (sauf erreur du SIV) .

[Invité §oul767Da]

AlexP tu as raison ca doit etre l histoire de cette voiture.

Maintenant le vehicule sera examine par soit les FDO ou certains experts auto pour determiner sa veritable identite et VIN.

Le magistrat prendra une descision apres la procedure et expertise.

+1.Le véhicule sera saisi par les FDO en vue d'une expertise. Pour ce faire une plainte contre la vendeuse est indispensable.

[Invité §Pis657VC]

Je viens d'aller voir la gendarmerie pour porter plainte contre la vendeuse.

Je dois le faire mardi avec l agent qui ma pris ma première plainte.

Cependant ils m'ont confirmé que si j'avais tout en ma possession et que j'étais de bonne foi l'assurance doit rembourser et que devant un tribunal je gagnerai largement. Ce type de problème leur arrive souvent

 

Je pense que je suis dans le cas des propos de Alex

J'avais un x6 mais avec carte grise d'un véhicule qui roule a l'étranger

Donc j'y peux quoi moi ? Rien

Donc pourquoi dois je m'assoir sur mon argent

Il me prélève tous les mois une voiture que je n'ai plus alors il vont payer ce qu'il assure c'est tout c'est une assurance après tout

[Invité §Pis657VC]

Cela ne va pas être gagné d'avance je le sais mais j'aurai gain de cause qu'il monte ou qu'il descende

[Invité §oul767Da]

Cela ne va pas être gagné d'avance je le sais mais j'aurai gain de cause qu'il monte ou qu'il descende

Tient nous au courant .

[Summer88]

Bonsoir,

 

Une remarque car je trouve qu'on voit souvent ce genre d'histoires se répéter : quand on achète une auto à 39 000 euros, on doit normalement pouvoir prévoir un petit budget pour changer les serrures et reprogrammer l'antidémarrage...

 

 

Ah ouai carrément

[sebmac]

Une question: la carte grise a-t-elle été changée avant le vol?

[Invité §car351Su]

 

Ah ouai carrément

 

 

 

je suis d'un naturel méfiant et pour ce genre de véhicule on voit ici le résultat... et si l'assurance retrouve le véhicule sans effraction, ça se complique...

 

après chacun fais ce qu'il veut

[Invité §oul767Da]

 

 

je suis d'un naturel méfiant et pour ce genre de véhicule on voit ici le résultat... et si l'assurance retrouve le véhicule sans effraction, ça se complique...

 

après chacun fais ce qu'il veut

Actuellement les voleurs peuvent facilement entrer dans un véhicule et le faire démarrer sans rien casser grace à l'équipement électronique adapté. Ce n'est plus un pretexte pour les assurances pour refuser de rembourser.

[Invité §oul767Da]

http://www.gamaniak.com/video- [...] iture.html

par exemple.

[Invité §oul767Da]

http://www.sudinfo.be/664190/a [...] r-internet

ici aussi

[Invité §oul767Da]

http://www.youtube.com/watch?v=3dOjjXPc55A

Simple comme bonjour.

[Invité §Pis657VC]

Mais le véhicule à pas était retrouvé sa fais 2 mois c'est pas maintenant qu'il vont le trouver et je pense qu'il es très loin!!!!

Moi je veux mon remboursement c'est tout

Et quand on achete une voiture on va mettre une grosse somme pour changer toute sa sécurité et de toute façon les pro du vol c'est leur métier donc sa sert a rien...

[Invité §oul767Da]

Mais le véhicule à pas était retrouvé sa fais 2 mois c'est pas maintenant qu'il vont le trouver et je pense qu'il es très loin!!!!

Moi je veux mon remboursement c'est tout

Et quand on achete une voiture on va mettre une grosse somme pour changer toute sa sécurité et de toute façon les pro du vol c'est leur métier donc sa sert a rien...

Que le véhicule soit retrouvé ou pas a peu d'importance. Si la voiture n'est pas retrouvée sous un mois, l'assurance doit te la rembourser. Mes liens te montre qu'elle ne peut se déffosser sur l'effraction avec dégats visibles. Il lui revient de faire la preuve que le véhicule assuré ne serait pas le tien? Difficile d'expertiser une voiture que l'on a pas sous la main.

[Invité §oul767Da]

Je rajoute: Pourquoi ne pas faire une mise en demeure à ton assurance par LRAR de te rembourser le véhicule immédiatement? La faire rédiger et envoyer par un Avocat ferait accelerer les choses. L'assurance n'ayant aucune preuve tangible d'une quelconque malversation ou autre à propos de ton véhicule, elle doit donc te rembourser.

[sebmac]

Mais le véhicule à pas était retrouvé sa fais 2 mois c'est pas maintenant qu'il vont le trouver et je pense qu'il es très loin!!!!

Moi je veux mon remboursement c'est tout

Et quand on achete une voiture on va mettre une grosse somme pour changer toute sa sécurité et de toute façon les pro du vol c'est leur métier donc sa sert a rien...

 

 

 

LA carte grise était-elle déjà à ton nom?