BOITE DE VITESSE HS- VICE CACHE ?

[Invité §dav703Bf]

Bonjour,

 

 

J'ai acheté il y 3 sem un chrysler voyager d'occasion 260000 kms pour 900€. Le vendeur me l'a vendu en me disant que la vidange était à faire, la dernière a été faite a un peu plus de 245000 kms, il a indiqué vendu en l'état sur le certificat de cession. Hier matin sur l'autoroute la boite de vitesse lâche (j'ai fait a peine 200 kms depuis que j'ai la voiture). Le garagiste qui m'a remorqué m'indique qu'il n'y a plus une goutte d'huile dans la boîte de vitesse, et pas de trace d'huile autour. Quand j'appelle le vendeur pour lui dire, celui-ci me répond que c'était à moi de remettre de l'huile en faisant la vidange. Pour moi les 2 n'ont rien à voir, et j'estime que c'est un vice caché. Je précise que la vidange précédente a été faite pas un garagiste.

Ma question : puis-je me retourner contre l'acheteur pour vice caché, même si celui-ci a noté vendu en l'état.

Merci d'avance

[Invité §tab502jR]

A priori, oui.Si les dires du garagistes sont vrais et s'il est prouvable qu'au moment de l'achat, soit il n'y avait déja plus d'huile, soit qu'une fuite importante existait.

 

Maintenant, à voir pour le prix payé l'interet de lancer une procédure.

 

Que dit le CT ?

[Invité §dav703Bf]

Sur le CT juste défaut d'étanchéité moteur

[Invité §ult301Bh]

Bonjour,

 

 

J'ai acheté il y 3 sem un chrysler voyager d'occasion 260000 kms pour 900€. Le vendeur me l'a vendu en me disant que la vidange était à faire, la dernière a été faite a un peu plus de 245000 kms, il a indiqué vendu en l'état sur le certificat de cession. Hier matin sur l'autoroute la boite de vitesse lâche (j'ai fait a peine 200 kms depuis que j'ai la voiture). Le garagiste qui m'a remorqué m'indique qu'il n'y a plus une goutte d'huile dans la boîte de vitesse, et pas de trace d'huile autour. Quand j'appelle le vendeur pour lui dire, celui-ci me répond que c'était à moi de remettre de l'huile en faisant la vidange. Pour moi les 2 n'ont rien à voir, et j'estime que c'est un vice caché. Je précise que la vidange précédente a été faite pas un garagiste.

Ma question : puis-je me retourner contre l'acheteur pour vice caché, même si celui-ci a noté vendu en l'état.

Merci d'avance

 

 

Bonjour,

 

Sur un tel véhicule très kilométré, ancien, et acheté à bas prix, vous n'avez quasimment aucune chance en cas de procédure contentieuse...

Même si une telle panne 3 semaines après l'achat est toujours "énervante", il faut être conscient, quand on achète un tel véhicule, qu'on risque d'avoir dessus des frais liés à l'usure "normale" de certaines pièces.

Est il normal qu'une boîte de vitesse lache après 245 000 kilomètres sur un véhicule qui nous a coûté 900 euros?

Pour moi la réponse est sans aucun doute OUI, sans contestation possible...

Si on veut un véhicule avec des organes en état correct (embrayage, boîte de vitesse...) on achète "plus récent", mais ce n'est pas le même prix...

[Invité §tab502jR]

Sur le CT juste défaut d'étanchéité moteur

 

 

Donc la fuite apparaissait bel et bien ce qui à la fois indique qu'un défautt exitait avant la vente mais aussi que vous étiez au courant.

 

Comme le dite Ultrlyte, les frais de justice/temps perdu vont dépasser rapidement la valeur du véhicule sans conclure sur les chances d'aboutir.

 

Une lRAR auprès du vendeur pour tenter le coup ensuite....

