Reprise du message précédent :

 
  SAUF, SAUF, sauf          renault.  

 
Concernant la Honda FCX Clarity, je l'ai vu au dernier salon de l'auto, elle est bien plus grosse qu'une Civic 4 portes. Elle a plutôt le gabarit d'une Citroën C5.

Pour JPecolo:
Bonjour a toi. J'ai lu tes derniers messages et voici mon point de vue,  je ne cherche ABSOLUMENT pas a voir raison ou tord. Juste mon point de vue...
Concernant l'énergie solaire, que tu mets en avant: Je pense que la pluspart des internautes de ce forum, savent que n'importe qui, peut devenir acteur pour produire du jus, et l'injecter dans le réseau EDF.
Pour ma part, je suis agent EDF, et pour un tarif, on va dire "maison" je "pourrais" faire de même.  
Voyons la rentabilité...
Pour m'équiper de 20m2 de panneaux solaires, celà me reviendrais (sans crédit d'impot et aide departementale et ADEME...)à 18.000 euros installation comprise ( Prix de 2008 ). Garantie des panneaux: 10ans, et l'onduleur associé: 5 ans. Depuis 2009, on propose le matériel d'origine allemande (norme TÜV)--> on passe à 20.000 euros, avec 20 ans pour les panneaux et 10 ans pour l'onduleur. En admettant que les panneaux ne prennent pas l'effet "oppacité" avec baisse de rendement associé des capteurs, que l'assurance couvre le coup de grêle accidentel, que l'installation éléctrique ne lâche pas, (car les onduleurs peuvent lacher, et d'ailleurs ils lachent de plus en plus, la qualité baisse n.d.l.r...), le commercial annonce un gain de 1100/1300 euros par an net, avec obligation de l'injecter au réseau EDF (donc pour toi pas d'utilisation directe sans contrôle d'EDF).Ammortissement sur 7-8 ans d'après le commercial, moi je dirais plutôt 10 au minimum.
EDF rachete ce jus plus cher que celui vendu par des moyens conventionnel (nucleaire,charbon,fuel,hydraulique...), un comble pour une énergie renouvelable!
Enfin l'idéal, d'une telle installation, serait de poser ces panneaux sur une surface la plus plane possible pour un rendement d'exposition maximal, (juste de quoi laisser l'eau pluviale s'écouler) et bien non! Obligation d'installer sur des couvertures (ardoises ou tuile avec pente de 30-45°, sinon pas d'aide financiére pour le projet), ce qui limite l'exposition solaire (car il tourne toujours cet astre, non?)...M'enfin....
Je repprend tes chiffres de rendement soit: 250kW/an/m2 donc 4500 kW/an pour cette installation de 18m2 avec un gain de 1300 euros max---> cout de reviens 0.29cts d'euros/kW produit. Calcul SANS l'investissemnt de départ de 18.000 euros au minimum !!!( Calculs réalisés sur du CONCRET et pas par des revues qui cherchent a vendre leur "point de vue de spécialistes" (fameuse revues qui ont consommé combien de CO2 pour leurs tirages a XXX exemplaires ???)
Actuellement PAS de filiére de retraitement de ces déchets SPECIAUX horriblement polluants...Et, pour ceux qui ont ces équipements, trouvez le prestataire ad'hoc pour respecter vos actes d'écolo-citoyen. 1 m2 de panneau solaire, a engendré combien de C02 pour sa fabrication?????
L'éolien? Dans ma région trés exposée au vent, nous en avons partout! C'est un fiasco, même pas en une décennie: (elle tournent même quans le vent est nul (elle consomment au lieu de produire, cherchez l'erreur)et elles "débrayent" dés que celui-ci est trop fort...(aucune energie n'est parfaite)
La maintenance, déja hors de prix, est réalisé avec un proffesionalisme des plus révoltant...
Pour de qui est de l'energie produite pas les piles à combustible (technologie des des années 70), APPOLO 13 vous connaissent ce film avec Tom HANKS?
Un prototype existe depuis le début/fin de l'année par Honda, a couté 1 millions d'euros au bas mot, (technologie du moteur interessante, car équipé d'un échangeur vertical, afin que l'eau condensée, tombe gravitairement, et évite ainsi la spéctaculaire baisse du rendement de la pile)...Les catalyseurs et metaux précieux, necessaire pour la recombinaison de l'hydrogéne en eau, ne sont pas non plus donnés!! (cout du CO2 phénoménal pour l'extraction/purification de ces alliages et metaux rares)
Le réservoir d'H2 (en kevlar pas trop gourmand en CO2 lui aussi) a interêt a résister aux crash test: le fameux ballon dirigeable Hindenburg de 1937, a plutôt souffert, dixit les historiens...Un bon vieux GPL présente "moins de risque" pour nos pompiers volontaires...(Hommage a ces hommes valeureux en passant)
Concernant ta phrase: "L'hydrogène peut être obtenu en le séparant du carbone auquel il est associé dans la matière organique fossile (pétrole, charbon), et là je suis d'accord avec vous, ça puir !"----> QUESTION : quel est le coût pour conditionner l'H2, voir le liquéfier pour un stockage interessant? Sinon bonjour la superficie occupée.
Les industriels vont pas investir, ou alors ils ne seront pas côtés dans le CAC40 et pas d'actionnaires au bout...La: grande inconnue.
(J'imagine des aires de stockage un peu partout en France, avec un risque SEVESO, que même AZF, c'est de la rigolade; et l'impact sur l'environnement: les riverains vont ADORER, de belles capacités de quelques milliers de m3.
ça interesse un chimiste comme moi...Air liquide a un procédé industriel interressant, mais de là, a mettre l'infrastructure au complet, a proximité d'une porcherie (du méthane a pas cher, aussi nefaste pour la couche d'ozone que les autres moyens que tu as cité), bonjour la taxe professionnelle au m2 que va generer l'installation. En bretagne les nappes phréatiques sont plus que polluée en Nitrates, mais ça s'arrange tout doucement, les lois environnementale s'appliquent.
 
