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partage expérience mandataire

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n°14770674
zoeanna   profil
Posté le 16-06-2009 à 14:41:28  answer
 
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Bonjour,
Après de multiple lecture sur le sujet des mandataires, je vous livre aujourd'hui mon expérience :
Donc j'ai remplit un mandat de recherche chez plusieurs mandataires , et j'ai fait mon choix sur les modèles, je n'ai pas choisit selon le prix mais plutôt suite à la communication avec le mandataire dirais-je plutôt le revendeur.
L'entreprise est basé à canet en roussillon et les interlocuteurs sont Pierre et Emmanuelle la société s'appelle  
DIRECT CAR IMPORT.
Voila comment ça se déroule
1 - choisir son véhicule avec les options et couleur que l'on veut - pas de panique Emmanuelle gére totalement cette partie et vous recherche le véhicule de rêve.
2 véhicule trouvé on vous adresse un bon de commande et des conditions de vente par mail
donc on vous demandera un acompte de 20 % du véhicule par un virement à une centrale d'achat espagnole dirigé par une française très a cheval sur les loi française, qui s'appelle Dominique le petit + elle parle français car elle est française , elle est disponible et répond a toute vos questions.Le virement s'effectue sur une banque française en france.
Pour info la voiture est vendu TTC avec le transport, seul la carte grise reste à la charge de l'acheteur.
3 -Pierre se décarcasse pour aller chercher votre voiture rapidement, car c'est lui ou sa fine équipe qui vous la livre à votre domicile.
petit recap:
bon de commande + acompte
Paiement du  solde à la livraison toujours par virement
la facture sera envoyé par dominique dés réception du virement, cette facture est TTC et de mentionne pas de tva et fait réference à la 7 émé directive de la cee, ce qui vous permet de vous rendre au centre des impôts pour obtenir le quitus fiscal en vu de l'immatriculation.
Tout les papiers carte grise+certificat de conformités sont fournis avec la voiture, vous n'avez plus qu'a faire remplir le quitus fiscal et vous rendre à la préfecture de votre choix pour l'immatriculation.
Je n'ai aucun bonus de vous parler de cette société, mais vu la conjoncture actuelle et les Emissions qui assomme les mandataires, je me devais de vous faire un petit recap de mon aventure
Voiture achetée mercedes classe B 200 cdi - économies environ 3500 euros
A +

n°14770680
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
Avatar
Posté le 16-06-2009 à 21:19:32  answer
 

Le 16-06-2009 à 14:41:28, zoeanna a écrit :

Bonjour,
 cette facture est TTC et de mentionne pas de tva et fait réference à la 7 émé directive de la cee,  


 
Triangulaire, illégal  :o

n°14770709
zoeanna   profil
Posté le 19-06-2009 à 10:27:19  answer
 

Je me suis renseignée auprès de la direction générale des impôts il n'ya pas de triangulaire puisque ma facture est au nom de la société française cardirectimport basé a canet en roussillon, facture payé sur un compte français , etant donné que c'est un véhicule d'occasion + 6000 km et + de 6 mois acheté au prix TTC, donc le tva n'est pas a payé en france car elle a été reversé en Allemagne .
a +

mood
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Posté le 19-06-2009 à 10:27:19  profilanswer
 

n°14770710
hennequin   profil
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 11:19:33  answer
 

Le 19-06-2009 à 10:27:19, zoeanna a écrit :

Je me suis renseignée auprès de la direction générale des impôts il n'ya pas de triangulaire puisque ma facture est au nom de la société française cardirectimport basé a canet en roussillon, facture payé sur un compte français , etant donné que c'est un véhicule d'occasion + 6000 km et + de 6 mois acheté au prix TTC, donc le tva n'est pas a payé en france car elle a été reversé en Allemagne .
a +


 
C'est ça, 20% du prix versé à une société espagnole, une facture de 80% du prix au nom d'une société française après le paiement par un particulier à une autre société. La TVA reversée en allemagne par une autre société. La facture finale ne faisant pas mention de TVA. Le particulier qui doit se débrouiller seul pour immatriculer la voiture et récupérer le quitus fiscal après ce sac de noeuds où la TVA allemande a disparu dans la poche des voleurs.
 
