Arnaque kilometrage !

[Invité §aud006mL]

Bonjour tout le monde et bonne a année a tous, alors voila je vous explique ma galère j'ai acheter mon vehicule (audiA4) en mars 2006 totalisant 114726 km garantie par le garage (courtier), tout va bien jusque la, aucun soucis mécanique, début décembre 2009.

je décide donc de la revendre j'effectue le contrôle technique, je change ce qu'il y a a changer, c'est a dire un bras de suspension enfin bref la voiture est aujourd'hui a 136000 km j'ai vendu mon véhicule.

 

l'acheteur me rappelle a m'annonce qu'il a fait une révision chez midas qui lui ont affirmé que la voiture avait 100000km de plus en réalité !!

c'est a dire 236000 km, bien sur je n'est absolument rien avoir dans cette arnaque et je précise que le faible kilométrage effectué depuis 2006 est du au fait que je n'utilisai la voiture que tres rarement

 

comme preuve j'ai un relevé kilométrique (compteur) effectué tous les ans dans un garage pour justifier a mon assurance les kilomètres parcouru, car j'avais souscrit a une assurance kilometriques moins de 7000 km par ans.

qu'est ce que je peu faire si quelqu'un peut m'aider, parceque la je c'est pas quoi faire.

 

[daniel762]

Déjà est-ce que ton acheteur a une certitude et une preuve que la voiture a bien 100 000 km de trop ? Si le gars de chez Midas a juste dit "à mon avis cette voiture a 100 000 km de plus qu'affiché au compteur" ça n'a aucune valeur.

 

Donc ton acheteur doit d'abord prouver ces dires. S'il y arrive, il peut exiger de toi soit un remboursement partiel de ce qu'il a payé s'il veut la garder, soit que tu la reprennes et que tu luji rembourse le prix et tous ses frais annexes.

Même si tu es de bonne fois ce dont je ne doute pas, cela ne change rien. Le compteur a pu être trafiqué avant que tu achètes la voiture, mais les kilomètres en trop sont quand même là...

 

Maintenant, si le kilométrage abusif est prouvé, tu peux, et je dirais même tu dois, te retourner contre le garage vendeur, qui devra te rembourser à minima ce que tu auras versé à ton acheteur, ou la voiture si tu as du la reprendre. S'il tente de discuter, dire qu'il ignorait l'erreur de kilométrage... tu t'en fous : il a garanti le kilométrage quand il a vendu la voiture, il est responsable de la chose vendue et n'a pas droit à l'ignorance en tant que professionnel. S'il persiste à discuter, tu le menaces d'aller au tribunal s'il le faut.

 

Prends contact avec ton assistance juridique si tu en as une, ils te diront comment procéder.

 

Si tu connais tes droits, et que tu ne te laisses pas faire, tu as de bonne chance de récupérer ton dû.

 

En 2003, j'ai acheté une VO annoncée à 50 000 km non garantis dans un garage d'une autre marque. En 2008, j'ai découvert lors de sa reprise par la concession qui l'avait vendue neuve qu'en fait le compteur avait été changé avant que je ne l'achète et qu'elle avait alors 92 000 km.

Bien que la concession me l'ai reprise quand même sans baisser le prix, j'ai été voir le garage vendeur avec l'attestation de changement de compteur à 42 000 km.

J'ai bien volontiers admis leur bonne foi pour ne pas les braquer, mais je leur ai expliqué qu'en ne m'ayant pas signalé le changement de compteur ils étaient en faute, qu'un garage n'est légalement pas exonéré de sa responsabilité par l'ignorance des faits, et je leur ai ensuite un peu causé des conseils pris auprès de la DGCCRF...

Et j'ai bien fait comprendre que bien que souhaitant régler le problème à l'amiable je n'hésiterais pas à défendre mes droits autrement au besoin...

Un mois après, je repartais avec un chèque de 1 000 €, soit plus que ce que me pronostiquait la concession qui avait repris cette voiture lorsqu'ils m'avaient donné l'attestation de changement de compteur.