[Invité §ult301Bh]

La mention "défaut d'étanchéité moteur" est une mention qui apparait sur la plupart des voitures passées un certain âge..Elle ne signifie pas qu'il y a une fuite, juste que le contrôleur, en regardant sous la voiture, a vu des traces d'huile. Si ces traces proviennent de résidus de vidanges non nettoyés par exemple, la remarque apparaîtra. Mon mécano m'a dit que de plus en plus, pour se "couvrir", les centres de CT avaient tendance à mettre quasi systématiquement cette prescription.

[Invité §pie154rp]

 

Donc la fuite apparaissait bel et bien ce qui à la fois indique qu'un défautt exitait avant la vente mais aussi que vous étiez au courant.

 

Comme le dite Ultrlyte, les frais de justice/temps perdu vont dépasser rapidement la valeur du véhicule sans conclure sur les chances d'aboutir.

 

Une lRAR auprès du vendeur pour tenter le coup ensuite....

Non mais il suffit qu'il est roulé dans une flaque d'eau avant de passer le CT pour que cette mention soit inscrite

 

Meme un moteur neuf peut avoir cette mention, suffit juste qu'il soit mouillé

[Invité §dav703Bf]

Je suis d'accord qu'une boite de vitesse peut lâcher n'importe quand suite à usure, mais là le problème c'est qu'il n'y avait plus d'huile du tout, et ce depuis un bon moment apparemment. Je suis d'accord que si on veut une voiture sans souci on achète plus récent, mais encore faut il avoir les fonds. Là j'achète une voiture pour laquelle l'entretien est fait par un garage, je pensais que l'on pouvait faire confiance. A priori non

[Invité §tab502jR]

Non mais il suffit qu'il est roulé dans une flaque d'eau avant de passer le CT pour que cette mention soit inscrite

 

Meme un moteur neuf peut avoir cette mention, suffit juste qu'il soit mouillé

 

 

J'men fou, j'ai pas controlé la voiture, en revanche, si j'était l'avocat du vendeur, je m'en servirais pour indiquer que l'acheteur était au courant.

 

Vous saisissez ?

[MeepMeep]

Bonjour,

 

 

J'ai acheté il y 3 sem un chrysler voyager d'occasion 260000 kms pour 900€. Le vendeur me l'a vendu en me disant que la vidange était à faire, la dernière a été faite a un peu plus de 245000 kms, il a indiqué vendu en l'état sur le certificat de cession. Hier matin sur l'autoroute la boite de vitesse lâche (j'ai fait a peine 200 kms depuis que j'ai la voiture). Le garagiste qui m'a remorqué m'indique qu'il n'y a plus une goutte d'huile dans la boîte de vitesse, et pas de trace d'huile autour. Quand j'appelle le vendeur pour lui dire, celui-ci me répond que c'était à moi de remettre de l'huile en faisant la vidange. Pour moi les 2 n'ont rien à voir, et j'estime que c'est un vice caché. Je précise que la vidange précédente a été faite pas un garagiste.

Ma question : puis-je me retourner contre l'acheteur pour vice caché, même si celui-ci a noté vendu en l'état.

Merci d'avance

 

 

Bon allé, avoue que t'as merdé dans ta vidange et comme un âne t'as vidangé la boite de vitesse et tu as remis de l'huile dans le moteur (comme c'est une merguez on peut parier qu'il y avait très peu d'huile dans le moteur et du coup comme ça n'a pas débordé lors du remplissage, c'est passé comme une lettre à la poste).

 

Ça arrive plus souvent qu'on ne le croit.

[Invité §tab502jR]

Je suis d'accord qu'une boite de vitesse peut lâcher n'importe quand suite à usure, mais là le problème c'est qu'il n'y avait plus d'huile du tout, et ce depuis un bon moment apparemment. Je suis d'accord que si on veut une voiture sans souci on achète plus récent, mais encore faut il avoir les fonds. Là j'achète une voiture pour laquelle l'entretien est fait par un garage, je pensais que l'on pouvait faire confiance. A priori non

 

 

Seule une expertise pourrait prouver ce maque d'huile sur une longue période.

 

avez vous une PJ ?

