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Législatif et Admin.

joint de culasse= vice caché?


Invité §LAE812Il

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Invité §car351Su

Ouaip Aleph, relis ton code civil :o| :

 

Art. 1641. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."

"Art. 1642. - Le vendeur n'est pas tenu des vices apparents et dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même."

 

"Art. 1643. - Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus, à moins que, dans ce cas, il n'ait stipulé qu'il ne sera obligé à aucune garantie."

 

"Art. 1644. - Dans le cas des articles 1641 et 1643, l'acheteur a le choix de rendre la chose et de se faire restituer le prix ou de garder la chose et de se faire rendre une partie du prix telle qu'elle sera arbitrée par experts."

 

"Art. 1645. - Si le vendeur connaissait les vices de la chose, il est tenu, outre la restitution du prix qu'il en a reçu, de tous les dommages et intérêts envers l'acheteur."

 

"Art. 1646. - Si le vendeur ignorait les vices de la chose, il ne sera tenu qu'à la restitution du prix et à rembourser à l'acquéreur les frais occasionnés par la vente."

 

"Art. 1647. - Si la chose qui avait des vices a péri par suite de sa mauvaise qualité, la perte est pour le vendeur, qui sera tenu envers l'acheteur à la restitution du prix et aux autres dédommagements expliqués dans les deux articles précédents.

 

Mais la perte arrivée par cas fortuit sera pour le compte de l'acheteur."

 

 

"Art. 1648, premier alinéa. - L'action résultant des vices rédhibitoires doit être intentée par l'acquéreur, dans un bref délai, suivant la nature des vices rédhibitoires et l'usage du lieu où la vente a été faite."

 

La différence si il est au courabnt ou pas, c'est le remboursement plus soultes ou juste le remboursement. :jap:

 

Par contre, "Le vendeur n'est pas tenu des vices apparents et dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même", et la mayo dans le vase à expension, c'est apparent, de mon point de vue. :jap:

 

 

très juste, sauf que si je suis juge je te demandrais de m'expliquer comment une personne lambda n'ayant pas de connaissance en automobile (FA est un mode à part), va savoir que le véhicule va péter un joint de culasse.

d'accord pour des pneus, pour le fonstionnement d'une clim.

Semaine dernière encore, j'ai du aider deux femmes qui n'arrivaient pas ouvrir leur capot sur une aire d'autoroute malgré l'aide de leur conjoint au bout du fil. Combien de femmes ne savent pas changer une roue ? alors diagnostiquer une prochaine panne de ce type :??:

et si je suis juge, je dirais au vendeur que si ca lui parait évident, il a bien du vérifier et il aurait du informer l'acheteur, d'ou tromperie.

la justice doit etre rendue sur du bon sens, pas sur les bases du "code de baisage en bonne et due forme".

 

Malgré tout, sur un véhicule de 22 ans (et 400.00 euros), le joint de culasse étant une panne fréquente, le bon sens voudrait que l'acheteur soit débouté car c'ets un achat "roulette russe" totalement stupide.

 

 

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Invité §rom733RD

Comme dit plus au, pro ou particulier tu mange mais la différence c'est que le pro est comme son nom l'indique un pro donc avec un procès, il joue sa réputation et il sera extremement facile de demander des dommages et interêt élevé car étant un pro comme je le dit il mange.

 

Par contre un particulier est belle et bien responsable de ce qu'il vend, qu'il soit au courant du problème ou non...s'il etait pas au courant c'est vice caché...s'il etait au courant c'est une escroquerie voila la diff mais ne pas oublier qu'un juge sera faire la part des chose entre un véhicule récent payé 25000 euros et une voiture payé sous l'argus et à moins de 1000 euros.

 

Pour ce qui est de ton cas ne donne pas un centime et de plus il s'est trahi tout seule car l'expert est obligatoire et si il avait vraiment était voir un avocat, la première chose qu'il aurait fait, c'est de mendaté un expert car c'est obligatoire...les 2000 euros c'est pour t'impressionné car elle sort d'ou cette somme sans expertise!!!! :lol:

Et les 900 euros il veut que tu lui donne et apres tu n'auras plus aucune nouvelle de lui...c'est lui l'escro

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Invité §ate852at

C'est moi l'acheteur du véhicule à 400€. J'ai posé beaucoup de questions sur l'état du moteur avant la vente, il m'a affirmé que la voiture est en très bon état, ne consomme ni eau ni huile et pas de joint de culasse.

 

Pour ce qui est des factures, je n'ai eu que celle du contrôle technique et du démarreur. Vous deviez m'envoyer les autres.

 

Mais dans d'autres réponses, il me confirme qu'il savait qu'il y avait de l'huile dans l'eau (faiblesse du jdc...) et me l'a caché au moment de la vente. Il a ajouté que c'est normal qu'il y ait présence d'huile dans le vase...