A part ça tout baigne, c'est de la vraie écologie !!
 
P.S:  
 
De même tu annonces: "Nous savons tous qu'en France, nous consommons à la grosse louche 280 MTep/an, soit 3200 TWh/an "
En France, 58 réacteurs sont en service. Ils produisent en moyenne 10 TWh/an/unité (sans les arrets pour rechargement de combustible); Le nucleaire produit en gros 80% de nos besoins, le reste est assuré par le thermique classique et l'hydraulique; de temps en temps des importations ( lors des pics de consommation).
Tu sors ou ces chiffres de 3200 TWh de conso ???
 
Info pour toi sur les éoliennes: http://www.econologie.com/la-puiss [...] -3229.html
 
La plus grande éolienne jamais construite fait 5 MW, soit 5000 kW, de quoi alimenter 16 667 ordinateurs. Il faudrait 260 de ces éoliennes pour obtenir la puissance d'un seul réacteur nucléaire. Les éoliennes plus courantes ont une puissance de 1000kW environ (éolienne de 60 à 70m de hauteur de mat), il faudrait en construire 1300 environ pour obtenir la puissance d'un réacteur de 1,3 GW...En supposant qu'elle tournent évidement à la pleine puissance tout le temps (ce qui est loin d'être le cas car en moyenne une éolienne tourne 1/5 du temps à sa puissance nominale). Mais un réacteur nucléaire ne tourne non plus pas à pleine puissance tout le temps.
 
Si on laissait un espace de 100 m entre chaques éoliennes, le long d'une côte, ça ferait une queue leu leu de 130 kms, pour la production d'un seul réacteur...a méditer! (lol)  
)
Visite ce site.

Voilà qui relève le débat !
 
Faut pas hésiter à faire des paragraphes dans vos longs posts pour faciliter la lecture.
 
Concernant le prix du renouvelable :
 
On est bien d'accord sur le prix élevé du renouvelable comparé aux ressources "conventionnelles". C'est ce qui explique la frilosité des investisseurs, et des états.
 
Enercoop propose un prix au kwh moins élevé que le prix de rachat EDF, car ils achètent à des sites de production dont les couts unitaires sont moindres que pour des particuliers. Mais Enercoop est en litige avec EDF, car EDF a le monopole de ce type de contrat (rachat d'électricité renouvelable subventionnée par l'état), et souhaiterait évidemment faire de même.
 
Mais il y a un effet pervers des subventions : Elle modifient les prix du marché. Or les industriels du renouvelable doivent augmenter leur productivité (les panneaux solaires sont encore fabriqués de façon très artisanale, par ex.), et augmenter les prix n'incite pas à réduire les couts. Ce qui ne gêne pas vraiment EDF, puisque leur objectif reste de promouvoir en priorité le nucléaire. Il y dans ce cas conflit d'intérêt.
 
