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Assurance

Fausse déclaration : comment s'en sortir?


Invité §mil606PL

Messages recommandés

Invité §mil606PL

Bonjour , je m'appelle Milaine et suis nouvelle sur le forum.

Je voudrais votre avis voire vos conseils sur la situation que je vais vous évoquer :

 

moi et mon mari avons une zafira et un jour où il a été (trés)distrait , il a reculé contre un poteau éléctrique (et ben heureusement que c'était lui et pas moi , parceque là je serais déjà à l'autre bout du monde :eek::roll: ...)

Dans la panique , pensant qu'il ne serait pas indemnisé , il a entrepris de déclarer qu'il avait retrouver notre voiture dans cet état dans un parking pdt une ballade dominicale...

 

Sauf que l'expert qui est venu a fait le constat inverse et sans appel : sinistre provoqué par le véhicule en mouvement sur un corps fixe :oops: ...

 

Donc ils refusent catégoriquement de réparer notre voiture en prétextant une fausse déclaration de notre part. Or ...

 

1/ nous n'avons jamais fait de déclaration écrite , nous avons simplement mentionné cette histoire par voie orale (au carrossier et à l'assureur).

 

2/De plus , nous sommes malgré tout assurés tous risques. Pourquoi cela ne peut il alors pas être pris en compte??

Hier au tel, le mec des assurances (groupama) nous a dit qu'il n'y avait rien à faire : le dossier est clos : ils ne rembourseront aucune réparation (y'en a pour 15000 balles quand même :eek: . Et aucune possibilité de changer notre déclaration sous peine d'être classés dans les mauvais clients sur la liste noire des assureurs (dixit l'assureur...)

 

3/AUtre chose, je me fais du soucis car je vais devoir prendre bcp la voiture les prochaines semaines et du coup je pense au pire : si nous attendons avant de procéder aux réparations (il faut qu'on ait l'argent pour), et que j'ai un accident (on me rentre dedans, je rentre dans un mur ou je me prends un poteau!!... ou je ne sais quoi...)pourront-ils de ce fait ne pas rembourser toute la partie qui a un rapport avec la partie actuellement accidentée ou seront ils tenus de payer les réparations nécessaires? (d'ailleurs pourraient ils de ce fait m'accuser de vouloir frauder :eek: :q si c'est moi qui ait l'accident toute seule?? )...

 

Merci de votre patience à m'avoir lue , et plus encore pour répondre à mes questions... Je ne pensais pas que le "bobard" de mon mari pourrait avoir des proportions aussi grandes... Nous sommes désespérés :cry::voyons: et ne savons plus quoi faire pour obtenir réparation...

 

ps : cela fait 14 ans que mon mari est assuré chez groupama : jamais un sinistre avant cela.

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Invité §GTm101Jo

Bonjour , je m'appelle Milaine et suis nouvelle sur le forum.

Je voudrais votre avis voire vos conseils sur la situation que je vais vous évoquer :

 

moi et mon mari avons une zafira et un jour où il a été (trés)distrait , il a reculé contre un poteau éléctrique (et ben heureusement que c'était lui et pas moi , parceque là je serais déjà à l'autre bout du monde :eek::roll: ...)

Dans la panique , pensant qu'il ne serait pas indemnisé , il a entrepris de déclarer qu'il avait retrouver notre voiture dans cet état dans un parking pdt une ballade dominicale...

 

Sauf que l'expert qui est venu a fait le constat inverse et sans appel : sinistre provoqué par le véhicule en mouvement sur un corps fixe :oops: ...

 

Donc ils refusent catégoriquement de réparer notre voiture en prétextant une fausse déclaration de notre part. Or ...

 

1/ nous n'avons jamais fait de déclaration écrite , nous avons simplement mentionné cette histoire par voie orale (au carrossier et à l'assureur).

 

2/De plus , nous sommes malgré tout assurés tous risques. Pourquoi cela ne peut il alors pas être pris en compte??

Hier au tel, le mec des assurances (groupama) nous a dit qu'il n'y avait rien à faire : le dossier est clos : ils ne rembourseront aucune réparation (y'en a pour 15000 balles quand même :eek: . Et aucune possibilité de changer notre déclaration sous peine d'être classés dans les mauvais clients sur la liste noire des assureurs (dixit l'assureur...)

