Caradisiac utilise des cookies pour assurer votre confort de navigation, à des fins statistiques et pour vous proposer des services adaptés. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. En savoir plus X

inscription
  
»
»
»
»

Justificatif de domicile pour Carte Grise (facture portable ?)

 

Il y a 623 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse

 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer  
 Page :
1  2
Page Suivante
Page Précédente
Auteur
 Sujet :

Justificatif de domicile pour Carte Grise (facture portable ?)

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°8839379
Jay75
VW Golf powaaaa
Profil : Routard
jay75
Posté le 18-01-2005 à 23:43:04  answerhomepageconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité

Bonjour,

Pour les personnes qui ne sont ni propriétaire ni locataire, c'est à dire hebergées à titre gracieux (genre jeune majeur habitant chez ses parents), quels sont les justificatifs qui peuvent convenir pour une CG ?

En fait il s'agit de mon cousin qui va s'acheter sa premiere voiture d'occasion. Il travaille, paye des impots et paye à sa charge un forfait de téléphone mobile. Pas d'EDF, GDF, loyer, ...

Le garagiste lui demande un justificatif de domicile pour immatriculer définitivement sa voiture d'occasion ... quoi lui fournir ?

Une facture de téléphone portable est-elle valable pour justifier de son domicile lors de la demande d'un certificat d'immatriculation (carte grise) en préfecture ? Avant ce n'était pas possible, maintenant il parait que ça l'est !

Merci de vos réponses.

n°8840244
jrej
In Glock we trust
Profil : Champion du monde
jrej
Contributeur Argent Forum
Posté le 19-01-2005 à 04:36:53  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Une attestation sur l'honneur suffit, sois une de sa main sois de la main de la personne chez qui il vit.

n°8868371
tieumms
Profil : Nouveau membre
tieumms
Posté le 20-01-2005 à 21:15:03  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Salut,

Je crois qu'il peut utiliser une facture EDF de la personne chez qui il habite et une lettre manuscrite de cette dernière certifiant sa domiciliation.

Cependant, le site service-public.fr, précise:


Pièces à fournir, pour un véhicule acheté en France :

Deux situations peuvent se présenter :

[list]

  • Le document cerfa "3 en 1" est remis à l'acquéreur :
Le constructeur ou son représentant en France a remis au propriétaire du véhicule, le document cerfa "3 en 1", dénommé également "demande de certificat d'immatriculation d'un véhicule neuf prêt à l'emploi n'excédant pas 3,5 tonnes",

Le demandeur de la carte grise présente :

+ le document cerfa "3 en 1",

+ une pièce d'identité.

  • Le document cerfa "3 en 1" n'est pas remis à l'acquéreur  
Le propriétaire du véhicule doit présenter :

+ une pièce d'identité,

+ une demande de certificat d’immatriculation établie au moyen du formulaire cerfa n°10672*03 ,

+ un certificat de cession (joint au formulaire cerfa n°10672*03 ) ou une facture établi par le vendeur,

+ un certificat de conformité délivré dans le pays d'achat du véhicule ou une attestation d’identification délivrée soit par le constructeur ou son représentant en France, soit par la DRIRE compétente ( dossier de demande d'identification ) si le certificat de conformité ne permet pas l’immatriculation directe,

+ un exemplaire de la notice descriptive remise par le vendeur (sauf véhicule de 3,5 tonnes prêts à l’emploi).

Donc la carte d'identité devrait suffire.

@+

mood
Publicité
Profil
Posté le 20-01-2005 à 21:15:03  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°8869281
sanetsy
Profil : Membre
sanetsy
Posté le 20-01-2005 à 22:04:29  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Je pense aussi que la carte d'identité pourrait suffire puisque pour faire une carte grise on a pas à fournir de justificatif de domicile, mais au cas où la solution facture des parents plus lettre d'attestation (qui dit qu'ils hébergent ton cousin à titre gratuit) devrait aller.

n°8869805
sandra31
Profil : Pilote semi-pro
sandra31
Posté le 20-01-2005 à 22:36:54  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sanetsy a écrit a écrit :


Je pense aussi que la carte d'identité pourrait suffire puisque pour faire une carte grise on a pas à fournir de justificatif de domicile, mais au cas où la solution facture des parents plus lettre d'attestation (qui dit qu'ils hébergent ton cousin à titre gratuit) devrait aller.