 

60KM depuis le domicile du vendeur, je refais le tour de la voiture en vue de faire de la route. Le niveau d'eau étant mauvais, j'ai retiré le surplus de liquide de refroidissement que j'ai aperçu le dépot dans le fond du vase, des particules mayo en suspension et des traces graces en surface. Je précise la voiture roule toujours, elle est dans le même état qu'avant la vente. J'ai présenté la voiture à deux garage, le diagnostique est joint de culasse à remplacer. Il n'y a pas d'échangeur sur des super 5 essence.

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Invité §ate852at

Des vendeurs honnetes sur le même site de petites annonces présisent si le joint est malade ou s'il est sur le point de claquer. J'ai proposé au vendeur une participation ou d'annuler la vente mais sans résultat.

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Invité §rom733RD

Déjà pour commencer les réponses qui lui ont étaient donnés se base sur ce qu'elle nou adit, nous avons un rôle de conseil et non d'expert.

 

-Et malheureusement pour toi même si il existe des lois,je vois mal une personne te donner raison pour un véhicule à 400 euros joint de culasse ou non.

-Et 2000 euros pour un joint de culasse...

-Et ces 900 euros sans expertise...

 

-Elle a ces tort si elle le savait mais tu as les tiens, toi qui penser qu'avec un véhicule à 400 euros t'allait couler des jours tranquille... :lol:

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Invité §ate852at

:jap: Bonjour je me permets de participer car j'ai le même soucis j'ai vendu une super 5 de 22 ans d'age pour 400 euros avec le CT ok avec des factures d'entretien et là l'acheteur me contact prétextant un joint de culasse et voulant annuler la vente ou alors me demande une participation financiére alors que lorsqu'il est venu essayer la voiture tout fonctionnait normalement.

Que dois faire à votre avis?

Je suis honnête la voiture était en parfait état :??:

 

 

Une voiture en parfait état ! Les roulement de devant sont à remplacer.. Je ne vous ai rien demandé pour ça puisque je l'ai vu avant l'achat. Par contre, le fait que vous m'avait caché le passage d'huile dans le circuit de refoidissement alors que vous étiez au courant fait de vous un vendeur malhonnête. De plus, je n'ai eu que la facture du démarreur.

 

J'ai une Renault 4 de 1983, en très bon état tout est d'origine, je n'ai aucune trace d'huile dans l'eau malgré que je m'en sert à tout casser dix fois par ans et pour de longs trajets. Je n'ai parcouru que 60km depuis votre domicile quand j'ai découvert ce que vous m'avez caché. Vous m'avez avoué par la suite que vous avé fait une recherche de joint de culasse sur votre véhicule il y a quelques années, suite au passage d'huile dans l"eau... Ne dites pas que la voiture était nikel au moment de la vente.

 

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Invité §ate852at

Déjà pour commencer les réponses qui lui ont étaient donnés se base sur ce qu'elle nou adit, nous avons un rôle de conseil et non d'expert.

 

-Et malheureusement pour toi même si il existe des lois,je vois mal une personne te donner raison pour un véhicule à 400 euros joint de culasse ou non.

-Et 2000 euros pour un joint de culasse...

-Et ces 900 euros sans expertise...

 

-Elle a ces tort si elle le savait mais tu as les tiens, toi qui penser qu'avec un véhicule à 400 euros t'allait couler des jours tranquille... :lol:

 

 

 

Je suis d'accord. C'est bien qu'il y ait des gens comme vous pour conseiller. Si le vendeur était au courant au moment de la vente, c'est une tromperie. Et c'est le cas.

J'ai fait une affaire avec ma 4L, par contre j'ai fait l'erreur de faire confiance au vendeur. Pour aller bosser, à 137000Km c'est suffisant comme voiture et ça économise les autres voitures.

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Invité §rom733RD

-Soit, je constate apparement qu'elle vous a fait sous entendre qu'elle était en partie au courant donc c'est effectivement malhonnete de ca part mais j'en reviens au fait qu'a 400 euros ca n'allait pas être tout beau tout rose.

 

-Je pense que dans votre cas, si seulement les 400 euros de la vente ont était engagé, arrangé vous à l'amiable.

 

-Encore une fois, ce n'est que des conseil et c'est uniquement mon avis perso...soit tu mets de l'eau dans ton vin tu répare et c'est tout ou tu lui rend et elle te rend les 400 euros...je voit pas d'autre solution si ce n'est depensé des milliers d'euros inutuile en procédure...tener nous au courant.

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Invité §ate852at

Oui bien c'est un arrangement que j'aurais souhaité, mais il ne veut rien savoir. Même une particpation serait déjà pas mal et ça prouverait sa bonne foi.

