Cout d'une expertise

[Invité §bru580Su]

Salut,

Je viens d'HT un Espace III 2,2dT à un agent Peugeot sous garantie de 3 mois.

Je me rends compte de problèmes dont un qui me semble le plus important :

A froid, le moteur fume blanc et claque fortement. Et il fume blanc lors d'accélération importante.

Lors de l'essai, le garagiste avait démarré le moteur à l'avance. Je n'ai donc pas vu le moteur démarrer à froid avant de l'HT.

Je pense donc à un problème de joint de culasse.

Le garagiste ne veut rien entendre et refuse de faire des travaux sur le véhicule.

 

Alors voila j'y viens.

Je ne suis pas vraiment mécanicien et j'aimerais faire expertiser le véhicule.

 

Combien coute l'intervention d'un expert auto pour l'évaluation de mon véhicule ?

 

Merci beaucoup

 

[Vegastar]

Salut,

Je viens d'HT un Espace III 2,2dT à un agent Peugeot sous garantie de 3 mois.

Je me rends compte de problèmes dont un qui me semble le plus important :

A froid, le moteur fume blanc et claque fortement. Et il fume blanc lors d'accélération importante.

Lors de l'essai, le garagiste avait démarré le moteur à l'avance. Je n'ai donc pas vu le moteur démarrer à froid avant de l'HT.

Je pense donc à un problème de joint de culasse.

Le garagiste ne veut rien entendre et refuse de faire des travaux sur le véhicule.

 

Alors voila j'y viens.

Je ne suis pas vraiment mécanicien et j'aimerais faire expertiser le véhicule.

 

Combien coute l'intervention d'un expert auto pour l'évaluation de mon véhicule ?

 

Merci beaucoup

 

Te dire réellement combien va coûter un expert, je ne saurai pas mais entre nous, ça te coûtera toujours plus cher au final, en perte de temps, d'argent (car même si tu gagnes, ça prendra des années) que de faire remplacer ce joint (au vu des symptômes, ça correspond bien...)

 

Car lorsque tu commissionnes un expert, tu dois également commissioner un juge, un avocat... et là, les provisions pleuvent...

[Invité §bru580Su]

Oui mais alors qu'elle est mon recours.

J'ai acheté la voiture mais elle est défectueuse et sous garantie.

Ce n'est pas normal ca !!!!

 

[Invité §seb675TE]

Il faut faire marcher l'assistance juridique de ton assurance (sinon ça va te coûter trop cher).

[Vegastar]

Oui mais alors qu'elle est mon recours.

J'ai acheté la voiture mais elle est défectueuse et sous garantie.

Ce n'est pas normal ca !!!!

 

C'est ton seul recourt mais c'est un gouffre...

Ca s'appelle l'honnêteté et c'est une qualité rare chez les garagistes malheureusement...

Je sais bien, j'te comprends tu te sens impuissant...

A croire que parfois, un bon pétage de gueule reste la solution.... C'est malheureux à dire mais c'est comme ça...

[Vegastar]

Il faut faire marcher l'assistance juridique de ton assurance (sinon ça va te coûter trop cher).

 

C'est pas réservé uniquement aux litiges en cas d'accident ?

[Invité §del855lo]

C'est pas réservé uniquement aux litiges en cas d'accident ?

 

Faut voir les termes du contrat

 

Généralement, ils excluent la défense devant les tribunaux de police pour des infractions au code de la route, mais en cas de soucis à l'achat ou à la vente d'une voiture couverte par le contrat, ça marche en général.

[Invité §bru580Su]

Merci pour ces pistes.

 

Je pense que je vais aller montrer la voiture à un concessionnaire Renault dont je suis certain de l'honnetete pour réaliser un devis des travaux à réaliser.

Je saurai exactement ce qu'a cette voiture.

 

Je vais me renseigner sur mon contrat d'assurance (assistance juridique).