Depuis le mois de decembre, il y a eu modification de la loi et il est obligatoire de fournir un justificatif de domicile. :)

n°8979408
sanetsy
Profil : Membre
sanetsy
Posté le 28-01-2005 à 16:15:39  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bizzarre j'y suis allé en decembre justement puis en janvier et j'ai pas donné de justificatif

mood
Publicité
Profil
Posté le 28-01-2005 à 16:15:39  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°8980943
pitouchok
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote d'essai
pitouchok
Contributeur Argent Forum
Posté le 28-01-2005 à 17:39:52  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sandra31 a écrit a écrit :


Depuis le mois de decembre, il y a eu modification de la loi et il est obligatoire de fournir un justificatif de domicile. :)





Alors je viens de faire une CG mercredi à la prefecture de Cergy.
Si la carte d'identité est à la bonne adresse pas besoin de justificatif de domicile (heuresement car je l'avais oublié).

n°8982532
sandra31
Profil : Pilote semi-pro
sandra31
Posté le 28-01-2005 à 19:05:49  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sanetsy a écrit a écrit :


Bizzarre j'y suis allé en decembre justement puis en janvier et j'ai pas donné de justificatif






Peut etre que les prefectures ne l'appliquent pas encore toutes, mais legalement elles peuvent le demander et c'est toujours embetant d'etre obligé de retourner à la prefecture parce que tu as oublié un papier :)


Message édité par sandra31 le 28-01-2005 à 19:06:09
n°8982595
Eww
Profil : Routard confirmé
eww
Posté le 28-01-2005 à 19:08:13  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Sa carte d'identité :oui: et une attestation sur l'honneur devrait amplement suffire. Qu'il ne s'inquiette pas!

n°9101984
ciboul31
Profil : Routard confirmé
ciboul31
Posté le 06-02-2005 à 22:18:00  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Je pense qu'une facture de portable n'est pas un justificatif de domicile.
En revanche, si il a une attestation sur l'honneur des personnes qui l'hébergent (avec peut-être la pièce d'identité de ces personnes, on ne sait jamais, il vaut mieux en prendre plus, parce qu'avec ces gens des préfectures) il ne devrait pas avoir de problème.

n°9110485
sandra31
Profil : Pilote semi-pro
sandra31
Posté le 07-02-2005 à 16:39:27  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ciboul31 a écrit a écrit :


Je pense qu'une facture de portable n'est pas un justificatif de domicile.
En revanche, si il a une attestation sur l'honneur des personnes qui l'hébergent (avec peut-être la pièce d'identité de ces personnes, on ne sait jamais, il vaut mieux en prendre plus, parce qu'avec ces gens des préfectures) il ne devrait pas avoir de problème.






Bah pourquoi ca ne pourrait pas en etre un ? :voyons:

n°9112371
beness
Profil : Vétéran confirmé
beness
Contributeur Bronze Forum
Posté le 07-02-2005 à 18:48:09  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sandra31 a écrit a écrit :


Bah pourquoi ca ne pourrait pas en etre un ? :voyons:





Ca n'est pas accepté en tant que justificatif de domicile :bah:

Même au vidéo club... ils ont pas voulu m'ouvrir un compte alors que je n'avais qu'une facture de portbable à présenter.

Il faut obligatoirement : France Télécom, EDF, copie du bail de location, etc...

Ou pour une personne hébergée (je l'ai été un moment), une copie d'un justificatif précédent et une attestation sur l'honneur de la personne qui t'héberge :oui:

n°9118624
sandra31
Profil : Pilote semi-pro
sandra31
Posté le 08-02-2005 à 02:17:19  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

beness a écrit a écrit :


Ca n'est pas accepté en tant que justificatif de domicile :bah:

Même au vidéo club... ils ont pas voulu m'ouvrir un compte alors que je n'avais qu'une facture de portbable à présenter.

Il faut obligatoirement : France Télécom, EDF, copie du bail de location, etc...

Ou pour une personne hébergée (je l'ai été un moment), une copie d'un justificatif précédent et une attestation sur l'honneur de la personne qui t'héberge :oui:






Bah moi on me l'a deja pris comme justificatif de domicile :)

n°9120134
beness
Profil : Vétéran confirmé
beness
Contributeur Bronze Forum
Posté le 08-02-2005 à 10:33:22  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sandra31 a écrit a écrit :


Bah moi on me l'a deja pris comme justificatif de domicile :)





T'as eu de la chance ;)

n°9121771
saintcloud​92
Profil : Routard confirmé
saintcloud92
Posté le 08-02-2005 à 12:41:36  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 


Si le requérant est hébergé, l'hébergeant doit fournir :

- déclaration sur l'honneur de l'hébergeant attestant que X vit chez lui,
- carte d'identité de l'hébergeant,
- justificatifs récents du domicile de l'hébergeant.