Quand ça ressemble autant à une escroquerie, c'est une escroquerie.  :lol:

n°14770714
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
Avatar
Posté le 19-06-2009 à 12:38:35  answer
 

Le 19-06-2009 à 10:27:19, zoeanna a écrit :

Je me suis renseignée auprès de la direction générale des impôts il n'ya pas de triangulaire puisque ma facture est au nom de la société française cardirectimport basé a canet en roussillon, facture payé sur un compte français , etant donné que c'est un véhicule d'occasion + 6000 km et + de 6 mois acheté au prix TTC, donc le tva n'est pas a payé en france car elle a été reversé en Allemagne .
a +


 
99% des véhicules sont des véhicules de location, leasing, véhicule de direction, de société, etc ... Ils sont tous soumis à TVA y compris à plus de 6000 kms et de 6 mois car ce sont des véhicules qui étaient immatriculées au nom d'une société donc où la TVA avait été récupéré ....

n°14770717
swift10   profil
Posté le 19-06-2009 à 15:46:24  answer
 

je penche aussi vers l'option triangulaire...
 
Les centres des Impôts délivrent les quitus sans connaitre la législation fiscale..., par contre en cas de contrôle poussé...

mood
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Posté le 19-06-2009 à 15:46:24  profilanswer
 

n°14770732
leon150   profil
Posté le 21-06-2009 à 22:23:44  answer
 

C'est à dire jamais...
 
Franchement je me marre beaucoup en lisant les posts de tout le monde sur les triangulaires.
 
Non mais franchement, s'il y avait des rappels de TVA sur ce type de véhicule achetés par des particuliers, qu'ils se manifestent SVP, parce que ça fait des années que je fréquente quasiment tous les forums et je n'ai jamais lu que quelqu'un s'était fait redresser, mis à part un troll ou deux peut-être.
 
Ce sera mon seul et unique commentaire.
 


Message édité par leon150 le 21-06-2009 à 22:24:14
n°14770733
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
Avatar
Posté le 21-06-2009 à 22:54:29  answer
 

C'est pas forcément le particulier qui se fait redresser, c'est en priorité le professionnel mais puisque les "trianguleurs" meurent aussi vite qu'ils naissent question de prendre le moins de risques possibles, si les impôts cherchent à récupérer la TVA, faut pas oublier qu'ils trouveront rapidement un coupable :ange:
 
Je pense que tu le sais très bien ... :D Dans tous les cas, la triangulaire, c'est illégal.

Message cité 1 fois
Message édité par Biquet12 le 21-06-2009 à 22:57:00
n°14770735
swift10   profil
Posté le 22-06-2009 à 11:48:48  answer
 

Le 21-06-2009 à 22:54:29, Biquet12 a écrit :

C'est pas forcément le particulier qui se fait redresser, c'est en priorité le professionnel mais puisque les "trianguleurs" meurent aussi vite qu'ils naissent question de prendre le moins de risques possibles, si les impôts cherchent à récupérer la TVA, faut pas oublier qu'ils trouveront rapidement un coupable :ange:
 
Je pense que tu le sais très bien ... :D Dans tous les cas, la triangulaire, c'est illégal.


 
Le risque pour le particulier c'est aussi de ne jamais être livré après avaoir réglé une avance  par le mandataire qui se fait attraper, exemple...
 
