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Besoin de conseils après accrochage...

 

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 Sujet :

Besoin de conseils après accrochage...

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n°11527202
ericc
Profil : Nouveau membre
ericc
Posté le 16-08-2005 à 09:30:25  answerconfig
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Bonjour à tous !

Je me permets de solliciter votre aide, car hier mon amie a eu une mauvaise surprise en allant chercher sa voiture, puisqu'elle a constaté que le coin arrière droit de sa voiture avait été bien erraflé par un autre véhicule.
Or, en jetant un oeil sur le véhicule garé juste derrière, elle a constaté que celle-ci portait des marques de peinture correspondant à sa voiture et à la même hauteur.
Peu après, la personne propriétaire du véhicule est arrivée, et a soutenu que ce n'était pas de son fait, du coup je n'ai pu prendre que son adresse.
A noter que mon intime conviction est que c'est bien cette personne qui a abimé la voiture de mon amie, mais qu'elle ne s'en est pas rendu compte.

Quoiqu'il en soit, bien que personnellement je pense que nous n'avons pas véritablement de recours à partir du moment ou cette personne ne veut pas reconnaitre ses torts, je souhaitais savoir ce que vous me conseillez de faire, en dehors de la recherche de témoins éventuels que j'ai déjà commencée ?

Je vous remercie par avance de votre aide !!!

Eric

n°11527477
Sociando
Profil : Routard
sociando
Posté le 16-08-2005 à 10:03:40  answerconfig
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Bonjour
Si tu es assuré tous risques, tu déclares que tu as retrouvé ta voiture rayée sur le parking, ton assurance prendra les réparations en charge sans MAlus.
Si tu n'es pas assuré tous risques, il faut que tu trouves des témoins de l'incident sinon je crois que c'est mal engagé pour toi.

n°11528533
TryphonT.
Profil : Membre
tryphont
Posté le 16-08-2005 à 11:24:30  answerconfig
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Sociando a écrit a écrit :


Bonjour
Si tu es assuré tous risques, tu déclares que tu as retrouvé ta voiture rayée sur le parking, ton assurance prendra les réparations en charge sans MAlus.
Si tu n'es pas assuré tous risques, il faut que tu trouves des témoins de l'incident sinon je crois que c'est mal engagé pour toi.




Même sans tiers identifié...? :??: On fait passer ça au mieux une fois auprès de son assurance... après, le bonus fond comme neige au soleil. :L

mood
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Posté le 16-08-2005 à 11:24:30  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°11529499
Sociando
Profil : Routard
sociando
Posté le 16-08-2005 à 12:15:13  answerconfig
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TryphonT. a écrit a écrit :


Même sans tiers identifié...? :??: On fait passer ça au mieux une fois auprès de son assurance... après, le bonus fond comme neige au soleil. :L





Salut

Il m'est arrivé plusieurs fois ce genre de mésaventures, sur des parkings, à chaque fois mon assurance (MATMUT) a pris en charge les réparations (moins la franchise) sans appliquer de malus, bien entendu je suis assuré tous risques.
Et je suis toujours au maximum de bonus.


Message édité par Sociando le 16-08-2005 à 12:16:03
n°11529589
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 16-08-2005 à 12:20:39  answerconfig
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C'est parce que tu as un "superbonus" et que tu as droit un coup pour rien. A mon avis, il ne vaut mieux pas avoir à déclarer un accident responsable dans les deux qui viennent.

Et puis, il faut voir le montant des réparations par rapport à celui de la franchise pour savoir si cela vaut le coup de déclarer cet accident.

n°11529686
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 16-08-2005 à 12:26:25  answerconfig
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ericc a écrit a écrit :


Quoiqu'il en soit, bien que personnellement je pense que nous n'avons pas véritablement de recours à partir du moment ou cette personne ne veut pas reconnaitre ses torts, je souhaitais savoir ce que vous me conseillez de faire, en dehors de la recherche de témoins éventuels que j'ai déjà commencée ?





La première des choses auraient été de prendre des photos des emplacements des véhicules. Et oui, à ton amie de prouver que l'autre personne se trouvait sur le même parking et en même temps qu'elle. Ensuite, elle peut tout à fait déclarer cet accident à son assurance et demander à ce qu'un expert soit désigné pour examiner les dégâts sur les deux véhicules et déterminer si un accident a bien eu lieu entre les deux voitures.