Si tu tombes sur un fonctionnaire "pointilleux", mieux vaut te munir de tous les papiers ci-dessus, ça t'évitera de faire la queue une second fois au guichet :W:








n°9124463
stanstyle
Profil : Routard
stanstyle
Posté le 08-02-2005 à 15:55:58  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

saintcloud92 a écrit a écrit :


- justificatifs récents du domicile de l'hébergeant.




Pour info, récent ça veut dire moins de 3 mois ! Je me suis déjà fait refoulé pour une facture EDF de 3 mois et demi... :(

Et les seuls "justificatifs" qui font foi sont : le bail (si il a été signé il y a moins de trois mois), une facture EDF/GDF ou une facture France Télécom. Rien d'autre...

n°9147827
Jay75
VW Golf powaaaa
Profil : Routard
jay75
Posté le 09-02-2005 à 23:21:41  answerhomepageconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Stanstyle a écrit a écrit :


Pour info, récent ça veut dire moins de 3 mois ! Je me suis déjà fait refoulé pour une facture EDF de 3 mois et demi... :(

Et les seuls "justificatifs" qui font foi sont : le bail (si il a été signé il y a moins de trois mois), une facture EDF/GDF ou une facture France Télécom. Rien d'autre...





même pas une feuille d'impôt ?
pour info, la facture du portable Orange a été acceptée, mais il lui a été indiqué que cela dépendait des préfectures (n'importe quoi, comme d'hab. en france).

n°14789373
vavan79
Profil : Nouveau membre
vavan79
Posté le 14-01-2009 à 11:42:49  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bonjour,

J'ai commandé une voiture qui va arriver courant mars, et mon concessionnaire me demande le jours de la livraison une facture EDF ou Télécom de moins de 3 mois pour la carte grise.

Mais comme un exemple donné plus haut, je suis hébergé dans un logement de mes parents et je n'ai donc pas à mon nom propre les factures qu'il demande.

Comme les réponses du sujet commencent à dater (2005), je me demande s'il y a eu des modifications pour fournir ces justificatifs de domicile, et ce que je peux vraiment amener comme documents à la place de ces factures EDF-Télécom (même ma facture de mobile n'est pas à la bonne adresse, mais je pense que je peux la modifier rapidement comme j'ai un peu de temps).

La seule chose qui est à mon nom à cette adresse est mon assurance (d'ailleurs je vais les voir demain pour préparer le contrat de cette voiture et je peux toujours leur demander).

Merci de vos réponses!!!

n°14789393
lolo_42
Profil : Pilote addict
lolo_42
Contributeur Bronze Forum
Posté le 14-01-2009 à 13:41:10  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

va voir la
http://vosdroits.service-publi [...] 1933.xhtml


---------------
il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent
n°14789397
vavan79
Profil : Nouveau membre
vavan79
Posté le 14-01-2009 à 13:53:04  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Très bien, merci.

Donc mon certificat d'imposition est à la bonne adresse, comme ça c'est réglé.

Merci!!!;)

n°14789398
tails206
Profil : Animateur aide
tails206
Contributeur Argent Forum
Posté le 14-01-2009 à 14:01:58  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Jay75 a écrit :

Bonjour,

Pour les personnes qui ne sont ni propriétaire ni locataire, c'est à dire hebergées à titre gracieux (genre jeune majeur habitant chez ses parents), quels sont les justificatifs qui peuvent convenir pour une CG ?

En fait il s'agit de mon cousin qui va s'acheter sa premiere voiture d'occasion. Il travaille, paye des impots et paye à sa charge un forfait de téléphone mobile. Pas d'EDF, GDF, loyer, ...

Le garagiste lui demande un justificatif de domicile pour immatriculer définitivement sa voiture d'occasion ... quoi lui fournir ?

Une facture de téléphone portable est-elle valable pour justifier de son domicile lors de la demande d'un certificat d'immatriculation (carte grise) en préfecture ? Avant ce n'était pas possible, maintenant il parait que ça l'est !


Merci de vos réponses.




Oui c'est ce que j'ai fais sur mes deux dernières CG vu que je réside chez mes parents


---------------
:mad:     :rs:
n°14789429
vavan79
Profil : Nouveau membre
vavan79
Posté le 14-01-2009 à 16:08:27  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Je viens d'ailleur de changer mon adresse de facturation de mobile pour avoir ça en plus.