Le dauphiné Libéré 14/03/2008
 

Citation :

FAIT DIVERS
Escrocs à la TVA : huit suspects sous les verrous
par La Rédaction du DL | le 14/03/08 à 06h48
 
   
Ils pensaient avoir réalisé l'affaire du siècle mais ils ne verront sans doute jamais la couleur de la voiture de luxe qu'ils avaient commandée et payée rubis sur l'ongle. Pire: ces particuliers en seront sans doute de leur poche pour des dizaines de milliers d'euros après le démantèlement par la gendarmerie d'un réseau d'escrocs à la TVA cette semaine. Car le véhicule qu'ils avaient commandé il y a quelques mois ne leur sera jamais livré. Et pour cause: les "vendeurs" sont en prison!
Le coup de filet réalisé dans la région Rhône-Alpes - ainsi qu'à Marseille et dans le Var - par la Brigade de recherches et la compagnie de Grenoble en collaboration avec les fonctionnaires des douanes judiciaires de Lyon représente sans doute l'une des plus importantes affaires financières des dernières années dans la région.
Huit suspects parmi la quinzaine de personnes présentées ont d'ailleurs été écroués entre lundi et hier après avoir été mis en examen pour escroquerie en bande organisée. Sept autres, au nombre desquels quatre cadres de deux grosses concessions de Givors et de Lyon, ont été placés sous contrôle judiciaires après s'être acquittés chacun d'une caution de 10 000 euros.
 
Comme nous le relations hier, le réseau, basé en Haute-Savoie, proposait à des particuliers des citadines et des véhicules très haut-de-gamme - Audi RS4 ou Volkswagen 4X4 Touareg par exemple - à des prix défiant toute concurrence. En profitant des règles relatives à la TVA intra-communautaire, ils achetaient les véhicules hors-taxe chez des concessionnaires français en se disant mandatés par des sociétés allemandes. La TVA aurait dû être facturée aux clients allemands, mais les véhicules restaient en France et étaient officiellement vendus six mois plus tard en qualité de véhicules d'occasion. De faux documents permettaient ensuite de brouiller définitivement les pistes, le but étant, au final de ne pas s'acquitter de la TVA.
 
En qualité de "professionnels", les membres de l'équipe obtenaient 10% de réduction supplémentaire auprès des concessionnaires. Cette réduction n'était évidemment pas répercutée sur le prix de vente au particulier et les membres du réseau se partageaient cette somme.
Selon une source judiciaire, certains concessionnaires acceptaient même d'être réglés en espèces sur la base de sommes de plusieurs dizaines de milliers d'euros (la loi autorise des versements maximum de 3 000 euros). D'autres, pour être en règle avec le fisc, exigeaient un virement provenant d'Allemagne. Le réseau payait alors des "convoyeurs" recrutés dans les cités grenobloises et lyonnaises: ces jeunes gens se rendaient en Allemagne dans de belles voitures avec, en poche, des dizaines de milliers d'euros qu'ils déposaient ensuite sur le compte de la société germanique constituée à dessein. L'argent était viré peu après et le tour était joué.
Un Haut-Savoyard de 47 ans, habitant une petite commune de ce département,était à la tête de l'équipe. L'homme, dont l'identité n'a pas été communiquée, a été arrêté samedi ainsi que ses "associés" par les enquêteurs épaulés par des gendarmes des groupements locaux et par le GIR de Lyon. Il a été écroué avec les sept autres principaux suspects.
 
Le "patron" et ses lieutenants vivaient tous très confortablement malgré des revenus officiels modestes, certains touchant même les ASSEDIC. Une centaine de voitures - au nombre desquels des véhicules de luxe d'une valeur de 100 000 euros ainsi que 200 motos - sont concernés par l'enquête. Les investigations se poursuivent, notamment dans le milieu des concessionnaires des départements de la Haute-Savoie, de l'Ain, du Rhône, de la Loire, du Var et des Bouches-du-Rhône. Selon nos informations, d'autres développements pourraient intervenir dans les prochains mois.