 

Oui justement, on trouve plein d'infos grave à votre aide merci

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@ romain57160 : je me demande si tu n'as pas mélangé les problème de loup63 (qui a mis un post sur ce topic) et de l'auteur de ce topic (laetitia1509) ???

 

Et en relisant le post il aurait été plus logique et compréhensible de faire une second topic pour loup63 car les messages se croisent entre les deux posts.

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Invité §ate852at

 

J'avais pas vu ton cas loup63.

Ce que j'ai mis en gras explique le JdC. Et tu n'y es pour rien, mais c'est un shéma classic quand un jeune achete une voiture d'une personne agée par exemple. Le gars achette une voiture qui n'est jamais poussé, là tire dedans et paff le JdC...

 

Là c'est la même chose, tu ne depasses pas le 90, le mec est monter en régime et pafff.

Et biensur tout est de la faute de l'acheteur...

 

Il faut roder les véhicule a sa facon de conduire.

 

 

Quand au cas de laetitia, c'est la même chose, l'acheteur doit vérifier l'entretien du véhicule acheté, en cas de doute pour la distri on la remplace.

 

 

C'est fou, ça donne pas envi de vendre des véhicules d'occasion...

 

 

 

le jeune a son mot à dire, le vendeur était au courant du probleme d'huile qui passe dans le liquide de refroidissement, il me l'a confirmé par mail après la vente. Ensuite, je n'ai pas du tout poussé lla voiture, je ne suis pas con non plus. Il y a un gros bruit de roulement à l'avant, et donc je préfère faire très attention. Ca n'est même pas apparu sur le rapport du contrôle technique, mais j'ai bien perécisé au vendeur, que pour 400€ je réparerai les roulements moi-même. seulement, il m'a caché le joint de culasse. Je me répete je n'ai pas poussé la voiture ! J'ai suivi mon père qui roule toujours à la bonne vitesse, on a fait 60KM et arrivé a destination j'ai vérifié les niveaux pour voir si tout allait bien. Et bien ça ne va pas, vu le dépot dans le vase c'est pas d aujourd'hui.

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Invité §ate852at

si il est un peu intelligent je pense qu'il fera faire la réparation à sa charge autrement je n'en démorderai pas je suis allé voir ou j'ai passé le CT ils m'ont bien dit que si joint de culasse il y avait eu ils me l'aurait signalé et je suis allé au garage qui entretenait cette voiture il m'a dit que une fois la vente faite il est entiérement responsable de ce qui peu arriver aprés donc ... en plus il à payé le véhicule 400 euros :??: j'ai reçu un devis ce matin verdict: 828 euros de réparations :non: il croit que je vais participer :non:

 

 

Je suis suffisemment intelligent pour me rendre compte que vous m'avez roulé. Vu le rapport du controle technique et la longue liste d'anomalies, la voiture est loin d être en parfait état. La seule chose qui m'importait, c'était le moteur et vous m'avez roulé !

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Attention, avant toutes conclusions de ce genre, il faut modérer ses propos.

Là, il s'agit de diffamation.

 

Tu t'attendais à acheter un véhicule neuf pour 400 euros ? Tu en connais beaucoup des voitures roulantes à 400 euros qui sont vendues avec CT ?

Moi personnellement non.

 

Tout le monde n'est pas mécanicien ...

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Invité §ate852at

Me faites pas passer pour un abruti du volant Loup63. J'ai roulé tranquile et normalement.

 

J'ai conserver tout ce que vous m'avez envoyé, y compris les messages où vous me dites que ça fait des années que vous roulez avec de l'huile dans l'eau. Vous vous êtes payé ma tête et maintenant vous voulez que ça me retombe dessus. Si vous vouliez la mettre à la casse, rendez moi les 400€, ça fera de moi quelqu'un d'heureux comme vous prétendez vouloir faire à la base. J'ai eu le devis dont je vous ai parlé : 630€, je vous ai fait suivre par mail. Si vous êtes honnête comme vous le dites, malgré vos mensonges et cachoterie, rendez moi 300€ et on en reste là.

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Invité §ate852at

Attention, avant toutes conclusions de ce genre, il faut modérer ses propos.

Là, il s'agit de diffamation.

 

Tu t'attendais à acheter un véhicule neuf pour 400 euros ? Tu en connais beaucoup des voitures roulantes à 400 euros qui sont vendues avec CT ?

Moi personnellement non.

 

Tout le monde n'est pas mécanicien ...

 

 

Où voyez vous diffamation ? J'ai conservé tous les mails qu'il m'a envoyé dans lequels il reconnait connaître le problème en question. Il a bien précisé voiture en parfait état... alors que c'est faux. Pour 400€ je veux une voiture conforme à la description sur l'annonce, rien de plus.

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Invité §rom733RD

comme le dit corso rosso, je commence a tout mélangé a cause des gens qui s'incruste dans les topic...pour mette un autre sujet.