[Invité §aud006mL]

Alors oui pour la preuve du kilométrage en trop aparement il peuvent imprimer un papier a l'aide d'une valise de diagnostic électronique.

Ensuite si je me retourne contre le garage comment je peut prouver que cette modification du compteur a été fait avant ma date d'achat ?

Et avant de d'entamer cette procédure je doit rembourser la personne a qui j'ai vendu mon véhicule ?

[daniel762]

Alors oui pour la preuve du kilométrage en trop aparement il peuvent imprimer un papier a l'aide d'une valise de diagnostic électronique.

Ensuite si je me retourne contre le garage comment je peut prouver que cette modification du compteur a été fait avant ma date d'achat ?

Et avant de d'entamer cette procédure je doit rembourser la personne a qui j'ai vendu mon véhicule ?

 

 

Il faudrait voir ce document, si c'est une attestation de changement de compteur il sera indiqué quel kilométrage l'ancien compteir indiquait quand il a été déposé et à quelle date cela a été fait.

 

Pour te défendre toi :

- va voir chez Audi, ils doivent pouvoir retrouver trace des dates et kilométrage des entretiens successifs, donc retracer les kilomètres que tu as parcouru toi réellement et ainsi prouver que tu n'as pas triché.

Et tu as aussi :

- les relevés annuels pour l'assurance qui prouvent le nombre de kilomètres que tu as parcourus.

- le kilométrage porté sur le bon de commande ou la facture quand tu as acheté la voiture, qui prouve que la différence de 100 000 km entre le compteur et la réalité était déjà là.

 

Mais effectivement, indépendament de ce que tu vas intenter vis-à-vis du garage, tu es responsable vis-à-vis de ton acheteur et tu dois le dédommager. Tu peux lui demander de patienter le temps que tu contactes le garage, mais rien ne l'oblige à accepter...

 

Maintenant, si tu peux t'entendre avec ton acheteur - qui a lui aussi tout intérêt à une entente amiable plutôt qu'à passer du temps en expertises et procédures - pour procéder ainsi, essayez d'aller ensemble voir le garage qui t'a vendu la voiture, pour que celui-ci dédommage directement ton acheteur. En plus, le garage en question sentira que vous êtes "deux contre lui" ce qui le rendra peut-être plus conciliant...

 

Si cette solution marche, n'oublie pas de faire signer à ton acheteur une lettre comme quoi il accepte le dédommagement direct par le garage, se considère ainsi comme totalement dédommagé et renonce à toute action ultérieure contre toi.

[Invité §tit563Tf]

Alors oui pour la preuve du kilométrage en trop aparement il peuvent imprimer un papier a l'aide d'une valise de diagnostic électronique.

Ensuite si je me retourne contre le garage comment je peut prouver que cette modification du compteur a été fait avant ma date d'achat ?

Et avant de d'entamer cette procédure je doit rembourser la personne a qui j'ai vendu mon véhicule ?

 

 

 

quand j'ai assurée ma voiture, mon assureur m'a demandé le kilométrage de celle ci, essaye de voir dans tes anciens contrats d'assurance ce doit être marqué.

[daniel762]

 

 

quand j'ai assurée ma voiture, mon assureur m'a demandé le kilométrage de celle ci, essaye de voir dans tes anciens contrats d'assurance ce doit être marqué.

 

 

Dans ton cas, comme tu es assuré au kilomètre, l'assureur a dû faire un relevé initial qui confirme le kilométrage affiché par la voiture à l'achat ?

[daniel762]

Un point que j'ai oublié de préciser : tu n'es pas obligé, même s'il a raison, de rembourser ton adversaire immédiatement, et tu peux lui répondre que s'il veut être dédommagé il n'a qu'à t'attaquer en justice. Tu gagneras du temps, mais ça risque vu ce que tu exposes de revenir au même au final et de te coûter des frais supplémentaires.