Merci encore, ça commençait à me stresser cette histoire!!!;)

n°14789431
tails206
Profil : Animateur aide
tails206
Contributeur Argent Forum
Posté le 14-01-2009 à 16:16:23  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Sur le site des carte grises et en lisant le formulaire qui accompagne le livret cerfa tu aurais lu par toi même que c'était autorisé :jap:


---------------
:mad:     :rs:
n°14797813
ouinouin71​1
Profil : Nouveau membre
ouinouin711
Posté le 17-03-2009 à 14:07:35  answerhomepage
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bonjour,

Pour obtenir un justificatif de domicile vous avez egalement la possibilite de creer une boite postale pour particulier chez Cadex. Une fois votre nouvelle adresse créée cadex vous envois une attestation de domiciliation valable en prefecture. http://justificatif-de-domicile.cadex-site.com/ . a votre service !

n°14797836
gwen3
Profil : Vétéran confirmé
gwen3
Contributeur Bronze Forum
Posté le 17-03-2009 à 15:45:02  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ouinouin711 a écrit :

Bonjour,

Pour obtenir un justificatif de domicile vous avez egalement la possibilite de creer une boite postale pour particulier chez Cadex. Une fois votre nouvelle adresse créée cadex vous envois une attestation de domiciliation valable en prefecture. http://justificatif-de-domicile.cadex-site.com/ . a votre service !




Je ne suis pas sûr que cela soit trés légal cette histoire.... ca pue l'arnaque... D'ailleurs il me semble que les SDF peuvent toujours une boîte postale à la poste ou éventuellement avoir une adresse dans un CCAS.... Le reste c'est un peu se faire des thunes sur la misère des gens, nan ?  :pfff:


Surtout avec un profil de nouveau membre...   :ange:


---------------
Empêcheur de tourner en rond.... ... Renault Mégane II  2.0 RS  224 ch  2005/   Renault Safrane 2.5 20v RXE pack cuir 168ch  2001. Seul proprio de Renault  jamais en panne....  
Mes clio RS  http://www.forum-auto.com/les-clubs/section21/
n°14817172
anthony921
Mr Le Ministre
Profil : Animateur Clio
anthony921
Top contributeur
Posté le 14-08-2009 à 14:39:41  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Salut,

J'ai un petit problème.
Sa fait un moment que j'ai déménager, j'ai changer les adresses sur toute mes factures et autre. Mais je n'ai pas changer l'adresse sur la carte d'identité.
Et la je veut acheter un véhicule (scooter) mais l'adresse sur ma carte d'identité et sur les factures ne sont pas les mêmes.
Donc pour faire la carte grise je l'ai dans le c.. ,
Et je voulais savoirs quel recours j'ai ?


---------------
anthony921:10   Ma titine anthony921:10
rejoignez FA sur facebook
n°14817175
karibooh31
Profil : Routard confirmé
karibooh31
Posté le 14-08-2009 à 14:55:05  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

anthony921 a écrit :

Salut,

J'ai un petit problème.
Sa fait un moment que j'ai déménager, j'ai changer les adresses sur toute mes factures et autre. Mais je n'ai pas changer l'adresse sur la carte d'identité.
Et la je veut acheter un véhicule (scooter) mais l'adresse sur ma carte d'identité et sur les factures ne sont pas les mêmes.
Donc pour faire la carte grise je l'ai dans le c.. ,
Et je voulais savoirs quel recours j'ai ?


Bonjour,

Quel est le problème au juste, si vous avez un justificatif de domicile ? L'adresse sur la carte d'identité peut être différente de l'adresse figurant sur la carte grise.

n°14817180
charlie's
Profil : Pilote assidu
charlie2
Contributeur Bronze Forum
Posté le 14-08-2009 à 15:55:27  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bonjour,

+1

Il n'y a que l'adresse du justificatif de domicile qui est prise en compte.

n°14817186
anthony921
Mr Le Ministre
Profil : Animateur Clio
anthony921
Top contributeur
Posté le 14-08-2009 à 16:33:13  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ben le problème c'est que le mandataire il dit que c'est pas possible de faire la carte grise, car l'adresse qui figure sur ma carte d'identité n'est pas la même que sur mon justificatif de domicile :bah:

Pour moi il a tord donc c'est pour sa que je vous pose la question, car moi quand j'ai acheter mon premier scoot au début d'année ben pour faire la carte grise de celui-ci c'était idem pas la même adresse sur la carte d'identité et justificatif :bah:


---------------
anthony921:10   Ma titine anthony921:10
rejoignez FA sur facebook
n°14817206
patriotmax
Profil : Routard confirmé
patriotmax
Contributeur Bronze Forum
Posté le 14-08-2009 à 22:07:29  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Le mandataire il te raconte des crack.
pour faire une carte d'identité,on te demande un justificatif de domicile.
mais c'est pas obligatoire d'indiquer un changement de domicile sur la carte d'identité.pour ça,la carte d'identité n'est pas considérée comme un justificatif de domicile.
ta carte d'identité est une piece d'identité.
tes factures sont un justificatif de domicile.