Problème : cela demandera beaucoup de temps, pourra lui coûter cher et, surtout, si l'autre automobiliste a pu effacer ses rayures et que l'expert ne puisse rien déterminer, il pourra l'attaquer pour diffamation ou autres.

En fait, si les dégâts ne sont pas importants, il vaut mieux voir si l'assureur peut prendre en charge les réparations sans baisser son bonus ou payer soi-même les dégâts.


Message édité par bosame61 le 16-08-2005 à 12:29:05
mood
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Posté le 16-08-2005 à 12:26:25  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°11533144
ericc
Profil : Nouveau membre
ericc
Posté le 16-08-2005 à 16:22:07  answerconfig
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Merci à vous tous pour vos réponses !!!

n°11543177
banban3
Profil : Vétéran
banban3
Posté le 17-08-2005 à 10:45:47  answer
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TryphonT. a écrit a écrit :


Même sans tiers identifié...? :??: On fait passer ça au mieux une fois auprès de son assurance... après, le bonus fond comme neige au soleil. :L




Même sans tiers identifié. La seule différence réside dans le fait que sans tiers identifié, tu paieras la franchise. Après, bien sûr, faut pas abuser, car tu peux te faire virer de ton assurance! ;)

n°11555658
babsp12
Profil : Nouveau membre
babsp12
Posté le 17-08-2005 à 23:12:15  answerconfig
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Salut à tous,

J'ai eu quasiment le même problème aujourd'hui.
J'étais à l'arrêt à une pompe dans une station service. Un belge avec sa caravane passe à côté et m'érafle la voiture. Le hic c'est que sa caravane n'avait rien et qu'il n'a soit disant pas senti le choc, et prétend donc que je fabule !!!! Le comble.
Pas de témoin et pas de caméras de surveillance à cette endroit.

Je vai faire un devis chez un carrossier demain, mais quel serait mon recours si la facture s'avère salée ???

Merci d'avance pour votre aide

n°11557791
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 08:10:07  answerconfig
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Aucun. Pas de témoins, pas de traces de chocs, tu ne pourras rien contre ton ami belge. A part voir avec ton assureur pour qu'il prenne en charge les dégâts sans toucher à ton bonus.

n°11558562
banban3
Profil : Vétéran
banban3
Posté le 18-08-2005 à 09:54:46  answer
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bosame61 a écrit a écrit :


Aucun. Pas de témoins, pas de traces de chocs, tu ne pourras rien contre ton ami belge. A part voir avec ton assureur pour qu'il prenne en charge les dégâts sans toucher à ton bonus.




De toute façon il ne touchera pas au bonus. :nanana:

Après, tu peux toujours filer l'immatriculation de la caravane à ton assureur, et à lui de voir ensuite s'il peut faire quelque chose, mais j'ai de gros doutes car comme l'a dit bosame61: pas de traces de choc sur la caravane, pas de témoins, et pas de vidéo de surveillance... :L

n°11559815
babsp12
Profil : Nouveau membre
babsp12
Posté le 18-08-2005 à 11:05:15  answerconfig
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Salut,

merci de m'avoir répondu. Je suis passée chez un carossier ce matin il estime les réparations à 600 euros mini. Je vai voir avec mon assureur, mais ce qui  me fout le plus les boules c'est que ce belge va s'en tirer sans rien :-( :-(
grrr

Quelqu'un m'a dit que je pouvais quand même faire une main courante à son égard histoire de marquer le coup, vous en pensez quoi ?

merci encore

n°11560792
Sinbad
Profil : Pilote assidu
sinbad
Posté le 18-08-2005 à 11:48:00  answer
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babsp12 a écrit a écrit :


Salut,

merci de m'avoir répondu. Je suis passée chez un carossier ce matin il estime les réparations à 600 euros mini. Je vai voir avec mon assureur, mais ce qui  me fout le plus les boules c'est que ce belge va s'en tirer sans rien :-( :-(
grrr

Quelqu'un m'a dit que je pouvais quand même faire une main courante à son égard histoire de marquer le coup, vous en pensez quoi ?

merci encore





Tu peux faire une main courante si tu veux mais je te conseille surtout d'envoyer à ton assureur un constat rempli et signé par toi seul relatant les circonstances de l'accident et communiquant les coordonnées du Belge.