 

Ceci étant, je te fais ici part de mon expérience pour un problème de kilométrage sur une voiture que j'avais acheté, mais même si j'ai quelques connaissances glanées au fil de mes lectures et des années je ne suis pas juriste.

Ton cas est plus complexe que le mien, et je n'avais pas la même pression que toi car personne ne me demandait de comptes... Et chaque cas est différent. Aussi si tu as une protection ou une assistance juridique (par tes divers contrats d'assurance, ta banque, ta CB... ) je te conseille d'y faire appel.

 

Et si un de tes adversaires se braque sur une position intransigeante, je te conseille de prendre un avocat.

[Invité §aud006mL]

L'acheteur doit m'envoyer le papier en question mais il ne m'a pas parler de date de changement sur le compteur.

J'attends donc de voir.

 

J'ai bien les relevés kilométriques de l'assurance.

Et en ce qui concerne les trace chez audi il n'y a jamais eu d'entretien chez audi.

 

C'est une histoire de fou, de plus l'état de la voiture est vraiment irreprochable j'ai vraiment du mal a croire que la voiture ait 2360000 km c'est hallucinant cette histoire.

 

En tout cas, merci pour tes conseils.

 

[Invité §chr355vJ]

en meme temps midas c'est pas des experts auto leur papier prouve rien

 

et acheté une audi pour l'entretenir chez midas vive les prolos

[Invité §aud006mL]

Après je sais pas si se fameux papier a vraiment une valeur juridique !

[teter4]

le mieux, c'est :

 

1) d'aller voir le garage qui te l'a vendu et lui demander ce qu'il en pense ( en restant courtois ! )

2) d'aller chez Audi et de leur demander conseils ...

 

@ +

[Invité §aud006mL]

Ok je vai faire sa, merci a tous pour vos réponses, je vous tient au courant de l'avancement des choses.

Merci encore.

[m-d-s]

 

Il faudrait voir ce document, si c'est une attestation de changement de compteur il sera indiqué quel kilométrage l'ancien compteir indiquait quand il a été déposé et à quelle date cela a été fait.

 

 

J'ai souvenir d'avoir changé un compteur chez Nissan (Patrol Gr a 20.000kms) Aucune attestation ni trace dans les doc propriétaire.

Bon, autres temps / autres législation c'étais en 1992.

Sur ce, 10 ans plus tard a la revente j'ai signalé le fait a l'acheteur par écrit (sans aucun changement de prix bien sur vue la surcote de ce type de véhicule)

 

[daniel762]

J'ai souvenir d'avoir changé un compteur chez Nissan (Patrol Gr a 20.000kms) Aucune attestation ni trace dans les doc propriétaire.

Bon, autres temps / autres législation c'étais en 1992.

Sur ce, 10 ans plus tard a la revente j'ai signalé le fait a l'acheteur par écrit (sans aucun changement de prix bien sur vue la surcote de ce type de véhicule)

 

 

Si tu relis la fin de mon premier message, tu verras pourquoi je parle d'attestation.

 

Il me semble que maintenant c'est obligatoire quand on change le compteur et qu'on ne peut pas reporter le kilométrage de la voiture sur le compteur neuf, que le garage remette une attestation mentionnant le kilométrage avant changement.

 

Même si l'entretien n'a pas été fait chez Audi, ils peuvent peut-être retrouver des informations en passant la voiture à la "valise". Des tas de choses sont conservées en mémoire dans les boîtiers électroniques...

[m-d-s]

A l'époque déjà celà devait être signalé dans le carnet d'entretien.

Bah, ils ont sauté la case (garantie)

[Invité §aud006mL]

Le papier en question vient justement de la valise passer chez midas par le nouveau propriétaire de ma voiture, c'est sur ceux fameux papier que j'espere avoir une date ou le kilométrage du jour ou ce compteur a été remplacé, qui pourrai me permettre de me retourné contre le garage qui me l'a vendu.

