changer ma vieille caisse pour une voiture neuve ?  
je fais le calcul
 
Avec 4000 km/an je reprendrais forcément une essence...
Ma voiture de 15 ans 90cv 3portes avec un look assez cool (civic eg4 )dans un état impeccable sur laquelle je sais tout faire et pour laquelle je peux trouver pour me dépanner pour une bouchée de pain, consomme 7.5L/100
ce qui fait +/-176gr de co2/km
pour +/- 950kg
 
je prends la première voiture neuve que je trouve sur le net correspondant a 90cv essence 3 portes  
 
Corsa 1.4 Twinport - Ecotec - bvm5 - Cosmo - 90 cv (" écotec "   )
 
Prix du modèle testé : 20.715 euros
Autonomie : 45 litres = 700 km
Émission de CO2 du test : 154 gr/km
Couple maxi : 125 Nm à 4.000 tr/min
Puissance maxi à : 5.600 tr/min
Poids : 1.140 kg
Puissance/Poids : 57,89 kW/t
 
vu le poids, elle va se trainer un peu plus que la mienne
 
ça fait 22gr de différence au km  
question  
A raison de 4000km/an, combien d'année va-t-il me falloir pour économiser en co2 tout ce que la construction de la voiture a demander pour sa construction ???
 
Quand on compte, l'extraction du minerai, la fonte de l'acier, sa mise en forme, l'extraction et le raffinage du pétrole pour construire ses plastiques, ses sièges, ses pneus...
 
et que va dégager de co2 les plastiques de ma vieille voiture qui vont être incinéré parce qu'on ne sait rien en faire ?  
 
 
Avec mon utilisation, je ne serais pas étonné qu'il faille plus de 10 ans pour que ce soit rentable sur un point de environnemental d'ici la, cette potentielle nouvelle voiture serait âgée, ne vaudrait plus rien et serait tombé en panne, panne que je ne pourrais réparer moi même à cause de l'informatique embarqué dont le constructeur donne le monopole de la réparation à celui qui a payé son logiciel...
 
en conclusion, la panne me reviendra trop cher, je change de voiture en ayant pollué plus que si j'avais gardé ma vieille civic
 
non contant de ça, elle me serra revenu 2000€ de plus par an (tout risque, emprunt et décote et entretien du constructeur pour la garantie compris) que la vieille, j'aurais pu économisé 20 000€ en 10ans et me voila bien dégouté de l'écologie
 
calcul pas forcément valable pour d'autres utilisation
 
alors qu'en pensez vous ?

Qu'il faut effectivement maintenant faire ce genre de calcul comme on le fait pour connaitre la rentabilité d'un nouvel achat entre diesel et essence.
 
La prime à la casse peut être intéressante dans certains cas, mais il faut se faire la réflexion avant de sauter le pas.
Et même si c'est rentable pour un gros rouleur dont la voiture un peu ancienne est moins économe, cet investissement ne serait-il pas mieux placer pour transformer ce "gros rouleur" en "rouleur"?
 
J'aurais plutôt envie de sanctionner les constructeurs sur la vente de véhicules neuf, même si je sais que sur l'aspect chômage ca va pas aider sur le moment.
 
Et... Civic is good !!!!

Ta voiture pollue nettement plus qu'une actuelle car elle est Euro0 ou Euro 1 (cela dépend de la date d'immatriculation) alors qu'on va passer à Euro5.
Et puis de toute façon la prime à la casse n'a pas d'impact sur la dépollution du parc auto. Elle est là pour enrayer la crise dans l'automobile et se montre plutôt efficace.

 
En effet, mais on peut voir que les normes essence ont peu évolué par rapport au diesel  
 
 

 
ma voiture doit être sous euro 1 mais déjà a injection et avec catalyseur donc je pense qu'elle ne doit pas être loins de l'euro 3 la ou la catalyseur était obligatoire pour passez la norme.  
 
je ne tiendrais pas compte du co qui n'est dangereux que pour l'homme et dans un local fermé  
 
Dans le tableau ci dessus, il n'y a vraiment que les nox qui sont dangereux pour l'environnement (responsable des pluies acides) et ont voit que la norme euro3 (1996) de l'essence est bien en dessous de la norme euro5 (actuel) pour le diesel

La prime à la casse est surtout là pour aider nos chéres constructeurs nationaux a vider leur stock rempli de petit diesel gris non FAP
 
Et accessoirement 1000€ de remise en moins

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Peugeot, tout les jours un bruit nouveau !    
Peugeot 207 1.6 VTi 120cv
Hyundai i10 1.2l 16v 78cv  

 
On est d'accord, mais une foi encore, cet argent pour lequel nous avons tous contribué va finir dans la poche de gens qui gagnent en 1 an plus que ce que chacun de nous gagne en 10 an  
Et qui c'est qui a donné les sous a l'état pour qu'ils puisse donner cette prime  
 
cet argent ne serait-il pas mieux investit dans un plan sur le long terme de production d'énergie renouvelable qui réclamerait la main d'œuvre qui aurait perdu son emploi dans l'automobile.
 

la prime à la casse de notre porte monnaie oui.
 
si les constructeur ont trop fabriqués , aucune loi ne leurs interdit de faire un geste  vers les familles sans voiture, et d' aider les jeunes qui n' ont  pas 1e pour acheter une  104 voici leurs solution :
 
tu me donne 10 000 e sur 5 ou 10 ans  
je te facture 8000  à 9000 e  à l' achat de ta nouvelle  caisse que j' ai fabriqué à 3000 e
 
en gros à mon avis  
c beau non  

Bonjour,  
 
Avis personnel,  
 
pour moi écologie et automobile, ça fait deux. On a besoins des autos, c'est vrai, notre conscience a besoin d'être au vert et les industrie ont besoin d'argent, conclusion, toutes les décisions (bonus, malus, prime à la casse) ce sont des arnaques (car elles portent mal leur nom).
 