Message édité par swift10 le 22-06-2009 à 11:49:36
n°14770742
ludovsci   profil
Posté le 23-06-2009 à 00:42:46  answer
 

bonjour je suis nouveau sur le site;j avais 1 petite question a poser sur une bmw que je voudrai acheter en allemagne.je passe par un importateur qui me fera payer le prix net es que j aurais la tva a payer en france?

n°14770744
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
Avatar
Posté le 23-06-2009 à 07:56:00  answer
 

Si c'est un véhicule d'occasion, normalement il la payera mais surtout demande y si la TVA est récupérable :D

n°14770752
ludovsci   profil
Posté le 23-06-2009 à 22:52:35  answer
 

l  importateur ma confirmer que je ne parait pas de tva.il y a t il quelqu un qui a deja acheter un vehicule au prix net en allemagne sans payer de tva en france?

n°14770754
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
Avatar
Posté le 23-06-2009 à 23:17:04  answer
 

C'est une fraude ...

n°14770755
pedro51bis​o   profil
choisir c'est déjà renoncer ©
Avatar
Posté le 24-06-2009 à 00:24:42  answer
 

Le 23-06-2009 à 22:52:35, ludovsci a écrit :

l  importateur ma confirmer que je ne parait pas de tva.il y a t il quelqu un qui a deja acheter un vehicule au prix net en allemagne sans payer de tva en france?


 
houla, en effet, que le mandataire/importateur confirme que le prix payé sera celui HT, c´est une preuve indeniable d´une arnaque. :bah:
Sauf si vous achetez la voiture pour votre entreprise peut-etre. :voyons:


---------------
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n°14770756
yolayola   profil
votre véhicule
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Posté le 24-06-2009 à 08:08:47  answer
 


Bonjour  
Pour informations  
 
Cas n° 1:         acquisition d'un véhicule neuf par un particulier français auprès d'un assujetti allemand, par l'intermédiaire d'un mandataire transparent.  
 
Remarque préliminaire : un intermédiaire est qualifié de transparent s'il agit pour son nom propre, mais pour le compte de son client. Cela signifie en pratique que le mandataire n'est à aucun moment propriétaire du véhicule, et que la facture allemande doit être établie directement au nom de l'acquéreur français définitif (le particulier).  
 
Cette acquisition est assujettie à la TVA française en vertu de l'article 298 sexies du Code Général des impôts, et, corrélativement, exonérée de la TVA dans l'état-membre de départ (Allemagne). Le particulier devra donc se présenter au Service des Impôts des Entreprises, compétent territorialement pour son domicile, muni d'un justificatif de domicile, de la facture originale et d'une copie, ainsi que, le cas échéant du certificat d'immatriculation allemand et d'une copie. Il devra acquitter le montant de la TVA, au taux de 19,60 % sur la base hors taxe, par chèque bancaire à l'ordre du Trésor Public. En échange, le service lui délivrera un certificat 1993 REC, nécessaire à l'immatriculation du véhicule par les services préfectoraux.  
Concernant la TVA allemande facturée à tort, il devrait se retourner vers le fournisseur afin que celui-ci rétablisse la situation : restitution de la TVA perçue à tort, et refacturation sans TVA. Il devra bien entendu pouvoir lui justifier du transport du véhicule hors Allemagne. En cas de difficulté, seules les autorités allemandes sont compétentes dans ce cas, la TVA française restant due en tout état de cause.  
 
   
 
Cas n° 2 :         Mandataire transparent intervenant pour le compte d'acquéreurs français, eux-mêmes assujettis à la TVA.  
 
Dans ce cas, la TVA française est également applicable en vertu de l'article 298 sexies du Code Général des impôts. Elle est due par l'acquéreur définitif. S'agissant lui-même d'un assujetti habituel, la TVA devra être déclarée et payée à l'aide de sa déclaration périodique habituelle de TVA (formulaire CA3 ou CA12).  
Le certificat 1993 CDI est délivré par le Service des Impôts des Entreprises compétent pour l'établissement principal de l'assujetti. Toutefois il ne peut être délivré qu'après paiement de la TVA correspondante : soit l'assujetti  attend le dépôt de sa déclaration périodique, soit il paye la TVA par avance contre quittance, et celle-ci sera alors imputée sur le montant de la TVA nette à payer au titre de la déclaration suivante (comme un acompte).  
La livraison en France du véhicule en France est exonérée dans l'Etat-membre de départ, à la condition stricte que l'assujetti français ait communiqué au préalable son numéro de TVA intracommunautaire au fournisseur étranger. Ce numéro doit figurer impérativement sur la facture de vente.  
 