 

Je vais ensuite invoquer le code civil (et la je ne suis pas spécialiste) sur les articles 1641 à 1648 qui concerne la garantie des vices cachés (la présentation du véhicule a été faite de facon que je n'ai pas pu me rendre compte de l'état réel de la voiture).

 

Je vais essayer de me faire rembourser et rendre le véhicule (je sais ca ne va pas être évident). Sinon je vais exiger les réparations en gueulant.

 

Si la menace de l'expertise avec les devis de professionnels Renault, le proces verbal d'un expert, ne suffisent pas. Il va y avoir pétage de plombs et lettre recommandée avec Accusé de réception et une mise en demeure. Effectivement, si ceci ne l'intimide pas, il y aura une procédure assez longue.

 

Beaucoup d'autres choses sur le véhicule ne vont pas (radiateur sur la console, élément en plastique de protection du train avant déchiré, un craquement sur des virages vers la gauche un peu trop serrés, un petit bruit sur l'embrayage).

 

PS : Le patron du garage roule en Porsche.

 

Enfin, la mécanique est pourtant une discipline noble à mes yeux. Pourquoi les professionnels sont ils malhonnetes ? L'appât du gain ???

 

Merci pour votre soutien.

[Invité §del855lo]

Je pense que je vais aller montrer la voiture à un concessionnaire Renault dont je suis certain de l'honnetete pour réaliser un devis des travaux à réaliser.

Je saurai exactement ce qu'a cette voiture.

 

Je vais me renseigner sur mon contrat d'assurance (assistance juridique).

 

Je vais ensuite invoquer le code civil (et la je ne suis pas spécialiste) sur les articles 1641 à 1648 qui concerne la garantie des vices cachés (la présentation du véhicule a été faite de facon que je n'ai pas pu me rendre compte de l'état réel de la voiture).

 

Pourquoi aller chercher la garantie contre les vices cachés alors que :

- tu auras des difficultés à prouver que tu n'as pas pu te rendre compte de ce problème lors de l'essai avant achat

- on risque de te répondre que le joint de culasse est une pièce d'usure, et que son remplacement n'est pas anormal sur un véhicule d'occasion

- en plus, la voiture est encore sous garantie contractuelle non ? Du moins, elle l'était lorsque tu as signalé (en recommandé avec accusé de réception j'espère) le problème ?

 

A mon avis, il faut surtout voir si :

- le joint de culasse a vraiment besoin d'être remplacé

- la garantie contractuelle couvre cette pièce (a priori oui, sinon je ne vois pas bien ce qu'elle couvrirait...)

- tu as bien signalé le problème pendant la durée de cette garantie, et surtout si tu peux le prouver...

[Invité §bru580Su]

Effectivement, je n'ai aucun moyen de prouver qu'il y a un vice caché. Mais si j'avais vu la voiture démarrer sous un nuage de fumée blanche, je ne l'aurais pas achetée.

 

1 - Il faut que je sache exactement ce qu'à le véhicule.

2 - Je suis à un mois de garantie et pendant 1 mois je suis allé voir l'agent Peugeot pour des problèmes. Il me reste donc 2 mois de garantie.

3 - J'attends l'avis des gens de Renault pour envoyer un recommandé. (et il est certain que je le ferai la semaine qui vient). Je vous tiens au courant.

 

J'ai une question mécanique :

 

Est ce qu'il est possible que le bloc moteur prenne l'humidité la nuit ? Cette humidité serait la cause de cette fumée blanche au démarrage ?

 

Le garagiste m'a dit que ca ne peut pas venir du joint de culasse car le moteur ne perd pas d'eau. Est ce que vous le confirmez.

 

A propos, comment puis je avoir l'ensemble des garanties contractuelles sur un véhicule d'occasion ?

 

Quelle est le lien juridique qui existe entre un agent Peugeot et le constructeur ?

 

 

[Invité §del855lo]

A propos, comment puis je avoir l'ensemble des garanties contractuelles sur un véhicule d'occasion ?