---------------
:lol:  :lol:  http://www.youtube.com/watch?v=SNx5QbgyfIE  :D  :D
n°14819120
festor
Profil : Nouveau membre
festor
Posté le 28-08-2009 à 13:12:55  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bonjour,

Je viens d'enmenager chez mon ami qui est propriétaire. j'ai donc envoyé ma carte grise a la sous prefecture avec comme justificatifs: EDF (au nom de mon ami), attestation d'hebergement, copie de sa piece d'identité.
Lui ayant enménagé peu de temps avant moi, nous avons fait l'envois de 3 cartes grises en meme temps.
Lui a recu les 2 siennes, quant a moi j'ai recu un courrier me demandant un justif a mon nom (bulletin de salaire, assurance voiture...)
Le soucis, c'est que j'ai quitté mon travail pour demenager, je recommence un nouveau poste mercredi prochain (poste de commerciale et le directeur me demande copie de ma carte grise), je n'ai donc pas de bulletin de salaire a founir a la pref, pareil pour l'assurance, le contrat d'assurance de ma voiture est au nom de mon ami afin de bénéficié de son bonus.
Je ne sais pas trop quoi leur donner comme justificatif.

n°14819131
julien-du-​91
Profil : Routard
julien-du-91
Posté le 28-08-2009 à 14:22:59  answerhomepage
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Si tu as un chèque avec ta bonne adresse, ça fait office de justification de domicile.

n°14819141
gwen3
Profil : Vétéran confirmé
gwen3
Contributeur Bronze Forum
Posté le 28-08-2009 à 15:52:39  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

festor a écrit :

bonjour,

Je viens d'enmenager chez mon ami qui est propriétaire. j'ai donc envoyé ma carte grise a la sous prefecture avec comme justificatifs: EDF (au nom de mon ami), attestation d'hebergement, copie de sa piece d'identité.
Lui ayant enménagé peu de temps avant moi, nous avons fait l'envois de 3 cartes grises en meme temps.
Lui a recu les 2 siennes, quant a moi j'ai recu un courrier me demandant un justif a mon nom (bulletin de salaire, assurance voiture...)
Le soucis, c'est que j'ai quitté mon travail pour demenager, je recommence un nouveau poste mercredi prochain (poste de commerciale et le directeur me demande copie de ma carte grise), je n'ai donc pas de bulletin de salaire a founir a la pref, pareil pour l'assurance, le contrat d'assurance de ma voiture est au nom de mon ami afin de bénéficié de son bonus.
Je ne sais pas trop quoi leur donner comme justificatif.




Un attestation de votre ami disant que vous habitez bien chez lui, ça devrait suffir, vous êtes sûr que votre attestaion était bien écrite ?  :??:


---------------
Empêcheur de tourner en rond.... ... Renault Mégane II  2.0 RS  224 ch  2005/   Renault Safrane 2.5 20v RXE pack cuir 168ch  2001. Seul proprio de Renault  jamais en panne....  
Mes clio RS  http://www.forum-auto.com/les-clubs/section21/
n°14917689
oulianov
Profil : Pilote d'essai
oulianov
Contributeur Argent Forum
Posté le 20-06-2012 à 21:15:45  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Les préfectures admettent les factures de Portable.

n°14917692
oulianov
Profil : Pilote d'essai
oulianov
Contributeur Argent Forum
Posté le 20-06-2012 à 21:29:01  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C'est assez récent.

mood
Publicité
Profil
Posté le 20-06-2012 à 21:29:01  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

 Page :
1  2
Page Suivante
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  
Forum Auto
»
FORUM Pratique
»
Vie Pratique
»
Législatif et Admin.
»

Justificatif de domicile pour Carte Grise (facture portable ?)

 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : Justificatif de domicile pour Carte Grise (facture portable ?)

Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Prise de rendez vous pour faire sa carte grise dans le Rhone 2 17-01-2005 à 18:34:18
Achat négoce C.E.E. votre avis S.V.P. ? 4 19-01-2005 à 11:20:18
Perte de ma carte grise. 6 17-01-2005 à 16:47:37
Dois-je payer une mise en fourrière abusive 17 17-01-2005 à 12:29:07
Mon acheteur veut annuler la vente ! 23 21-01-2005 à 08:42:20


S'identifier

?