Garantie conducteur/prévoyance : arnaque ou bonne chose ?

[Invité §the285iP]

salut

 

En regardant pour le renouvellement annuel de l'assurance, j'ai vu que certains assureurs (Direct Assurance, MAAF, idMacif) proposait une garantie conducteur.

 

En creusant le sujet, j'ai compris que la macif ne proposait pas la chose,mais que par contre elle propose une "prévoyance", qui couvre les accidents de la vie.

 

Comme toute assurance, ces protections accidents semblent attirantes de primes abord, mais je n'y connais pas grand chose : sont elles valables ?

 

Si tel est le cas, mon coeur penche plus pour une prévoyance familiale, qui couvre bien plus que la seule garantie conducteur.

 

Qu'en dites vous ?

 

merci d'avance !

 

bon we à tous

 

++

[Invité §jar553Rd]

Globalement c'est de l'arnaque car les sommes maxi promises (on arrive à des millions) ne sont JAMAIS et de TRES LOIN atteinte.

Pour résumer :

- tu es mort, tu vaut globalement le prix de la boite dans lequel tu seras enfermé pour l'eternité + le prix de la céremonie et des mouchoirs.

- tu as un doigt en moins : on t'offre gracieusement une lettre te disant que tu ne seras pas indemnisé en raison des franchises IPP

- tu as un pieds en moins : ca vaut 5000€

- tu es un légume : la ca commence à chiffrer sans jamais dépasser les 5 zero...

 

Donc pour résumer : en fonction de ta situation (salaire, de celibatatire à 8 enfants), les sommes en jeux ne sont pas les mêmes mais sont ridicules par rapport à celles annoncées.

 

Si certains doutent : qu'ils nous donnent un exemple précis avec des chiffres.

 

Pour revenir et éviter des confusions :

- les passagers en France s'un véhicule terrestre à moteur sont de par la loi automatiquement garanti (seul le conducteur doit souscrire une option sur son véhicule pour se garantir en cas d'accident responsable, cette option est généralement en base sur toutes les polices)

- la loi interdit de s'enrichir sur l'assurance

- ne pas confondre prévoyance et GAV (garantie des accidents de la vie) : la prévoyance est une assurance vie qui mentionne une somme forfaitaire en cas de sinistre (donc si deces garantie pour 1M €, l'assurance donnera cette somme). la GAV est une garantie contre les accidents avec les mêmes limites que la garantie du conducteur (somme non fofaitaire...). A noter que la GAV exclu les accidents subit par les passagers puisque c'est l'assurance de la voiture qui joue.

 

Rmq : cette année sera celle de la GAC, les assureurs ayant besoin d'argent et cette garantie ne leur coutant presque rien, ils ont prévu de lancer de grosses campagnes...

 

 

[Invité §the285iP]

whaou, subtil tout ça, merci pour ces détails

 

concernant la situation familiale, c'est une femme et un enfant.

 

Après, si j'ai bien compris, la Garantie Conducteur et la Garantie "Accidents de la vie" sont plutot bidonnées. Seule une prévoyance "assurance vie" vaut vraiment le coup.

 

Marrant parce que du coup je suis allé vérifier sur le site de la Macif. Le tout se trouve sous prévoyance, donc à priori plutot positif, mais en fait il s'agit d'une "Garantie Acciden - RPFA : Régime de prévoyance famille accident". Hum... En faisant un devis, on lit "En cas de décès, nous versons un capital de... " A priori cela sonne comme une "vraie" prévoyance ou une GAV ?

 

Hum, j'ai demandé le détail des conditions, je verrai plus avant

 

 

[Invité §MAX512Tj]

Globalement c'est de l'arnaque car les sommes maxi promises (on arrive à des millions) ne sont JAMAIS et de TRES LOIN atteinte.

Pour résumer :

- tu es mort, tu vaut globalement le prix de la boite dans lequel tu seras enfermé pour l'eternité + le prix de la céremonie et des mouchoirs.

- tu as un doigt en moins : on t'offre gracieusement une lettre te disant que tu ne seras pas indemnisé en raison des franchises IPP

- tu as un pieds en moins : ca vaut 5000€

- tu es un légume : la ca commence à chiffrer sans jamais dépasser les 5 zero...

 

Donc pour résumer : en fonction de ta situation (salaire, de celibatatire à 8 enfants), les sommes en jeux ne sont pas les mêmes mais sont ridicules par rapport à celles annoncées.

 

Si certains doutent : qu'ils nous donnent un exemple précis avec des chiffres.