[Invité §ult301Bh]

Je suis d'accord qu'une boite de vitesse peut lâcher n'importe quand suite à usure, mais là le problème c'est qu'il n'y avait plus d'huile du tout, et ce depuis un bon moment apparemment. Je suis d'accord que si on veut une voiture sans souci on achète plus récent, mais encore faut il avoir les fonds. Là j'achète une voiture pour laquelle l'entretien est fait par un garage, je pensais que l'on pouvait faire confiance. A priori non

 

 

"Encore faut il avoir les fonds", je suis bien d'accord. On fait avec ce qu'on peu "en connaissance de cause". Vous ne pouvez pas exiger d'une telle voiture un état comparable à celui d'une occasion plus récente, un juge ne manquerait pas de vous le rappeler. De toute façon, vu le montant du préjudice et ce que je vous ai dis plus haut, il serait "suicidaire" pour vous d'entamer une procédure civile contentieuse.

Quant au fait qu'il n'y avait pas d'huile, on ne peut pas non plus poursuivre le vendeur parcequ'il a mal entretenu sa voiture...C'est le risque avec les voitures d'occasions. L'acheteur doit essayer de se convaincre que le vendeur à qui il a à faire est quelqu'un qui a correctement et sérieusement entretenu son véhicule. Ce n'est pas toujours évident, mais c'est le "jeu" quand on achète de particulier à particulier.

Il faut s'asseoir autour de la table et demander à consulter "toutes" les factures d'entretien, c'est un minimum. L'avez vous fait?

[Invité §pie154rp]

mais il y peut quoi le vendeur sérieusement ? il est pas dedans, et il a surement un paquet d'autre voiture a s'occuper !

 

Rien a voir avec la confiance, il faut se dire que si il avait fait tout l'entretient etc... tu ne l'aurait certainement pas payé 900€ ! tu la eu prix marchand...

 

Il faut avoir les fond pour acheter plus recents oui, et encore sa ne veut rien dire, il faut surtout avoir les fond pour acheter une voiture entierement révisé avec facture et garantie si on veut un minimum de protection.

 

 

EDIT: j'ai cru qu'il l'avait acheté a un pro autant pour moi... cela dit c'est encore moins comdanable de la part d'un particulier

[Invité §dav703Bf]

Pour Meep Meep je n'ai pas fait la vidange, comme dit dans le post elle était à faire prochainement (dixit le vendeur), et la dernière a té faite par un garagiste. Pour pierre34500 le vendeur est un particulier donc une seule voiture à s'occuper ! et pour tous oui j'ai regardé les factures d'entretien. Ma question est simple est-ce normal qu'une boite de vitesse soit sèche de chez sèche, sans trace d'huile autour ni par terre. Aucune trace sur ma place de parking ! donc pour moi il n'y avait déjà plus d'huile quand j'ai acheté la voiture, et ce n'est pas normal !!

 

EDIT : et non je n'ai pas de PJ, ni avec mon assurance, ni la banque ...

[Invité §oul767Da]

Je précise qu'il faut avant tout achat essayer scrupuleusement le véhicule. Un manque d'huile dans une BV se remarque par des vitesse qui accrochent et sont tres dures à passer. De plus, Une BV n'est pas inusable et mème vidangée périodiquement peut lacher à 250000 km. Au lieu de dépenser une fortune dans une procédure qui a peu de chance d'aboutir, je lui conseille de se trouver une bonne boite d'occase pour 300€ et d'enprofiter pour changer l'embrayage si il est fatigué!

[Invité §ult301Bh]

Pour Meep Meep je n'ai pas fait la vidange, comme dit dans le post elle était à faire prochainement (dixit le vendeur), et la dernière a té faite par un garagiste. Pour pierre34500 le vendeur est un particulier donc une seule voiture à s'occuper ! et pour tous oui j'ai regardé les factures d'entretien. Ma question est simple est-ce normal qu'une boite de vitesse soit sèche de chez sèche, sans trace d'huile autour ni par terre. Aucune trace sur ma place de parking ! donc pour moi il n'y avait déjà plus d'huile quand j'ai acheté la voiture, et ce n'est pas normal !!