 

3/AUtre chose, je me fais du soucis car je vais devoir prendre bcp la voiture les prochaines semaines et du coup je pense au pire : si nous attendons avant de procéder aux réparations (il faut qu'on ait l'argent pour), et que j'ai un accident (on me rentre dedans, je rentre dans un mur ou je me prends un poteau!!... ou je ne sais quoi...)pourront-ils de ce fait ne pas rembourser toute la partie qui a un rapport avec la partie actuellement accidentée ou seront ils tenus de payer les réparations nécessaires? (d'ailleurs pourraient ils de ce fait m'accuser de vouloir frauder :eek: :q si c'est moi qui ait l'accident toute seule?? )...

 

Merci de votre patience à m'avoir lue , et plus encore pour répondre à mes questions... Je ne pensais pas que le "bobard" de mon mari pourrait avoir des proportions aussi grandes... Nous sommes désespérés :cry::voyons: et ne savons plus quoi faire pour obtenir réparation...

 

ps : cela fait 14 ans que mon mari est assuré chez groupama : jamais un sinistre avant cela.

 

Malheureusement tu le dis toi-même...

Il ne faut jamais faire de fausse déclaration à l'assurance, car les conséquences peuvent-être très importantes.

Dans ce cas l'expert a raison, il a déterminé que la déclaration (Accident de stationnement) était fausse, puisque selon lui, c'est un "sinistre provoqué par le véhicule en mouvement sur un corps fixe".

Il ne faut surtout pas sous-estimer les experts.

Dans ton cas il n'y a malheureusement pas grand chose à faire.

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Invité §Ric167zX

Après 14 ans sans sinistre, il y a des chances pour que le bonus de 50% ai été conservé.

 

Malheureusement la fausse déclaration entraine une déchéance de garanties.

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Je ne vois pas de solution, peut etre avec le service clientele et en s'excusant platement.

La bonne nouvelle est que s'ils s'en étaient rendu compte apres le remboursement tu aurais pu etre condammné à de la prison avec sursis et une forte amende.

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Invité §mil606PL

Merci pour vos réponses (je pleurerai dés la fin de ce post ! )

 

Et si mon mari téléphone et déclare qu'en fait je viens de lui avouer que c'était ma faute et que j'ai caché cela jusqu'à maintenant car j'avais honte... Vous croyez qu'ils essaieraient d'être "cool" ? (non non... ne me lynchez pas ... c'était juste pour savoir :langue: on sait jamais )

 

Plus sérieusement : S'il m'arrive un choc sur cette partie déjà endommagée, que j'en sois responsable ou pas, avant que nous ayons eu le temps de faire réparer notre voiture (nous ne pensons pas le faire dans l'immédiat), procèderaient ils à l'indemnisation du sinistre en totalité ou prendraient-ils seulement en compte la partie endommagée la plus récente?

 

Je me pose la question car en admettant que l'on tarde à faire réparer notre véhicule (plusieurs mois peut être suivant nos finances) et qu'il m'arrive un choc, je ne voudrais pas qu'ils refusent alors de nous indemniser sous prétexte que notre voiture avait un sinistre non réparé, ou qu'ils déduisent un certain montant des frais de réparations en pensant qu'on veut les escroquer pour ce choc actuel... Je ne sais pas si je me fais bien comprendre... :roll::L

 

Merci de m'aider..!

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Invité §GTm101Jo

Merci pour vos réponses (je pleurerai dés la fin de ce post ! )

 

Et si mon mari téléphone et déclare qu'en fait je viens de lui avouer que c'était ma faute et que j'ai caché cela jusqu'à maintenant car j'avais honte... Vous croyez qu'ils essaieraient d'être "cool" ? (non non... ne me lynchez pas ... c'était juste pour savoir :langue: on sait jamais )

 

Plus sérieusement : S'il m'arrive un choc sur cette partie déjà endommagée, que j'en sois responsable ou pas, avant que nous ayons eu le temps de faire réparer notre voiture (nous ne pensons pas le faire dans l'immédiat), procèderaient ils à l'indemnisation du sinistre en totalité ou prendraient-ils seulement en compte la partie endommagée la plus récente?

 

Je me pose la question car en admettant que l'on tarde à faire réparer notre véhicule (plusieurs mois peut être suivant nos finances) et qu'il m'arrive un choc, je ne voudrais pas qu'ils refusent alors de nous indemniser sous prétexte que notre voiture avait un sinistre non réparé, ou qu'ils déduisent un certain montant des frais de réparations en pensant qu'on veut les escroquer pour ce choc actuel... Je ne sais pas si je me fais bien comprendre... :roll::L

 

Merci de m'aider..!