Ton assureur effectuera alors un recours en Belgique et selon l'assurance que tu as souscrite tu seras :
- remboursé des dégâts moins la franchise si tu es en dommages
- pas remboursé du tout
Dans les deux cas et si le recours contre le Belge réussit tu toucheras alors :
- le montant de la franchise
- le remboursement total des dégâts de ta voiture

Dans cette hypothèse du recours fait par ton assurance, le dépôt d'une main courante auprès des services de police donnera plus de poids à ta demande.

n°11560947
banban3
Profil : Vétéran
banban3
Posté le 18-08-2005 à 11:55:33  answer
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Sinbad a écrit a écrit :


Tu peux faire une main courante si tu veux mais je te conseille surtout d'envoyer à ton assureur un constat rempli et signé par toi seul relatant les circonstances de l'accident et communiquant les coordonnées du Belge.

Ton assureur effectuera alors un recours en Belgique et selon l'assurance que tu as souscrite tu seras :
- remboursé des dégâts moins la franchise si tu es en dommages
- pas remboursé du tout
Dans les deux cas et si le recours contre le Belge réussit tu toucheras alors :
- le montant de la franchise
- le remboursement total des dégâts de ta voiture

Dans cette hypothèse du recours fait par ton assurance, le dépôt d'une main courante auprès des services de police donnera plus de poids à ta demande.




Pas mieux! Comme le monsieur!

n°11561126
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 12:05:49  answerconfig
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Si tu ne peux prouver quoique ce soit (pas de témoins, pas de traces, ...), je ne te conseille pas trop d'attaquer l'autre partie. Elle peut, en effet, se retourner contre toi pour diffamation, dénonciation calomnieuse ou autre babiole du même style. Résultat : tu auras encore plus d'emmerdes.

n°11561233
Sinbad
Profil : Pilote assidu
sinbad
Posté le 18-08-2005 à 12:10:39  answer
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bosame61 a écrit a écrit :


Si tu ne peux prouver quoique ce soit (pas de témoins, pas de traces, ...), je ne te conseille pas trop d'attaquer l'autre partie. Elle peut, en effet, se retourner contre toi pour diffamation, dénonciation calomnieuse ou autre babiole du même style. Résultat : tu auras encore plus d'emmerdes.





N'importe quoi.... Il ne s'agit pas de déposer plainte mais d'effectuer un recours...

n°11561306
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 12:15:04  answerconfig
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Plainte, recours ou ce que tu veux, quand on "accuse" quelqu'un, il faut des preuves. Si tu n'en as pas, l'autre peut se retourner contre toi sans aucune difficulté. Et un constat est une sorte "de plainte" envers un autre usager de la route.

n°11561356
Sinbad
Profil : Pilote assidu
sinbad
Posté le 18-08-2005 à 12:18:05  answer
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bosame61 a écrit a écrit :


Plainte, recours ou ce que tu veux, quand on "accuse" quelqu'un, il faut des preuves. Si tu n'en as pas, l'autre peut se retourner contre toi sans aucune difficulté. Et un constat est une sorte "de plainte" envers un autre usager de la route.





Non.

n°11561627
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 12:30:51  answerconfig
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Alors, imaginons ce que va faire babsp12.

Il va déclarer l'accident à son assureur indiquant, s'il les a, les coordonnées du Belge. Admettons que l'assureur le suive et désigne un expert pour déterminer si, oui ou non, la caravane du Belge a touché la voiture de babsp12. Admettons que le Belge accepte d'aller à l'expertise : étant d'un autre pays, cela peut durer longtemps avant qu'il le fasse. Comme sa caravane n'a pas de traces, admettons que l'expert convienne que le Belge ne soit pour rien dans les marques qu'à la voiture babsp12. Et bien, le Belge a tous les atouts dans sa poche pour, à son tour, attaquer babsp12. Et, je doute qu'il ne s'en prive.

Il paraît que la grande mode à l'heure actuelle et de prendre une plaque d'immatriculation au hasard pour accuser quelqu'un afin de se faire réparer une aile à l'oeil. Bien évidemment, je ne t'accuse pas babsp12. Mais, suite à cela, les assureurs sont devenus méfiants maintenant dans ces types de cas.