Le montage des panneaux solaires :
 
... ne doit pas être sur un plan horizontal, car l'axe d'ensoleillement est incliné.
 
Les éoliennes :
 
...ne sont pas entrainées par leur moteur ! Mais elles semblent parfois tourner alors qu'il ne semble pas y avoir de vent. Les pales sont dans un courant suffisant pour les faire tourner...
 
Honda a produit une pré-série de voitures :
 
... en test auprès de particuliers (200 exemplaires env°). C'est la 2eme version en test. Honda est souvent cité car la FCX est très aboutie, mais tous les "grands" constructeurs on des flottes en test. C'est vrai que ça tarde un peu en Europe.
 
L'accident de l'Édinbourg :
 
... est dû à la foudre. L'enquête a conclu à un défaut de métallisation (mise à la masse) de l'armature, et à l'utilisation d'une enveloppe trop inflammable. Il en a découlé des règlementations toujours un vigueur dans l'aéronautique.  Ils y a eu beaucoup de survivants, malgré le grand volume d'H2 embarqué. L'H2 n'a pas explosé tel que c'est souvent raconté. Si c'était le cas, ça aurait dégagé une puissance telle que les photographes et cameramen auraient aussi disparu avec leurs images !
Lookheed a testé les cas d'accident avec du H2 comme carburant sur le Lockheed CL-400 Suntan, et a constaté que sa combustion est moins "explosive" que le kérosène. Ce gaz léger s'échappe vite et sans prendre feu. Ce qui explique aussi les résultats de l'accident du dirigeable. Celle là je dois la ressortir tous les six mois depuis 15 ans... les clichés s'incrustent bien dans la mémoire collective on dirait.
 
Mes sources sur la consommation d'énergie en France :
... sont celles de l'ADEME. Attention, c'est la consommation totale d'énergie toutes sources confondues, et tous secteurs de consommation ajoutés. Nous ne produisons que 650 TWh/an env° électricité à 80% nucléaire, mais nous en revendons env° 200 à nos voisins. Notre dépendance à 4/5eme des énergies fossiles est devenu problématique, même si c'est mieux que quasiment tous les autres pays de la planète. N'oublions pas non plus que l'uranium est importé.
 
La rentabilité du renouvelable :
... ne pose pas le même problème que les énergies conventionnelles. L'énergie source est gratuite, et il y a un peu d'espoir, quand même, de réduire les coûts d'exploitation. Ce qui ne sera pas le cas avec le nucléaire, et encore moins avec le pétrole. Et nous sommes bien d'accord : Les tranches de réacteur annoncent des puissances max ébouriffantes. Encore faudrait-il pouvoir disposer de cette puissance de façon constante...
 
... Et EDF est très intéressé par la production d'H2 pour mieux rentabiliser les tranches en sous-charge pendant les heures creuses. Voilà qui devrait faire apprécier l'H2 comme carburant aux agents EDF !
 
Pour revenir au sujet :  
 
L'auto électrique n'est pas de la poudre au yeux. Les Japonais l'ont compris. Toyota a appelé sa 1ere hybride "Prius". Ce qui veut dire en latin "Ce qui précède". Car maitriser l'hybride, c'est maitriser la plupart des brevets sur les chaines de propulsion electriques, et la gestion electronique de la puissance.  
 
Le renouvelable n'est pas seulement une question d'écologie, c'est surtout un enjeu stratégique, dans lequel les Français ont perdu leur avance à force de conservatisme, pour préserver les intérêts privés d'industriels locaux. Du coup, il n'y a pas vraiment d'acteur majeur Français dans ces domaines (éolien, solaire, etc...). Il s'agit pourtant des emplois de demain ...
 

A la réponse du "montage des panneaux solaires ":  
ne doit pas être sur un plan horizontal, car l'axe d'ensoleillement est incliné.  
REPONSE: j'ai dit: "l'idéal, d'une telle installation, serait de poser ces panneaux sur une surface la plus plane possible" ---->ET DONC pas horizontale... Thémis la 1ére centrale solaire EDF à des panneaux Horizontaux?  
Définitions de surface plane sur le Web :
Surface sur laquelle on peut relier toute paire de points par un segment de droite dont tous les points appartiennent à cette surface. ...ça devrait normalement "fonctionner avec une surface présentant un angle de 0 à 90° non? (lol)
Ici je voulais surtout préciser que les panneaux ont l'obligation d'etre fixés sur une toiture de maison; pas avantageux sauf si l'installation occupe les 2 surfaces opposées.(ensoleillement est-ouest optimal) Mais cout X2 pour le budget.
 