   
 
Cas n° 3 :         Mandataire opaque achetant des véhicules à destination de clients français.  
 
Un mandataire est qualifié d'opaque s'il agit en son nom et pour son propre compte : cela signifie qu'il devient propriétaire, même temporairement, du véhicule (opération d'achat-revente). Dans ce cas précis, c'est le mandataire lui-même qui réalise l'acquisition intracommunautaire, taxable en France en vertu des dispositions de l'article 298 sexies du Code Général des Impôts.  
Il doit donc fournir son propre numéro de TVA intracommunautaire au fournisseur étranger, et il sera le destinataire de la facture de vente (sans taxe). Il devra ensuite obtenir le certificat 1993 CDI auprès du Service des Impôts des Entreprises compétent pour son principal établissement, après paiement de la TVA (idem cas n° 2).  
S'agissant généralement d'interlocuteurs habituels de nos services, il existe toutefois des dispositifs de dispense du paiement anticipé de la TVA contre caution (ou même dispense de caution) : s'adresser au Service des Impôts des Entreprises local.  
 
Sources d'information :  
Ministère des finances : www.minefi.gouv.fr  


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n°14770757
ludovsci   profil
Posté le 24-06-2009 à 10:35:21  answer
 

en faite il la prend avec les papier de son entreprise et il la mais a mon nom directement.voila mon cas alors vais je payer une tva en france?

n°14770758
pedro51bis​o   profil
choisir c'est déjà renoncer ©
Avatar
Posté le 24-06-2009 à 11:03:30  answer
 

Non, ca ne fonctionne pas comme ca.
Le probleme est que vous allez etre redevable de la TVA sans que le mandataire soit impliqué. Dangereux si vous tenez a votre argent...
Pure arnaque. TOUS les particuliers doivent payer la TVA. Le reste est une escroquerie et vous vous mettez en difficulté en etant complice si en plus vous etes au courant :bah:
Maintenant, si vous voulez tenter le coup...
Sinon, contactez moi en MP ;)


Message édité par pedro51biso le 24-06-2009 à 11:04:55

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n°14770759
Biquet12   profil
El Diabolo Modo
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Posté le 24-06-2009 à 12:09:19  answer
 

Le 24-06-2009 à 10:35:21, ludovsci a écrit :

en faite il la prend avec les papier de son entreprise et il la mais a mon nom directement.voila mon cas alors vais je payer une tva en france?


 
C'est lui qu'il doit la payer mais il ne la payera pas, par un tour de passe/passe en faisant appel à une tierce société résident dans un pays étranger qui lui fera une facture TTC, c'est illégal c'est tout ! A vous de voir si le jeu en vaut la chandelle ...

n°14770760
ecpln   profil
Posté le 24-06-2009 à 16:58:47  answer
 

Bonjour,
 
Quelle a été la durée moyenne de livraison pour vous? par rapport au versement de l'accompte.
Car je souhaiterais commander une classe A par mobile.de

n°14770761
pedro51bis​o   profil
choisir c'est déjà renoncer ©
Avatar
Posté le 24-06-2009 à 21:36:07  answer
 

:voyons:
 
si on va chercher sa voiture soi-meme ou fait livrer par convoyage, une semaine me parait raisonnable, mais ca depend du mode de fonctionnement du mandataire...
Certains n´entament la commande que lorsque l´accompte a ete encaissé, et ca peut durer plusieurs semaines... je ne trouve pas ca tres honnete. :/
 


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