La solution la plus simple et la plus rapide et de voir si l'assureur ne peut prendre à sa charge les réparations, sans tiers identifié.

n°11561950
banban3
Profil : Vétéran
banban3
Posté le 18-08-2005 à 12:44:12  answer
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Là je ne suis pas d'accord. Pourquoi le belge irait se faire ch... à attaquer ensuite babsp12? La probabilité est faible. Ensuite, s'il le fait, on sait tous que ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de traces qu'il n'y a pas de choc, et entretemps, le belge aurait pu avoir le temps d'effectuer des réparations. Et puis l'attaquer sur quoi? Il suffit que babsp12 dise qu'il s'est trompé dans la plaque, et c'est réglé. Et puis si babsp12 a toutes les coordonnées du belge: comment il les a eues? Sous la menace? Non. Donc c'est bien qu'il s'est passé quelque chose.

Donc non, je suis d'accord à 100% avec Sinbad.

n°11563254
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 13:36:23  answerconfig
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banban3 a écrit a écrit :


Là je ne suis pas d'accord. Pourquoi le belge irait se faire ch... à attaquer ensuite babsp12? La probabilité est faible.





Parce que s'il a dû revenir en France pour faire expertiser sa voiture, il voudra se faire rembourser les frais qu'il a engagé durant cette affaire : frais de déplacement, perte de salaire due au déplacement, ... Les motifs sont nombreux.

[quotemsg=]
Ensuite, s'il le fait, on sait tous que ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de traces qu'il n'y a pas de choc, et entretemps, le belge aurait pu avoir le temps d'effectuer des réparations.
[/quotemsg]

L'expert chargé de déterminer si un choc a eu lieu entre les deux véhicules saura si des réparations ont été effectuées. Un panneau changé ou une peinture, cela voit sans problème pour un bon professionnel.

[quotemsg=]
Et puis l'attaquer sur quoi? Il suffit que babsp12 dise qu'il s'est trompé dans la plaque, et c'est réglé.
[/quotemsg]

Trop simple... "Bah, je me suis trompé" n'est pas une phrase très appréciée des assureurs... et des juges.

[quotemsg=]
Et puis si babsp12 a toutes les coordonnées du belge: comment il les a eues? Sous la menace? Non. Donc c'est bien qu'il s'est passé quelque chose.
[/quotemsg]

Vu que le Belge a accusé babsp12 d'affabulations, cela m'étonnerait fort qu'il les lui ai communiqué. Si oui, babsp12 peut effectivement essayer de se retourner contre lui. S'il a juste sa plaque d'immatriculation, il va falloir que babsp12 prouve ce qu'il avance.

Maintenant, babsp12 fait ce qu'il veut. Mes messages avaient juste pour but de l'informer de ce qu'il risque si l'affaire s'engage mal et va trop loin. Et parfois, cela va beaucoup plus vite qu'on ne le pense !

n°11563714
banban3
Profil : Vétéran
banban3
Posté le 18-08-2005 à 13:53:01  answer
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bosame61 a écrit a écrit :


Parce que s'il a dû revenir en France pour faire expertiser sa voiture, il voudra se faire rembourser les frais qu'il a engagé durant cette affaire : frais de déplacement, perte de salaire due au déplacement, ... Les motifs sont nombreux.




Il doit revenir en france pour faire expertiser la caravane? :voyons:
[quotemsg=]
L'expert chargé de déterminer si un choc a eu lieu entre les deux véhicules saura si des réparations ont été effectuées. Un panneau changé ou une peinture, cela voit sans problème pour un bon professionnel.
[/quotemsg]
Pour un bon professionnel, oui. Ma faible expérience des experts a été plus que mauvaise, et on peut difficilement parler même de mauvais professionnels dans le cas que j'ai eu. Et pourtant, experts de la MACIF.
[quotemsg=]
Trop simple... "Bah, je me suis trompé" n'est pas une phrase très appréciée des assureurs... et des juges.
[/quotemsg]
Je n'ai jamais dit que ce serait apprécié, mais bon... Après tout, même si c'est pas apprécié, c'est toujours possible. Et puis au pire, on peut aussi retracer le lieu où le belge a passé ses vacances?
[quotemsg=]
Vu que le Belge a accusé babsp12 d'affabulations, cela m'étonnerait fort qu'il les lui ai communiqué.
[/quotemsg]
Tout à fait d'accord
[quotemsg=]
Si oui, babsp12 peut effectivement essayer de se retourner contre lui. S'il a juste sa plaque d'immatriculation, il va falloir que babsp12 prouve ce qu'il avance.