Les éoliennes : ...ne sont pas entrainées par leur moteur ! Mais elles semblent parfois tourner alors qu'il ne semble pas y avoir de vent. Les pales sont dans un courant suffisant pour les faire tourner...
 
REPONSE:Un vent nul de moins de 1 noeud (avec capteur ultrason seuil de 0.26 noeud) à hauteur de mat de 70m c'est un vent suffisant pour la faire fonctionner? SURTOUT SI cette éolienne (qui à une rotation de 4 tours minutes), et les 5  autres à proximité, moins de 300m sont à l'arret? Un couloir aérien selectif? Elles ne sont absolument pas génératrices a ces moments la...Mais pit tét...(lol)
Je vais donner quelques précision sur le Noeud car on ne sait jamais: Le nœud est une unité de vitesse utilisée en navigation maritime et aérienne. 1 nœud correspond à 1 mille marin par heure, soit exactement 1,852 km/h. Voilààààà....
 
L'H2: 1) je parlais du stockage trés spécifique que tu ne mentionne pas. Mais on va éluder comme j'ai pu le constater sur le post précédent: je sais aussi faire....On va parler de mélange stoechiometrique : 2/3 (H2) 1/3 (O2)tu connais? Une fuite de gaz H2, se mélange rapidement a l'air libre (O2), elle atteint la L.S.E (le contraire de la L.I.E (lol) et là ça ne flambe plus, ça explose...(cas le plus concret a moins qu'une allumette soit positionnée, juste a la sortie de la Fuite: dans ce cas une belle flamme standart) La combustion spontanée regénére de l'eau H2O...On apprend ça l'école en 6éme je crois... Je vais pas expliquer la LIE et le reste (look & search)
Si ça ne parle pas: que se passe t'il dans un appart (avec fuite standard methane/propane/...) et aprés le petit boum, un bon pâté de maison en moins sur un rayon variable dépendant du volume gazeux...
 
L'accident de l'Édinbourg : ... est dû à la foudre.  
 
REPONSE: (Hindenburg SVP!)
Mais il semblerait en fait que ce soit la combustion combinée du dihydrogène et du revêtement de l'enveloppe, appelé Dope. Ce revêtement composé de couches de butyrate, d'oxyde de fer et d'aluminium, aurait provoqué une réaction aluminothermique, rendant la combustion du dirigeable beaucoup plus rapide, produisant les images d'actualité spectaculaires maintes fois diffusées, me convient mieux.Avant même de penser à manipuler H2, on vérifie, on calcule et si possible on mesure.
Sortir de l'hydrogène dans l'air est très dangeureux. Même faiblement pressurisé.
Dans un ballon, l'hydrogène n'a qu'une envie, c'est d'en sortir et ainsi satisfaire au 3eme principe de la thermo. Seulement dehors y a de l'oxygène ...
 
 
Un réservoir H2 à 350 bars (d'un véhicule pile a combustible)fera des dégats en cas de collision; pas mieux que le GPL. Une fuite, un bon mélange O² ad'hoc,et on verrra les dégats...H2 est un gaz hautement inflammable !!!
Le stockage de ce gaz fait l'objet d'une réglementation trés stricte!!!  
Nos installations équipés de 8 cadres de 20 bouteilles H² à 200 bar sont stockés dans une zone spécifique et dédiée...
 
 
Mes sources sur la consommation d'énergie en France :  
... sont celles de l'ADEME
 
REPONSE: (là j'ai rigolé 3 minutes !!)
L'ADEME connais mieux les capacités de production d'EDF? Ils ont accés a nos unités de production? Je les ai jamais vu en 20 ans de carriére. (lol)
Ces entités qui font la pluie et le beau temps...aurait la manne de l'information ? Qu'ils se contentent de donner des infos (correctes) pour la géothermie, l'aérothermie, etc (bref dans le bÄTIMENT)---> chacuns ses spécialités SVP  (lol)....
Ils vont gere bientôt POWERNEXT si ça continue...Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie (pas de la production que je sache). EDF maitrise sa production, pas de ce que les usagers en font! C'est la liberté de l'utiliser a bon ou a mauvais escient. Le gaspillage en NRJ c'est une prise de conscience: on l'as ou on l'as pas.Ecolocitoyen n'as pas l'apannage de l'ensemble de la population: a cause de cela que notre Terre souffre....Pour l'ADEME : franchement y'a mieux...
Leur derniére BOURDE date du 14/04/09: cet "organisme de référence" (je me marre", ne prends même pas en compte tous les rejets polluants...Dans son palmares annuel, il ne prends en compte que le CO²!!!
Malgrés les critiques, cette année encore, il continue de promouvoir des diesels sans filtres a particules!!!
Plus gênant, les rejets de CO² utilisés pour le classement sont isss des consommations farfelues fournies par les marques!!! Ils n'ont pas de labo pour verifier???
Ainsi, la Smart Fortwo CDI, qui revendique un étonnant 88g/km de CO², consomme en fait 76% de plus que les données constructeur ! Granguignolesque non?
Après ça, que dire de leur crédibilité sur d'autres sujets trop pointus....
 