Une voiture qui roule est une voiture qui pollue.
Comme ça a été très bien expliqué avant dans ce poste, la construction et le recyclage, ça pollue, acheter du neuf ça pollue, réparer, ça pollue. Alors, même s'il est de bon ton d'être écolo, ne soyons pas duppe, gouvernement et industriels racontent n'importe quoi, pour protéger de l'emploi et pour faire du profit. Je ne les blâme pas, mais il faut être honnête! Si ils veulent faire de l'écologie, il faut être honnête et logique.
 
Analyse très simple:
dans un litre de carburant, il y a toujours le même nombre d'atomes de carbone, donc plus on passe à la station, plus consomme de carburant, plus on libère du CO2 (on ne parle que de CO2 dans les pub, donc je ne parle que de ça, exit les oxydes d'azote etc...)
Un 4X4 de grand père qui sort que le dimanche pollue beaucoup moins que la saxo d'un agent commercial! (pour peu qu'ils roulent en saxo bien sûr)
 
Une voiture qui roule et une voiture qui pollue, ma golf 2 de 1992, norme euro 0, euro 1 ou euro 2009, pollue beaucoup moins que la C1 ou la clio de mes potes.
 
Salut
 
Sinon, question autre, pour la prime à la casse, tout le monde parle de vieu véhicule, ceci conerne-t-il aussi les motos?
 
Merci

 
Juste une précision, ça va en faire bondir certains (les professionnels de la route), je n'ai rien contre eux, c'est juste de la logique. Si on veux faire de l'écologie, il ne faut pas taxer le véhicule mais la consommation (le prix à la pompe).
 
Mais ça le gouvernement (de gauche ou de droite) ne le fera pas, car l'écologie, dans le fond, ils s'en moquent, c'est juste un prétexte.
 
L'écologie, c'est la nouvelle mode, rien qu'un slogan, c'est vide et creux! Comme le Slogan 'pollueur payeur', ça n'a jamais été appliqué, il suffit de regarder qui pollue l'eau et qui paie les stations. Le particulier ne pollue que de quelques % mais paie presque 100%! L'écologie, c'est pareil, du pipot.
 
Salut

Comme dans pas mal de cas, prendre un peu de recul ne fait pas de mal.

D'un côté on a les chiffres "au coeur du moteur" ... c'est indéniable, la nouvelle voiture recrache moins de CO2.

Ensuite, on peut voir plus large... Une voiture c'est un produit, quelque chose qui a été fabriqué, et cette fabrication produit elle-même du CO2.

Négligeable ? Mon oeil oui, vu la complexité du puzzle, le complexe schéma de sous-traitance et le nombre énorme d'éléments minéraux, d'hydrocarbures et de produits travaillés des dizaines de fois avant d'arriver au produit final, une voiture est un produit très complexe à faire, ça bouffe beaucoup d'énergie pour partir de zéro et arriver à 1T2 capable de rouler et de recracher 140 g/co2.

Le coût CO2 de production d'une voiture... aucun chiffre, aucune idée.
Juste un ordre de grandeur, le prix ... il n'est pas faux de comparer le prix d'achat d'une voiture et le coût du carburant qu'elle avalera durant son utilisation totale. Ex. 7 litres de S95 au 100 km ... à 1.15 ça fait 8.05 €, soit 16 100 € sur 200 000 km, environ le prix d'achat d'une voiture.

Donc, je me dis que côté rejets de CO2, la fabrication d'une voiture est dans un ordre de grandeur comparable à celle de son utilisation.

...

Du coup, même si une voiture ancienne rejette plus (dans quelle mesure ? si c'est 20 ou 30 g/CO2 c'est pas si énorme au final), envoyer à la casse une voiture en parfait état d'usage est une ineptie, économique, logique, écologique, et politique aussi. Gaspillage.

Se poser la question comme ici pour des kilométrages annuels aussi réduits montre bien la joyeuse "courte vue" entretenue par les lobbies des constructeurs (dont le but est de faire du fric, donc de la production et de la marge dessus, normal), mais aussi d'une vision écologique limitée à quelques chiffres, quelques indices.

En généralisant à des millions d'exemples, le cycle "destruction voiture ancienne en état de marche" + "fabrication de la nouvelle" revient à émettre des millions de tonnes de CO2 de manière anticipée, et qui plus est à utiliser les finances publiques pour subventionner cette ineptie.

On nous parle de réchauffement climatique global, c'est donc le bilan global de l'opération qu'il faut voir, pas juste ce qui sort du pot d'échappement. On peut aussi remplacer tous les deux ans tous nos appareils ménagers, les nouveaux consomment moins... ou comment surexploiter la planète, et en faire une vaste poubelle vite fait.

la construction d'une nouvelle voiture pollue énormement.
il y a combien de pièces dans une voiture et la plupart viennent de l'étranger et ont nécessité des milliers de camions pour les transporter !
les pièces viennent de turquie, d'espagne, ...
a moins d'une voiture qui consomme 2 litres au cents, changer sa voiture pour la mettre a la casse tout les dix ans engendre plus de pollution
bien sur il y a la logique économique...
Pour moi une clio 1 de 1992 1,2 engendre moins de pollution qu'une nouvelle clio 1,2 construite maintenant

 
Et alors ,un conseil garde ta voiture .