Maintenant, babsp12 fait ce qu'il veut. Mes messages avaient juste pour but de l'informer de ce qu'il risque si l'affaire s'engage mal et va trop loin. Et parfois, cela va beaucoup plus vite qu'on ne le pense !
[/quotemsg]
Je suis d'accord sur ce point, qu'il vaut mieux prévenir. D'un autre côté, à la place du belge, j'irai pas réengager des poursuites contre le gars sachant pertinemment que les dégâts qu'il a eus sont de ma faute. Après, les risques existent effectivement, mais il me semble qu'ils sont en probabilités suffisamment faible pour tenter le coup de toute façon.

n°11564123
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 14:10:55  answerconfig
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banban3 a écrit a écrit :


Il doit revenir en france pour faire expertiser la caravane? :voyons:





Je suis tenté de dire que si une confrontation doit avoir lieu, il vaut mieux que les véhicules soient au même endroit pour comparer les traces de chocs. Maintenant, même si l'expertise a lieu en Belgique, il pourra toujours invoquer le fait qu'il a perdu une demi-journée de travail.

[quotemsg=]
Pour un bon professionnel, oui. Ma faible expérience des experts a été plus que mauvaise, et on peut difficilement parler même de mauvais professionnels dans le cas que j'ai eu. Et pourtant, experts de la MACIF.
[/quotemsg]

Là-dessus, on est d'accord. D'où la très grande difficulté pour babsp12 de prouver qu'un choc ait eu lieu.

[quotemsg=]
Et puis au pire, on peut aussi retracer le lieu où le belge a passé ses vacances?
[/quotemsg]

Seule une enquête de police ou, au pire, un détective privé pourrait réaliser cette opération. Et encore, cela ne prouverait toujours pas qu'un choc ait eu lieu.

[quotemsg=]
Après, les risques existent effectivement, mais il me semble qu'ils sont en probabilités suffisamment faible pour tenter le coup de toute façon.
[/quotemsg]

A babsp12 de trancher... Mais moi, je ne le tenterais pas !

n°11566563
Sinbad
Profil : Pilote assidu
sinbad
Posté le 18-08-2005 à 16:15:26  answer
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Message pour Babsp12 :

N'écoute pas ce que dit Bosame, fais la déclaration à l'assurance et laisse la se débrouiller pour le recours. Elle est là pour ça.

Maintenant faire cette déclaration ne veut pas dire qu'au final tu obtiendras gain de cause puisque tu n'as pas de témoin et que la caravane du Belge ne présenterait apparemment pas de dommage.

Je suppose que tu dis la vérité et que, même si ce n'est pas le Belge qui t'as causé ces dégâts, tu es totalement persuadé qu'il est responsable.

Dans ces conditions fonce et fais ce que je t'ai dit. Je pense, pour ma part, que tu ne risques rien contrairement à ce que semble croire Bosame car même si aucune preuve ne permet d'impliquer objectivement le Belge, aucune preuve non plus ne permettra de dire que tu as fait cette déclaration de mauvaise foi si les choses se sont bien passées de la façon dont tu les as décrites.

n°11566679
bosame61
Profil : Routard confirmé
bosame61
Posté le 18-08-2005 à 16:20:45  answerconfig
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Message pour Sinbad :

J'espère sincèrement que tu "n'accuseras" jamais un jour quelqu'un de quoique ce soit sans preuves. Car, malgré ta bonne foi, si l'autre en face (qui sera peut-être plus malin que toi) décroche son téléphone pour appeler son avocat ou son assistance juridique, cela te fera tout drôle de te retrouver en coupable et non plus en victime.

Fin de la conversation pour moi.

n°11566781
Sinbad
Profil : Pilote assidu
sinbad
Posté le 18-08-2005 à 16:25:34  answer
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bosame61 a écrit a écrit :


Message pour Sinbad :

J'espère sincèrement que tu "n'accuseras" jamais un jour quelqu'un de quoique ce soit sans preuves. Car, malgré ta bonne foi, si l'autre en face (qui sera peut-être plus malin que toi) décroche son téléphone pour appeler son avocat ou son assistance juridique, cela te fera tout drôle de te retrouver en coupable et non plus en victime.

Fin de la conversation pour moi.





Ca me va...

mood
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Posté le 18-08-2005 à 16:25:34  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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