 

EDIT : et non je n'ai pas de PJ, ni avec mon assurance, ni la banque ...

 

Si la boîte de vitesse n'avait plus d'huile, c'est qu'elle n'a pas été correctement entretenue, ce que vous ne pourrez pas, juridiquement parlant, reprocher à votre vendeur.

[Invité §pie154rp]

ben "normal" non, mais passé un certains kilometrage si elle na jamais été changé, ce n'est pas non plus étonant

 

Et le fait que ce soit un particuliers n'est pas mieux, entretient négligé et voila... c'est pas comme si la voiture était casi-neuve payé 25000€

 

d'ailleur sa me fait penser a vérifier la mienne

 

Donc je pense que tu est bon pour cherche une boite, car je ne voie pas ou te menerai une procedure avec une vehicule payé 900€ et 245000kms

[Invité §dav703Bf]

Ben changement de boite entre 1500 et 2000 €, je ne peux pas, et je ne peux pas non plus racheter une autre voiture. SI j'avais pu je l'aurais fait dès le départ et acheté une voiture plus récente

[Invité §dav703Bf]

Si la boîte de vitesse n'avait plus d'huile, c'est qu'elle n'a pas été correctement entretenue, ce que vous ne pourrez pas, juridiquement parlant, reprocher à votre vendeur.

Justement si elle n'a pas été correctement entretenue, c'est en défaveur du vendeur non ?

[Invité §pie154rp]

Un particuliers n'est pas obligé legalement d'entretenir sa voiture avant de la vendre, contrairement a un pro.

 

il te la vendue avec CT OK de -6 mois ?

 

par contre 1500-2000€ le changement de boite sa me fait rire, pense au passage a changer de garagiste

[Invité §dav703Bf]

Un particuliers n'est pas obligé legalement d'entretenir sa voiture avant de la vendre, contrairement a un pro.

 

il te la vendue avec CT OK de -6 mois ?

 

par contre 1500-2000€ le changement de boite sa me fait rire, pense au passage a changer de garagiste

CT de moins de 6 mois oui, y'avait les balais d'essuie-glace à change donc contre visite faite entre le jour ou j'ai essayé la voiture et le jour ou je suis retournée la chercher. Pour le prix c'est celui donner par le garagiste qui a remorqué ma voiture.

[Invité §oul767Da]

Un particuliers n'est pas obligé legalement d'entretenir sa voiture avant de la vendre, contrairement a un pro.

 

il te la vendue avec CT OK de -6 mois ?

 

par contre 1500-2000€ le changement de boite sa me fait rire, pense au passage a changer de garagiste

+ 1.Je confirme qu'en cherchant un peu ,on trouve des BV en bon état dans les 300€. Un petit garage sympa se fera un plaisir de la monter.

[Invité §ult301Bh]

Justement si elle n'a pas été correctement entretenue, c'est en défaveur du vendeur non ?

 

J'ai déjà répondu à cette question: on ne peut pas juridiquement reprocher à un vendeur d'avoir mal entretenu sa voiture. Il existe des moyens pour un acheteur de vérifier l'entretien effectué sur un véhicule (carnet d'entretien, factures...) et ainsi de ne pas acheter s'il considère que la voiture a été mal entretenue...

[Invité §oul767Da]

J'ai déjà répondu à cette question: on ne peut pas juridiquement reprocher à un vendeur d'avoir mal entretenu sa voiture. Il existe des moyens pour un acheteur de vérifier l'entretien effectué sur un véhicule (carnet d'entretien, factures...) et ainsi de ne pas acheter s'il considère que la voiture a été mal entretenue...

[Invité §bdo071Ie]

Je suis d'accord qu'une boite de vitesse peut lâcher n'importe quand suite à usure, mais là le problème c'est qu'il n'y avait plus d'huile du tout, et ce depuis un bon moment apparemment. Je suis d'accord que si on veut une voiture sans souci on achète plus récent, mais encore faut il avoir les fonds. Là j'achète une voiture pour laquelle l'entretien est fait par un garage, je pensais que l'on pouvait faire confiance. A priori non

Va écrire ça en section mécanique, ils vont bien rire. Ou alors toi et le précédent propriétaire vous êtes vraiment des bourrins. Avec un niveau un peu faible les vitesses sont déjà dures à passer et ça craque. Alors sans huile...