 

Ils ne prendraient en charge que les dégâts imputables au sinistre.

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Invité §Sin451Bx

Je ne vois pas de solution, peut etre avec le service clientele et en s'excusant platement.

La bonne nouvelle est que s'ils s'en étaient rendu compte apres le remboursement tu aurais pu etre condammné à de la prison avec sursis et une forte amende.

 

Tout à fait d'accord avec toi et avec le sens des autres posts du topic. La seule possibilité est d'aller voir le service commercial, de s'excuser platement en expliquant les raisons de la fausse déclaration et d'espérer un geste commercial de la part de Groupama. Mais c'est pas gagné.

 

 

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Invité §Le 867yv

Juste par curiosité, j'aimerais bien savoir comment on peut voir que c'est l'un qui est rentré dans l'autre et pas l'inverse? (à savoir la voiture dans le poteau, et non une autre bagnole dans celle-ci à l'arrêt)

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Juste par curiosité, j'aimerais bien savoir comment on peut voir que c'est l'un qui est rentré dans l'autre et pas l'inverse? (à savoir la voiture dans le poteau, et non une autre bagnole dans celle-ci à l'arrêt)

 

Je crois que c'est assez facile pour un expert car ce n'est pas la premiere fois que je vois sur divers forum que cette tentative de fraude est dejouée.

Je pense que si des experts sont capable de comprendre apres coup comment s'est deroulé un accident de train,d'avion ou un carambolage un accident avec un poteau doit etre detectable tranquillement. C'est plus bas , plus fin, la peinture utilisée n'est pas celle d'une voiture ... et plein d'autres raisons que je ne connais pas.

 

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Invité §jef214xN

Groupama est dur mais ils en ont le droit : décheance suite à fausse déclaration..

Nous on est plus cool : si le sociétaire reconnaît, on transforme sa déclaration et on paye (avec franchise et malus à la clé evidemment).

Par contre pour ton cas personnel, il y a un risque de résiliation à l'échéance. A votre place, je prendrai les devants, ça facilite une adhésion ultérieure chez un concurrent...

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Juste par curiosité, j'aimerais bien savoir comment on peut voir que c'est l'un qui est rentré dans l'autre et pas l'inverse? (à savoir la voiture dans le poteau, et non une autre bagnole dans celle-ci à l'arrêt)

Parce que le gars appelé "expert" est justement un expert, et pas pour rien à mon avis :D

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Invité §Le 867yv

Nous on est plus cool [...]

Tu bosses chez qui?

 

Sinon pour l'expert, n'y en aurait-il pas un qui trainerait sur le forum?

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Invité §mil606PL

Je vois que mon topic entraine des questions , c'est bien , au moins ça pourra servir à d'autres.

 

Oui , Jeffman j'aimerais savoir dans quelle agence tu bosses. Certains me conseillent aviva ou la macif ... Des expériences ?

 

Pour Groupama , c'est clair qu'ils sont trés durs. Nous pensons résilier trés rapidement. Ne pas faire de geste "commercial" aprés 14 ans sans sinistres, c'est pas trés cool.

 

 

 

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Invité §cit153ax

Coucou

 

En meme temps esperer un geste commercial alors que tu as essayé de les berner c'est faire preuve d'utopie...

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Invité §Ric167zX

Je crois que c'est assez facile pour un expert car ce n'est pas la premiere fois que je vois sur divers forum que cette tentative de fraude est dejouée.

Je pense que si des experts sont capable de comprendre apres coup comment s'est deroulé un accident de train,d'avion ou un carambolage un accident avec un poteau doit etre detectable tranquillement. C'est plus bas , plus fin, la peinture utilisée n'est pas celle d'une voiture ... et plein d'autres raisons que je ne connais pas.

 

Poteau facilement détectable grâce au goût d'urine canine .... => [-]

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Invité §ste872yi

Il ne faut JAMAIS arnaquer une assurance ....

 

En cas de litiges j'ai trouvé sur la toile un lien sympa : www.lesarnaques.com où son forum peut t'aider.

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Invité §cam278Ue

besoin d'aide !

Bonjour, dossier concernant droit assurance.

Je suis assurée MAIF tous risques.

Accusation de fausse déclaration pour vandalisme auto.

Refuse de prendre en charge les quatre phares brisés et rayés sous prétexte que deux sur quatre étaient ternis et techniquement difficile de rayer des phares. Refus de prendre en charge l'enfoncement de l'aile (que je trouvais majorer par rapport à l'existant) car détérioration déjà notée sur cette aile lors d'une contrôle technique il y a un an.