 

En lisant le contrat que tu as signé, il y a bien quelque part quelque chose qui indique qu'il y a une garantie de 3 mois. C'est probablement là que sera décrite l'étendue de cette garantie.

[Invité §bru580Su]

Et bien justement, je n'ai pas signé de contrat.

J'ai fait un chèque au nom du garage.

J'ai un papier comme quoi j'ai acheté la voiture au garage.

Aucune information ne concerne la garantie.

N'ayant rien signé, et s'agissant d'un professionnel, je suis couvert pas la garantie contractuelle légale de 3 mois. N'ayant la aussi aucune précision sur ce quelle couvre, je suppose qu'elle couvre le véhicule en entier ?

[Invité §del855lo]

Et bien justement, je n'ai pas signé de contrat.

J'ai fait un chèque au nom du garage.

J'ai un papier comme quoi j'ai acheté la voiture au garage.

Aucune information ne concerne la garantie.

N'ayant rien signé, et s'agissant d'un professionnel, je suis couvert pas la garantie contractuelle légale de 3 mois. N'ayant la aussi aucune précision sur ce quelle couvre, je suppose qu'elle couvre le véhicule en entier ?

 

Ah mais ça change tout... Si tu n'as aucun document prouvant que la vente est couverte par une garantie contractuelle, c'est qu'il n'y a PAS de garantie contractuelle. Là à ce moment, il ne te reste plus à invoquer que la garantie légale contre les vices cachés, ou éventuellement le dol si tu peux prouver que le vendeur a sciemment masqué les défauts de la voiture pour que tu ne t'en aperçoives pas avant l'achat.

[Invité §bru580Su]

Mais tu parles du dol qu'est ce que c'est ?

[Invité §del855lo]

Mais tu parles du dol qu'est ce que c'est ?

 

En gros, une tromperie délibérée sur la chose vendue, qui permet - si on peut la démontrer - d'annuler la vente (car il n'y a pas "accord sur la chose et sur le prix" si le vendeur a empéché l'acheteur d'avoir suffisamment connaissance des qualités intrinsèques de "la chose")

 

Dol

 

Agissements intentionnels, constitutifs d'un vice du consentement, visant à induire son partenaire contractuel en erreur pour le déterminer à contracter.

 

Le dol peut se matérialiser par des manoeuvres telles que la dissimulation d'informations ou le mensonge. Le simple silence sur des informations essentielles peut également être sanctionné. On parle alors de réticence dolosive.

 

Pour que le dol soit sanctionné, les agissements dolosifs doivent avoir provoqué une erreur d'appréciation du co-contractant telle que sans elle il n'aurait pas contracté.

 

Le dol doit être distingué de l'erreur, qui elle aussi vicie le consentement et fonde également la nullité du contrat, en ce qu'il agi comme circonstance aggravante (possibilité d'obtenir des dommages et intérêts). [/quotemsg]

http://www.lawperationnel.com/Dictionnaire_Juridique/Dol.htm

 

 

Voir aussi du côté du délit de tromperie, c'est relativement la même chose (tout en bas de la page) :

http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/concurrence/fichespro/20auto.htm

[Invité §Gae120Jz]

 

En gros, une tromperie délibérée sur la chose vendue, qui permet - si on peut la démontrer - d'annuler la vente (car il n'y a pas "accord sur la chose et sur le prix" si le vendeur a empéché l'acheteur d'avoir suffisamment connaissance des qualités intrinsèques de "la chose&quot

 

 

http://www.lawperationnel.com/Dictionnaire_Juridique/Dol.htm

 

 

Voir aussi du côté du délit de tromperie, c'est relativement la même chose (tout en bas de la page) :

http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/04_dossiers/concurrence/fichespro/20auto.htm

 

[Invité §unp877AL]

… je suis couvert pas la garantie contractuelle légale de 3 mois.

 

 

non , cette garantie n'existe pas