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oui je sais je me suis inséré dans ce topic alors que j'aurai du en créer un

petit copier coller pour les ignorants en matiére de joint de culasse

 

Le 23-02-2010 à 20:48:18, Bap206 a écrit :

 

 

Bon, blague mise à part

 

ça peut arriver sur les voitures qui font pas de gros trajets, d'avoir de la mayo sur le bouchon d'huile, c'est les vapeurs d'huile avec la condensation qui fait ça. Si y'en a que là, c'est rien !

 

 

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Invité §ate852at

ya de l huile dans l'eau ! et vous m'avez envoyé un mail en disant que vous étiez au courant depuis longrtemps...

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Invité §rom733RD

entre bonne et mauvaise foi, entre vice cachée réel et vice bidon pour ce faire payé des réparation inexistante...quel bordel...l'américanisation comme on dit

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Invité §mor501Mn

Tout à fait romain.

atexe comment ce fait-il que t'es remarqué le probleme une fois chez toi ? en quoi c'est un vice caché puisque t'as peu le voir ? Tu aurais du faire tous les contrôle avant de l'acheter et dans le doute refuser l'achat.

C'est un peu facile de demander 300€ au gars, réparer et hop une voiure pour 100€ !!!

 

Quand on achete un véhicule de cette age il faut contrôler, vérifier, et s'attendre a avoir quelque bricole mécanique...

 

 

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Invité §baf327tA

même si a te lire le vendeur peut paraitre peut honnète, tu as également été naif, le vase d'expantion il fallait le controler au moment de l'essai du véhicule, le CT il fallait l'éplucher au moment de la transaction. En achetant une véhicule à ce prix, tu te doutais quand même bien que le véhicule n'était pas clean? Tu aurais du regarder ce détail au moment de la vente, et non après.

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Invité §gil065gw

Un joint de culasse sur une S5 doit pas revenir à bien cher...

 

Environ une 100aine d'euros pour le joint... Reste plus qu'à trouver un copain bricoleur, 4 heures de boulot et le tour est joué...

 

Allez, je suis bon prince, rajouter 50 euros pour le LDR :D

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Invité §baf327tA

Je ferais pas ça sur une S5, J'irais chez Audi moi! Mais ça sera pas une centaine d'euro.

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Invité §baf327tA

lol j'avais compris, c'était juste pour mettre une pointe d'humour dans ce topic. J'espère que vous étiez tous mot de rire au moins?

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Invité §gil065gw

lol j'avais compris, c'était juste pour mettre une pointe d'humour dans ce topic. J'espère que vous étiez tous mot de rire au moins?

 

 

Me suis fais pipi dessus :D

 

D'ailleurs je vais me changer car ça pue...

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Invité §car351Su

 

Me suis fais pipi dessus :D

 

D'ailleurs je vais me changer car ça pue...

 

 

ca sent la maison de retraite par ici :D

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Invité §ate852at

même si a te lire le vendeur peut paraitre peut honnète, tu as également été naif, le vase d'expantion il fallait le controler au moment de l'essai du véhicule, le CT il fallait l'éplucher au moment de la transaction. En achetant une véhicule à ce prix, tu te doutais quand même bien que le véhicule n'était pas clean? Tu aurais du regarder ce détail au moment de la vente, et non après.

 

 

C'est vrai tu as raison

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Invité §ate852at

Je vais la porter au garage, je n'ai pas le temps de m'en occuper. Je partirait sur une bonne base une fois le joint remplacé. Le seul truc que je n'ai pas pensé à regarder c'était le bocal. J'ai posé des questions au vendeur qui m'avait semblé honnête sur le coup, mais il ne m'avait pas tout dit. Pour moi les voitures d'occasion c'est terminé.

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Invité §Dad467nK

Ah, ça risque de te couter plus de 400€ d'arreter d'acheter des occasions, par contre. ;)

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Invité §jho810PN

Un joint de culasse sur une S5 doit pas revenir à bien cher...

 

Environ une 100aine d'euros pour le joint... Reste plus qu'à trouver un copain bricoleur, 4 heures de boulot et le tour est joué...

 

Allez, je suis bon prince, rajouter 50 euros pour le LDR :D

 

 

C'est quoi comme liquide que tu met dans tes bagnoles toi?? Non parce que du LR tu t'en tire pour 10€ quoi...

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Invité §gil065gw

 

C'est quoi comme liquide que tu met dans tes bagnoles toi?? Non parce que du LR tu t'en tire pour 10€ quoi...

 

 

Du CoolElf... Lol, non mais je pensais aussi à une petite vidange d'huile donc je ne suis pas loin du compte (ah zut, j'ai failli oublié le filtre à huile)

 

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Invité §jho810PN

Ha oui si tu rajoute la vidange et le filtre oui 50€ c'est plus probable deja.

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