 

Pour revenir et éviter des confusions :

- les passagers en France s'un véhicule terrestre à moteur sont de par la loi automatiquement garanti (seul le conducteur doit souscrire une option sur son véhicule pour se garantir en cas d'accident responsable, cette option est généralement en base sur toutes les polices)

- la loi interdit de s'enrichir sur l'assurance

- ne pas confondre prévoyance et GAV (garantie des accidents de la vie) : la prévoyance est une assurance vie qui mentionne une somme forfaitaire en cas de sinistre (donc si deces garantie pour 1M €, l'assurance donnera cette somme). la GAV est une garantie contre les accidents avec les mêmes limites que la garantie du conducteur (somme non fofaitaire...). A noter que la GAV exclu les accidents subit par les passagers puisque c'est l'assurance de la voiture qui joue.

 

Rmq : cette année sera celle de la GAC, les assureurs ayant besoin d'argent et cette garantie ne leur coutant presque rien, ils ont prévu de lancer de grosses campagnes...

 

 

Ca dépend fortement.

 

Ce type d'assurance existe et marche fort bien. Surtout dans les professions libérales.

 

Maintenant, je ne doute pas que celle de la MACIF doit être un poil merdique...

[Invité §jar553Rd]

Ca dépend fortement.

 

Ce type d'assurance existe et marche fort bien. Surtout dans les professions libérales.

 

Maintenant, je ne doute pas que celle de la MACIF doit être un poil merdique...

 

 

Il me semble que tu confonds ou ne maitrises pas.

 

Pour les GAV, les compagnies appliquent toutes les mêmes critères pour calculer le montant de l'indemnité (donc il n'y a pas que la MACIF a blamer). La seule chose que l'on peut vraiment critiquer est le fait d'indiquer un montant qui ne ser jamais atteint ni approché.

 

Je ne vois pas en quoi les professions libérales font dans le débat. Tu dois surement parler des TNS (travailleurs non salariés) qui ne bénéficient pas du régime des salariés. La le conseil est de souscrire notamment à une prévoyance qui elle seule assure le versement d'un montant choisi par avance par le souscripteur en cas notamment de deces ou d'arret de travail + capital invidité + rente éducation +¨rente conjoint ...

 

[Invité §tab502jR]

La garantie indiduelle du conducteur et la garantie proposée par la macif te couvriront toutes deux en cas de dommages corporels (accident responsable).

 

Celle de la macif comprend aussi la GAV et est donc plus compléte.

 

Dans ta situation, si tu avais l'idée de souscrire une GAV en complement, mieux vaux prendre (si tu souscrit ton auto à la macif) la garantie "excellence"

[Invité §the285iP]

La garantie indiduelle du conducteur et la garantie proposée par la macif te couvriront toutes deux en cas de dommages corporels (accident responsable).

 

Celle de la macif comprend aussi la GAV et est donc plus compléte.

 

 

D'après ce que disait jarod31170, une "vraie" prévoyance type assurance vie serait mieux.. Qu'en dis tu ? D'ailleurs j'avais un peu regardé côté assurance vie, et cela me semblait plus un placement qu'une protection en cas d'invalidité/rente pour l'enfant en cas de décès...

 

Dans ta situation, si tu avais l'idée de souscrire une GAV en complement, mieux vaux prendre (si tu souscrit ton auto à la macif) la garantie "excellence"

 

 

Ca change quelque chose que cela soit souscrit avec un contrat auto macif ? :$ Et pourquoi la garantie excellence ? On avait plutot penché pour l'étendue, dont le prix se rapproche plus de ce que nous voulions y mettre (environ 100€/an).

 

encore merci

[m-d-s]

"prévoyance", qui couvre les accidents de la vie.

A mon sens, accidents de la vie tout comme défense juridique doivent être souscrits indépendamment.

 

* En effet, sinon. Tu revend un véhicule où autre bien et n'est plus couvert (ex litige lors / suite a la vente)

De même si tu glisse dans l'escalier 5 minutes suites a remise des clefs en remontant chez toi.

[Invité §tab502jR]

 

D'après ce que disait jarod31170, une "vraie" prévoyance type assurance vie serait mieux.. Qu'en dis tu ? D'ailleurs j'avais un peu regardé côté assurance vie, et cela me semblait plus un placement qu'une protection en cas d'invalidité/rente pour l'enfant en cas de décès...

 

 

 

 

Ca change quelque chose que cela soit souscrit avec un contrat auto macif ? :$ Et pourquoi la garantie excellence ? On avait plutot penché pour l'étendue, dont le prix se rapproche plus de ce que nous voulions y mettre (environ 100€/an).