EDF:
 
Et EDF est très intéressé par la production d'H2 pour mieux rentabiliser les tranches en sous-charge pendant les heures creuses. Voilà qui devrait faire apprécier l'H2 comme carburant aux agents EDF !  
 
REPONSE: faire de l'hydrogéne avec du nucleaire?!!!!!
L'électrolyse de l'eau par de l'electricité est un gouffre. Chimiquement parlant et energétiquement parlant...
L'eau PURE est un isolant. Si tu essaies d'y faire passer un courant, il ne se passera rien. Pas de courant. Pas d'électrolyse. Rien.
Si on veux que le courant passe, et que l'eau subisse une électrolyse, il faut y dissoudre quelque chose, de l'acide sulfurique par exemple, ou bien de la soude NaOH bien sûr. C'est égal. (pas trés écolo)
 
 
Autre chose: Les tranches ne sont pas sous exploitées; elles générent la base de la capacité de production au contraire!!! Les autres énergies viennent en soutient!!
 
L'HYBRIDE:
 
On ne m'avais pas fait le coup de la PRIUS: je ne suis pas un enfant,mais je peux sortir aussi ma science (lol)
Dominum amat rosam.Sed rosam vulnerat Dominum. (latin quand tu nous tiens...)
Mais je reste "CARPE DIEM !!"
 
REPONSE:  
Restons dans le sujet de la voiture 100% electrique cher ami. La Honda a pile a combustible rentre dans les critéres...
L'hybride, on sort du sujet--> 50%electrique
Si on prenais une PRIUS pour ne faire que de l'autoroute: le moteur électrique ne sera JAMAIS solicité a pleine charge.
Pas de hors sujet.Autre débat...C'est comme le Chocolat: matiéres grasses ou pas? Le vrai Chocolat, franchement, c'est bien meilleur....

Un petit lien pour ceux qui seraient intrigués par ton explication sur l'accident de l'Hindenburg (Désolé pour l'orthographe du nom) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_du_Hindenburg
 
Surtout la partie parlant de "l'origine du « syndrome du Hindenburg » ; les populations ont eu peur du dihydrogène".
Il y a aussi sur cette même page un lien parlant des causes possibles de l'accident :
http://www.dinosoria.com/hindenburg.htm
 
 
Bon allez, d'accord :
- l'hydrogène, c'est trop dangereux. On laisse tomber.
- Les voitures électrique, c'est nul, et pis ça tombe en panne !
- Le renouvelable, ça pollue mon bon mossieur ! Et les éoliennes, pire, ça consomme même du courant à l'arrêt !
 
Tes réponses fourretout ne sont pas hors sujet du tout. Elle s'inscrivent très bien dans le débat lancé par quelqu'un qui s'est contenté de faire ce que font 99% des participants de ce forum : Chouiner sur les mêmes refrains du genre " On nous cache tout, ou nous ment. tout ça c'est du pipeau. Ce qu'"ils" veulent, c'est nous empêcher de rouler peinards avec nos Citroneau Pipo mazout." ou "Les Japonais, les Allemands, les "Zôtres" y z'on rien compris."
 
Il a lancé le sujet, puis a laissé tomber la discussion. Discuter ? Mais pourquoi faire : Le mazout et le nucléaire, voilà les deux mamelles de la France !!! Point-barre !!!
 
 
Oui, mais jusqu'à quand ?
 