J'ai un peu de doute sur le diagnostic "plus d'huile".

[Invité §oul767Da]

Va écrire ça en section mécanique, ils vont bien rire. Ou alors toi et le précédent propriétaire vous êtes vraiment des bourrins. Avec un niveau un peu faible les vitesses sont déjà dures à passer et ça craque. Alors sans huile...

J'ai un peu de doute sur le diagnostic "plus d'huile".

+1

[Invité §dav703Bf]

Va écrire ça en section mécanique, ils vont bien rire. Ou alors toi et le précédent propriétaire vous êtes vraiment des bourrins. Avec un niveau un peu faible les vitesses sont déjà dures à passer et ça craque. Alors sans huile...

J'ai un peu de doute sur le diagnostic "plus d'huile".

Nous sommes donc des bourrins, et le garagiste qui m'a dépannée : un incapable !!!!

Vous allez sûrement tous me dire que la première chose que vous faites en achetant une voiture d'occas est de faire la vidange de la boîte de vitesse !!!

Après a chaque changement de voiture il y a un temps d'adaptation !!

[Invité §oul767Da]

Nous sommes donc des bourrins, et le garagiste qui m'a dépannée : un incapable !!!!

Vous allez sûrement tous me dire que la première chose que vous faites en achetant une voiture d'occas est de faire la vidange de la boîte de vitesse !!!

Après a chaque changement de voiture il y a un temps d'adaptation !!

Du calme! Une voiture à bas prix possède forcément un niveau d'usure important. C'est pourquoi , il faut etre particulèrement vigilant avant de plonger. Un essai complet, reclamer les factures, poser des questions au vendeur est un minimum. Le garagiste est un commerçant comme un autre qui doit gagner sa vie . Cela n'a rien à voir avec ses competences.

[Invité §cle846Om]

Du calme! Une voiture à bas prix possède forcément un niveau d'usure important. C'est pourquoi , il faut etre particulèrement vigilant avant de plonger. Un essai complet, reclamer les factures, poser des questions au vendeur est un minimum. Le garagiste est un commerçant comme un autre qui doit gagner sa vie . Cela n'a rien à voir avec ses competences.

 

 

Bonsoir,

Davjess tu es de quel coin ??

Sinon le garagiste qui t'a fait ton niveau de BV a ti vidangé la BV?? Si oui a t'il trouvé de la limaille ou pire des bout de "dents" lors de la vidange??

[Invité §oul767Da]

 

Bonsoir,

Davjess tu es de quel coin ??

Sinon le garagiste qui t'a fait ton niveau de BV a ti vidangé la BV?? Si oui a t'il trouvé de la limaille ou pire des bout de "dents" lors de la vidange??

Surtout que Davjess a l'air de confondre huile moteur et huile de boite.

[Invité §dav703Bf]

Surtout que Davjess a l'air de confondre huile moteur et huile de boite.

Non je ne confonds pas huile moteur et boite de vitesse ! Personne n'est censé avoir fait la vidange de la boite de vitesse, mais celle-ci est vide, donc on suppose que quand l'ancien propriétaire a fait faire sa vidange moteur, le bouchon de vidange de boite a été oté par mégarde, et il n'y a pas eu d'huile de remis.

c'est le garagiste qui m'a remorqué suite à panne sur l'autoroute qui m'a indiqué que la boite était vide ! pas mon garagiste ni celui de l'ancien vendeur!

je ne sais pas si je suis très claire. Je voulais au départ juste savoir s'il était normal qu'ayant la voiture depuis 3 semaine, il n'y ai plus d'huile dans la BV ?

[Invité §dav703Bf]

 

Bonsoir,

Davjess tu es de quel coin ??

Sinon le garagiste qui t'a fait ton niveau de BV a ti vidangé la BV?? Si oui a t'il trouvé de la limaille ou pire des bout de "dents" lors de la vidange??