 

encore merci

 

 

Une vrai prevoyance est plus chére comparativement a la proposition de la macif.

 

Pourquoi la garnatie excellence : les niveaux de garanties sont plus élevés.

[Invité §the285iP]

"prévoyance", qui couvre les accidents de la vie.

A mon sens, accidents de la vie tout comme défense juridique doivent être souscrits indépendamment.

 

* En effet, sinon. Tu revend un véhicule où autre bien et n'est plus couvert (ex litige lors / suite a la vente)

De même si tu glisse dans l'escalier 5 minutes suites a remise des clefs en remontant chez toi.

 

on est bien d'accord, c'est le cas de la Prévoyance Macif en question

 

Une vrai prevoyance est plus chére comparativement a la proposition de la macif.

 

 

je n'y connais pas grand chose : aurais tu des exemples que je puisse comparer ? Juste un nom/une marque/un site suffit, je ferai ensuite les devis et autres démarches, mais là j'avoue ne pas savoir où chercher...

 

Pourquoi la garnatie excellence : les niveaux de garanties sont plus élevés.

 

 

hum, le prix aussi Merci pour le retour tout de même

[Invité §tab502jR]

La grosse différence entre IA et Prévoyance c'est que la prévoyance garantie des causes d'indémnisation beaucoup plus large alors que l'IA ou GAV ne garantissent que les problémes liés à un accident.

 

Exemple ; tu décédes suite à une maladie, la prévoyance fonctionne mais pas l'IA ou la GAV.

 

Concerant l'assurance liée aux contrats d'assurances automobiles :

 

Sur les contrats standards : on souscrit en option une Individuelle du conducteur qui est une IA limitée aux accident automobiles avec le véhicule objet du contrat.

 

Sur les contrats de certaines mutuelles : on souscrit à une option Individuelle Accident ou GAv qui couvre les accidents liée à l'automobile + les autres accidents de la vie courante

 

Indépendement de ce type de garantie, on peut souscrir une GAV ou IA qui ne comprend pas la GArantie des accidents liés à la conduite d'une automobile.

 

On peut aussi souscrire une prévoyance globale (forfaitaire ou indémnitaire) qui interviendra pour tout type de problémes ou toute cause de décè (selon les options choisies) avec ou sans rapport avec l'automobile.

 

Etant entendu que chaque salarié dispose d'une prévoynace entreprise qui assure un capital décès + des IJ en cas d'arret de travail

 

Le tout est de trouver un equilibre entre toutes les solutions offertes.

 

 

 

 

[Invité §tab502jR]

Exemples de solutions comparables:

 

1 ) Une garantie du conducteur simple + une GAV excluant les accidents de voiture + la prévoyance entreprise

 

2) Une GAV comprenant les accidents de voiture + la prévoyance entreprise.

 

Le PB de la deuxiéme solution, c'est que si tu prêtes ton auto à un tiers, celui-ci ne sera pas garanti pour ses dommages corporels en cas d'accident responsable.

[Invité §jar553Rd]

Etant entendu que chaque salarié dispose d'une prévoynace entreprise qui assure un capital décès + des IJ en cas d'arret de travail

 

 

 

 

 

 

 

 

Faux, ce n'est obligatoire que pour les cadres.

Pour les non cadres, c'est obligatoire que si la convention collective le prévoit ou si l'employeur y a souscrit volontairement.

De très nombreuses entreprises (souvent des PME) n'ont pas d'assurance collective pour les non cadres...

 

Après je trouve que tu mélanges un peu les concepts (je pense que tu les maitrise mais qu'il peut y avoir confusion pour une personne ne connaissant pas bien ce domaine).

 

Pour affiner :

- La GAV est une assurance relevant de l'IARD (en gros du dommage comme une assurance auto ou maison). Elle garantie donc les conséquences d'un accident garanti (attention on trouve souvent une exlusion pour les conducteurs de 2 roues) selon le préjudice subit (donc ce n'est pas une somme forfaitaire mais une sorte de valeur à dire d'expert). Je continue de penser que la GAV ne parvient jamais a indemniser correctement un sinistre (et que l'on me donne un exemple chiffré avec détail pour me contredire) et "appate" le client en proposant des sommes délirante (jusqu'à 1.000.000€ ! mais le terme à retenir ce n'est pas le nombre de zero mais le terme "jusqu'à)

- la prévoyance est une assurance relevant de la vie : on parle alors de somme forfaitaire (un capital) définit avant le sinistre (ex : déces = capital de 150.000€, arret de travail suite maladie : 75€ / jour... ). Ici est garantie pas que l'accident mais aussi la maladie ou l'hospitalisation. On est SUR que le jour du sinistre on touchera ce que l'on n'avait convenu (et décidé) contractuellement.