 
Trop long    

JPécolo
 
Pas grave: dans quelques jours, les anciens post émis précedement, reprendrons leur inspiration initiale...avec encore plus de véhémence...et de passion.
Le véhicule électrique j'y crois, mais avec le lobbing actuel, c'est de l'utopie...A moins de gros changement dans nos mauvaises habitudes de consommations.
De grosses "huiles" maitrise notre société et nous ne pouvons pas faire face: a moins d'une Révolution, une action UNIE,soudée...Chose qui n'est pas acquise. Voir irréalisable, nous sommes trop égoistes et c'est notre nature...(on peut rever)  
Déjà que l'égalité Homme/Femme a de la peine a se mettre en place dans notre société...alors le reste...
Les super écolos si on les écoute: on retourne a l'age de pierre et on s'éclairera a la bougie...(lol)La sûr: FINI la pollution et l'environnement est préservé.
Chiche on supprime le nucléaire demain, et je fourni la bougie.
Sortez vos velos: moi je l'utilise tous les jours:ça maintien la forme...En plus il est débrayable quand je quitte le mode "electrique"--->Prix 350 euros a Auchan (le prix d'un bon velo équipé Shimano); Des modéles a cardan (plus legers) a 1500 euros existent;Essayez vous serez conquis.
A bon entendeur....
 
PS:
 
Au faîte: (Comme mon clavier est TIEDE...)
 
Wikipedia (sorti en 2001) n'a RIEN d'officiel en terme de sources d'informations; (Encyclopédia Universalis par contre je connais depuis 1970...)
http://cultureweb20.wordpress.com/ [...] le-ou-pas/
http://www.protegez-vous.ca/techno [...] iable.html
 
Et une phrase que je trouve TOP!!!!
"N’importe qui peut contribuer à Wikipedia en créant une nouvelle définition ou en modifiant un texte existant. Il faut cependant respecter certains principes de base, entre autres la neutralité de point de vue et la publication d’information vérifiable."
TERRIBLE WIKIPEDIA (et c'est ça qui me fait réagir)

A zanzibar 69: Trop long, mais j'ai aimé ta vision d'esprit; j'adhére plutot ton point de vue...Ce sont les derniers échanges que tu as eu avec Jpecolo qui m'ont faire sortir de l'ombre...J'y retourne d'ailleurs, a moins que je ne sursaute sur les futurs post!!!!!!Bonne continuation!!

 
Là nous sommes d'accord !
 
Mais avant la révolution, on peut déjà s'impliquer d'avantage. Et inciter les politiques et industriels à jouer leur rôle en changeant nos habitudes de consommation.
 
Je regrette que les gens dénigrent les progrès techniques, trop lents c'est vrai, et en même temps s'informent peu, ou se fient un peu trop aux médias centralisés, souvent financés par la pub ou des intérêts privés (Industrie pétrolière ou automobile, etc...).
 
C'est d'ailleurs ce qui fait l'intérêt (et les risques !) de Wikipédia, que tu as cité en premier en parlant du "Dope" sur ce pauvre dirigeable.
 

On ne refera pas le monde...la révolution n'est pas encore en marche (loin de là), car nous sommes TROP muselés...
Et puis tout le monde s'en bat la couenne du momemnt que ça ne les touche pas...Jusqu'au jour de la "rupture", on s'en fichera encore...
 
Concernant ce pauvre dirigeable, bien joué pour avoir découvert "le fameux Dope"; J'avais semé précisement 3 piéges, sur l'ensemble de mes posts: bref ça fait plaisir d'en voir 1 au grand jour...
 
Revenons a nos moutons aprés ce super étalage des 6 derniers post (mais je me suis régalé)
 

A ce tarif, une C1 boite de conserve (même avec un bonus de 5000 euros) c'est du délire... surtout que le prix du "pack" de batteries (houps de biére !  (lol) a remplacer de maniére périodique, n'est pas précisé...
Si quelqu'un connais le tarif de remplacement, main d'oeuvre comprise...A vos claviers!!
 
Pour la ville a moins de 8000 euros net, le C1 montrerai un tout autre intêret...(on peut rêver)
"Si" le S.A.V incluait le remplacement periodique des batteries a chaques "vidanges", à moindre cout bien sûr (inconnue)...Il cartonnerait comme un véhicule LOW COST...
A priori, elle recharge, dés que le moteur est en roue "libre" et/ou en décéleration...A confirmer...
 
Un petit effort Messieurs les constructeurs et les "acteurs invisibles" tapis dans l'ombre du CAC 40 (n'oublions pas les autres "hautes sphéres" qui chapotte la pyramide)
En tout cas ça bouge légérement...
 
P.S: regardez bien la photo........