[Invité §jac282KI]

Le papier en question vient justement de la valise passer chez midas par le nouveau propriétaire de ma voiture, c'est sur ceux fameux papier que j'espere avoir une date ou le kilométrage du jour ou ce compteur a été remplacé, qui pourrai me permettre de me retourné contre le garage qui me l'a vendu.

 

Pouaaah!je doute quand même fort que midas ait accès à des informations précises sur les antécédents de la voiture du grand n'importe quoi

[Invité §aud006mL]

Ouai ben je suis d'accord avec toi surtout que audi n'en sont pas capable !!!!

Des que j'ai le fameux compte rendu de la valise je la scan et je vous la poste sur un message l'histoire d'avoir un avis.

[Invité §ber807wZ]

Je vous conseille de vous rendre sans perte de temps chez un concéssionnaire officiel Audi, et de leur demander une copie du "ReparatürHistorie", c'est a dire de l'historique des réparations de la voiture. Vu qu'elle n'ètait pas trop agée quand vous l'avez achetée, les annotations kilométriques des dernières interventions sous garantie seront refleties, et même celles faites aprés garantie si l'ancien propriétaire a fait sa maintenance chez un concessionnaire de la marque. Celà vous permettrà evaluer les kilomètres réels de la voiture quand vous l'avez achetée. S'il hi a eu une manipultion du compteur, ce document vous en fournirà la preuve, ce qui vous permettrà de vous retourner en Justice contre le vendeur.

Si vous n'avez jamais vu un RH ("ReparatürHistorie"), je peut vous envoyer une copie par email de celui d'une autre A4.

Cordialement,

 

BERNAT

[Invité §sbm130Vq]

Bonjour à tous!

 

Alors voilà... j'ai acheté un véhicule récemment avec... 150000kms au compteur ainsi que sur le contrôle technique (établi le jour même de la vente...), mais.... il s'avère que le véhicule aurait plus de 280000kms!!! (c'est le rapport d'expertise, et les contrôles techniques antérieurs le prouvent noir sur blanc...), je tiens à préciser que le vendeur avait "omis" de me les remettre à la vente!

Cette personne s'est présenté à la première convocation (moi, l'expert et le garagiste) pour dans un premier temps la constatation du vice caché, condenseur de clim absent entre autre!, c'est ce qui à déclenché la procédure!!! Le vendeur n'a pas voulu signé la reconnaissance des diverses anomalies constaté par l'expert... bien évidemment, l'info sur le kilométrage est arrivé une semaine après... dommage, donc une deuxième convocation et là... bien sur... il ne s'est pas présenté, (l'expert l'avait averti sur le défaut de kilométrage important par courrier et par téléphone), ce Mr avait l'air surpris d'ailleurs, (mais??? comment avez vous fait pour connaitre le kilométrage!?!), voilà pour la petite histoire...

 

En partant d'un vice caché... on arrive à un dol !!! On est jamais trop prudent! (au passage, je tiens à remercier le travail de l'expert)

Ce dossier est cuisiné aux petits oignons! (le plus dur dans ce genre d'affaire, c'est de prouver le Kilométrage, mais là... je dirai que c'est une promotion pour l'expert, quand le juge va mettre son nez dans le dossier il se dira: les jeux sont "fait", mais on va jouer (l'esprit Coubertin!)

 

Ce Vendeur m'a glissé une quenelle de 175! J'espère que je vais lui en glisser une belle de 300!!!

 

PS: Le véhicule je l'ai acheté cash, zéro crédit et bien évidemment je possède un autre véhicule pour aller bosser donc... j'ai tout mon temps, ça peut même durer 10 ans!!! je m'en tartine le "fion" (excusez mon langage mais c'est les tripes qui parlent!!!), non... ma pensée va bien évidemment à ceux qui ont fait des crédits pour s'offrir un véhicule (pour pouvoir aller bosser!) et qui sont dans la merde maintenant!!!

 

Bon courage à tous! (il faut se battre et ce, quelque soit le statut social ou bien l'age comme j'ai pu le lire à certains endroit!!!)

 

Amicalement.