Le cout de cette assurance dépend donc forcément de son souscripteur (age, antécédents santé, sexe...) et de son choix de garantie (que deces/invalidité, IJ, rebte education/conjoint, franchise...).

 

 

 

[Invité §tab502jR]

Je maitrise affectivement le sujet vu que c'est mon boulot.

 

Par ailleurs, je n'ai jamais dit que cela relevait du même principe et qu'au contraire ces assurances pouvaient se completer l'une/l'autre. J'ai relu mon texte et je n'y ai pas vu d'erreur, mais bon, c'est possible, chui pas infaillible .

 

Pour la GAv en droit commun, les montants délirants ne sont effectivement jamais atteint mais cela ne rend pas le produit ininterressant pour autant, il convient cependant de rester circonspect sur la derniére interprétation par la justice de la notion d'accident (notion de cause etrangére). IL existe cependant aussi des GAV forfaitaires. Et effectivement la conduite des 2 roues est souvent exclue (sauf celle de Generali me semble t-il, à vérifier).

 

La prévoyance peut étre forfaitaire OU indémnitaire de la même façon (Enfin, pas pour tous les status, certes).

 

Et techniquement tout salarié dispose d'une prévoyance, celle de la sécurité sociale, c'est la prévoyance complémentaire qui n'est pas obligatoire, mais j'aurais pu etre plus clair et indiquer qu'elle est faible.

[Invité §the285iP]

 

super toutes ces explications. On va partir pour la prévoyance donc

 

encore merci !

[Invité §ror180Vt]

Bonjour à tous

Victime en 2007 d’un accident de la circulation (renversé par une voiture sur un passage protégé), je viens de recevoir un projet de procès verbal de transaction de la MACIF assureur du responsable qui n’appelle aucune objection de ma part.Le seul problème qui subsiste est que je détiens un contrat RPFA de la MACIF depuis 30 ans et que le cumul des 2 contrats n’est pas possible à cause du mot « subrogation ». Je perds donc 66000 euros parce que le responsable et la victime ont la même assurance. Est-ce bien légal? Je vous remercie de bien vouloir me répondre.

[Invité §tab502jR]

C'est normal et aucunement lié au fait qu'une seul compagnie assure les deux parties.

 

Tu peut toucher de l'une ou l'autre des assurances, mais pas des deux.

 

 

[Invité §che882HR]

Moi à la MACIF, la garantie de protection du conducteur est obligatoire. Ca doit être à 50€/an.

[Invité §AJA582ft]

La MACIF a été condamnée par le TGI de Lyon le 13/11/2012 à me payer la somme de 45'000€ pour défaut de conseil.En effet j'ai intenté cette action contre la MACIF et la justice m'a donné raison en première instance, car après un accident très grave (j'ai depuis une invalidité de 32%) la MACIF m'avait proposé le versement d'une indemnité ridicule de 3'193€ prévue à son contrat.

Ce contrat prévoyance est une vraie arnaque !!!

Les autres assureurs qui incluent la garantie du conducteur dans les contrats automobile prévoient un capital de 450'000 € et parfois davantage. En d'autre terme mon indemnité aurait pu être de 144'000€ (450'000€ x 32%).

Pour toutes ces raisons, je vous déconseille très vivement les assurances de la MACIF.

[Invité §men744aV]

Et le pire, c'est que la Macif assure une bagnole sur 6 en France !!

[Invité §Adn338cm]

Bonjour

J'ai besoin de votre aide mon frere titulaire du permis de conduire à emprunté le véhicule à son amis pour rentrer chez lui celui ci fait un accident corporel.

Le contrat de son amis ne couvre pas la garantie du conducteur, alors que dans son propre véhicule il possèdent une garantie protection du conducteur élargie souscrite chez direct assurance. Peut-il prétendre d'une indemnisation au sujet de son boulot où il ne sera pas pris en charge.

Cordialement

[Invité §Adn338cm]

Bonjour

J'ai besoin de votre aide mon frere titulaire du permis de conduire à emprunté le véhicule à son amis pour rentrer chez lui celui ci fait un accident corporel.

Le contrat de son amis ne couvre pas la garantie du conducteur, alors que dans son propre véhicule il possèdent une garantie protection du conducteur élargie souscrite chez direct assurance. Peut-il prétendre d'une indemnisation au sujet de son boulot où il ne sera pas pris en charge.

Cordialement