Soir

Je suis de loire atlantique, et comme dit plus bas, il n'ya pas au de vidange de BV, mais c'est après être tombée en rade sur l'autoroute que le garagiste qui m'a remorqué a indiquué BV vide

[Invité §oul767Da]

Non je ne confonds pas huile moteur et boite de vitesse ! Personne n'est censé avoir fait la vidange de la boite de vitesse, mais celle-ci est vide, donc on suppose que quand l'ancien propriétaire a fait faire sa vidange moteur, le bouchon de vidange de boite a été oté par mégarde, et il n'y a pas eu d'huile de remis.

c'est le garagiste qui m'a remorqué suite à panne sur l'autoroute qui m'a indiqué que la boite était vide ! pas mon garagiste ni celui de l'ancien vendeur!

je ne sais pas si je suis très claire. Je voulais au départ juste savoir s'il était normal qu'ayant la voiture depuis 3 semaine, il n'y ai plus d'huile dans la BV ?

Ce serait une explication ? Par contre on controle le niveau d'huile d'une BV régulièrement .

[Invité §cle846Om]

Non je ne confonds pas huile moteur et boite de vitesse ! Personne n'est censé avoir fait la vidange de la boite de vitesse, mais celle-ci est vide, donc on suppose que quand l'ancien propriétaire a fait faire sa vidange moteur, le bouchon de vidange de boite a été oté par mégarde, et il n'y a pas eu d'huile de remis.

c'est le garagiste qui m'a remorqué suite à panne sur l'autoroute qui m'a indiqué que la boite était vide ! pas mon garagiste ni celui de l'ancien vendeur!

je ne sais pas si je suis très claire. Je voulais au départ juste savoir s'il était normal qu'ayant la voiture depuis 3 semaine, il n'y ai plus d'huile dans la BV ?

 

 

Bonjour,

 

En ce cas je pense plus à une erreur de ton "garagiste" car sincèrement une BV sans huile ne fait pas 3 jours, mais j'ai dût mal à y croire car si il n'y avait pas d'huile tu aurais eu du mal passé les vitesses, elles auraient "craquées" à chaque changement de rapport et je te parle même pas du bruit que tu aurais eu en roulant, sinon tu n'a vraiment aucun rapport qui passent même à l'arrêt??

 

PS: Si 4453 est ton code postal on est probablement "voisin" car moi aussi je suis de loire atlantique donc si je peux t'aidez a trouvez une BV à la casse ou autre contacte moi en MP.

[Invité §dav703Bf]

 

Bonjour,

 

En ce cas je pense plus à une erreur de ton "garagiste" car sincèrement une BV sans huile ne fait pas 3 jours, mais j'ai dût mal à y croire car si il n'y avait pas d'huile tu aurais eu du mal passé les vitesses, elles auraient "craquées" à chaque changement de rapport et je te parle même pas du bruit que tu aurais eu en roulant, sinon tu n'a vraiment aucun rapport qui passent même à l'arrêt??

 

PS: Si 4453 est ton code postal on est probablement "voisin" car moi aussi je suis de loire atlantique donc si je peux t'aidez a trouvez une BV à la casse ou autre contacte moi en MP.

Bonjour,

La voiture est à l'heure actuelle dans un garage à 60 kms de chez moi donc je ne peux pas essayer de repasser les vitesses pour voir. Mais elles n'etaient pas si dures que ca à passer. Par contre quand la boite à lâcher, cela à bloquer les roues, et impossible à débloquer, donc si je veux ramener la voiture chez moi c'est sur un plateau. J'essaie de m'arranger avec l'ancien propriétaire sinon je garde tes coordonnées pour une BV d'occas. Pour l'absence d'huile dans la BV, le garagiste à regarder cela une fois que la voiture était dans son garage, et moi je suis rentrée chez moi en taxi, donc je n'ai pas pu voir de moi-même ! donc c'est sa parole. Après je vais voir le coût d'une expertise, et voir si je peux la payer !