Pour ma défense, j'ai un témoignage écrit de la personne qui a constaté l'état du véhicule sur un parking public, les bris de phares au sol, et qui nous a appelé pour venir la chercher. Je n'ai pas déclaré les éléments endommagés avant le vandalisme (rétro endommagé, rayures... la voiture a une dizaine d'années, nombreux pets, faible valeur du véhicule). Prête à reconnaitre que mauvaise appréciation de la nouvelle détérioration de l'aile déjà endommagée mais ma voiture a bel et bien été vandalisée... je souhaiterais un classement sans suite pour réparer moi-même mes phares (cela me coutera moins cher que ma franchise) et éviter déchéance et classement sur liste noire. car très peur de ne plus pouvoir m'assurer nulle part malgré que j'ai jamais été avant suspectée de fraude et devoir faire appel au bureau de tarification... C'est ce qui me fait le plus peur. L'assurance au téléphone me parle de déchéance de garantie (ça veut dire que ce sinistre ne sera pas indemnisé mais les éventuels futurs ?) et est ce que la déchéance suffit à me ficher en liste noire ? ils me parent de "mettre une alerte"...comment être sur qu'ils ne me résilieront pas à la date anniversaire de notre contrat (31.12.2014) ?

J'ajoute que ma déclaration n'a été que orale au téléphone. Pas de dépôt de plainte (fait datant de 10jours) mais l'assureur dit que ça ne changerait rien. Accusation de fausse déclaration sur la base 'd'incohérences" relevées par l'expert mais je n'ai toujours reçu aucun courrier de la maif ou de l'expert. Je sais cela car j'ai contacté moi-même l'assurance pour savoir où en était mon dossier...

Un ami expert m'a soutenu que les arguments étaient limites...!!!

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besoin d'aide !

Bonjour, dossier concernant droit assurance.

Je suis assurée MAIF tous risques.

Accusation de fausse déclaration pour vandalisme auto.

Refuse de prendre en charge les quatre phares brisés et rayés sous prétexte que deux sur quatre étaient ternis et techniquement difficile de rayer des phares. Refus de prendre en charge l'enfoncement de l'aile (que je trouvais majorer par rapport à l'existant) car détérioration déjà notée sur cette aile lors d'une contrôle technique il y a un an.

Pour ma défense, j'ai un témoignage écrit de la personne qui a constaté l'état du véhicule sur un parking public, les bris de phares au sol, et qui nous a appelé pour venir la chercher. Je n'ai pas déclaré les éléments endommagés avant le vandalisme (rétro endommagé, rayures... la voiture a une dizaine d'années, nombreux pets, faible valeur du véhicule). Prête à reconnaitre que mauvaise appréciation de la nouvelle détérioration de l'aile déjà endommagée mais ma voiture a bel et bien été vandalisée... je souhaiterais un classement sans suite pour réparer moi-même mes phares (cela me coutera moins cher que ma franchise) et éviter déchéance et classement sur liste noire. car très peur de ne plus pouvoir m'assurer nulle part malgré que j'ai jamais été avant suspectée de fraude et devoir faire appel au bureau de tarification... C'est ce qui me fait le plus peur. L'assurance au téléphone me parle de déchéance de garantie (ça veut dire que ce sinistre ne sera pas indemnisé mais les éventuels futurs ?) et est ce que la déchéance suffit à me ficher en liste noire ? ils me parent de "mettre une alerte"...comment être sur qu'ils ne me résilieront pas à la date anniversaire de notre contrat (31.12.2014) ?

J'ajoute que ma déclaration n'a été que orale au téléphone. Pas de dépôt de plainte (fait datant de 10jours) mais l'assureur dit que ça ne changerait rien. Accusation de fausse déclaration sur la base 'd'incohérences" relevées par l'expert mais je n'ai toujours reçu aucun courrier de la maif ou de l'expert. Je sais cela car j'ai contacté moi-même l'assurance pour savoir où en était mon dossier...

Un ami expert m'a soutenu que les arguments étaient limites...!!!

 

 

En fait, tu comptais remettre à neuf un véhicule qui avait les phares ternis et une aile enfoncée il y a plus d'un an aux yeux de l'expert!

 

Tu aurais du porter plainte et énumérer les dégradations réelle ajoutée aux défauts déjà présents.

 

L'assurance ne va pas rester indifférente à cette "tentative"... il est urgent de communiquer par écrit afin de clarifier les choses!

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