Reprise du message précédent :
Ah oui j'avais oublie le coup du rendement.
Avec le petrole il est assez catastrophique si je me souviens bien, non ?
Tandis qu'avec des batteries et moteurs electriques, le rendement est bien meilleur. J'ai bon ?

 
Ca fait longtemps maintenat que l'on fait plus leger, plus efficace et meme moins polluant que les batterie au plomb.
Meme pour les jouets on fait bien mieux.

Et la masse pour son équivalent en pile "Patate"        ??

Faut demander a Kubiac...

Chevy Sequel pile à combustible et 4 roues motrices
http://automobile.nouvelobs.com/ma [...] asp?N=3639
 
14/09/2006 08:58 - En 2005, GM-Chevrolet présentait une étude étonnante, un plancher à quatre roues dénué de toute carrosserie. Dans son épaisseur logeait une pile à combustible alimentant quatre moteurs électriques logés dans les roues. La direction électrique, comme toutes les commandes, se passaient de toute liaison mécanique traditionnelle.
 

 
Aujourd'hui, Chevrolet présente la première version roulante de cette étude, toujours baptisée Sequel.
 
Désormais habillée d'une carrosserie de break à cinq places, le fameux plancher magique affiche des performances surprenantes : traction intégrale permanente du fait de ses roues-moteurs, 0 à 100 km/h en moins de 10 secondes, autonomie de 400 kilomètres sur un plein d'hydrogène.
 
Le Chevrolet Sequel n'est pour l'instant qu'un laboratoire roulant. Outre son rôle de vitrine du savoir-faire de General Motors, il servira à accélérer la mise au point d'une pile à combustible abordable en termes de coût et suffisamment fiable pour être produite en série.

0 a 100 en 10 secondes c'est tres honnete
Par contre, 400 kms d'autonomie, je m'attendais a mieux
Je suis curieux de voir l'autonomie de la berline Tesla. L'hydrogene et les piles a combustible, j'arrive pas a envisager ca comme solution durable...

Cela devient plus interessant, encore un petit effort.

Bah disons que 400 kms, c'est l'autonomie des voitures electriques stars actuelles. Du coup, avec un systeme aussi prefectionne que la pile a combustible, je m'attendais a une autonomie accrue, ce qui n'est pas le cas.
 
Si Tesla sort effectivement sa berline electrique (et apparement c'est tres bien parti), cette voiture aura la meme technologie que la Roadster, mais des perfs en retrait. Logiquement, l'autonomie devrait donc etre au moins la meme, sinon superieure. Cette voiture serait commercialisee aux alentours de 50.000 euros (modulo le volume de ventes/commandes). Qu'en serait-il de la Chevy Sequel ?

A considerer egalement le fait que pour la Chevy Sequel, un plein couterait bien plus cher qu'un plein pour la berline Tesla... D'ailleurs, je realise que je ne connais pas vraiment le prix de l'hydrogene

Un petit "up" à ce topic, car je viens de voir le reportage "Who killed the electric car?" dont c'est le sujet ici, et je dois avoué que j'en suis totalement abasourdi.  
 
Dans la conjoncture actuelle surtout au niveau de la pompe, ce genre de voiture comme la EV1 dont il est question dans ce reportage repondrai très certainement a l'attente de nombreux automobilistes en France (et dans le monde, d'ailleur...). Personnellement, une voiture comme celle ci me conviendrais très certainement pour aller au travail tout les jour, et parallele avec une voiture essence dont je garderai l'utilité que pour les grandes distances.  
 
Mais c'est comme meme fou, c'est que la EV1 proposais deja une autonomie de 160km alors que sa conception date du mileu des années 90!! C'est une folie!!! Imaginez on aurait continuer a dévelloppé cette voiture?? GM possederai alors LA solution au probleme actuelle du prix du baril, etc... Mais malheureusement GM a préféré racheter Hummer... C'est triste honnetement...
 

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Pilote en formation
Le plus gros deterrage de FA: c'est MOI !!! => Recompense: 15 jour de ban section Pratique Discussion libres et 15 jour de ban au Bistral .... Bad

 
Dailleur ils doivent le regretter aujourd'hui car ils veulent s'en séparer tellement les ventes de hummer chutent  
 
Bienfait pour leur gueule  

En fait il ne faut pas avoir raison ni trop tôt ni trop tard.
 
La réussite d'une technologie est souvent la conjonction de hasards favorables (le silex ou le feu arrivaient au bon moment)
 
Le problème pour l'automobile c'est qu'on aurait pu faire vivre plusieurs modes de déplacement, ou au moins différentes motorisations.
 
Par exemple on aurait pu décider que les véhicules aux émissions dangereuses n'avaient rien à faire en ville, ce qui aurait amorcé le développement des véhicules électriques (avec l'hybride) et aidé celui des véhicules au gaz (le Gnv et peut-être l'hydrogène dans quelques dizaines d'années).
 
Cette façon de mettre tous ses oeufs dans le même panier, et de ne pas autoriser une diversité technologique est le pendant de ce qui se passe dans la nature.
 
Seuls ceux qui sont adaptés à leur "niche technologique" peuvent se développer, car ils disposent de tous les moyens (financiers, humains, média, Etats).
 
Mais ils disparaissent aussi le plus vite, pour des hasards aussi aléatoires que ceux qui ont fait leur succès (ce pourrait être par exemple du fait de la diminution des ressources pétrolières).
 
Sauf s'il y a l'équivalent de mutations, qui permettent de sauvegarder l'espèce en se transformant. L'hybride est-il une mutation automobile ? Est-ce la bonne ?
 
C'est vrai aussi pour le rail, où cela fait des dizaines d'années que cela n'évolue guère (par exemple pourquoi avoir toujours des correspondances, alors qu'il suffit de faire des compartiments plus petits qui s'assemblent automatiquement, puisque l'on sait déjà répartir la motorisation ...).
 
Dès lors la question est aussi, comme dans le cas de "la nature", qui doit préserver cette diversité des technologies (les états, la curiosité des individus, le besoin de nouveauté - c'est à dire tous les pouvoirs qui sont utilisés pour l'automobile - ), car leur développement industriel peut permettre, presque par inadvertance, de trouver une nouvelle solution.
(ça aurait été le cas pour la voiture électrique, si un autre secteur industriel important avait nécessité d'optimiser le stockage électrique...)

L'arrêt du développent industriel  de la voiture électrique est un crime contre HUMANITÉ    
 
 

Est-ce que Renault va faire renaître les voitures électriques ?
http://www.pro-at.com/forums-bours [...] 26668.html
 
"Une Renault électrique en France d'ici à 2012  
 
Le président de Renault entend développer sur le marché mondial «une offre massive de véhicules électriques». (Photo Vialeron / Le Figaro) Un premier modèle Nissan sera vendu aux États-Unis dès 2010. Le compte à rebours est lancé. ...  
Carlos Ghosn: un véhicule électrique en France "au plus tard en 2012" La Tribune.fr  
Renault-Nissan lancera un modèle électrique en France en 2012 nouvelobs.com"
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En tout cas une cause méconnue est en train d'enterrer La Voiture à Moteur Thermique: il s'agit de l'Ecopastille Borloo.
 
A déplacer 50% du marché automobile en faveur des véhicules les plus polluants (petits Diesels de ville sans Fap), c'est proprement suicidaire.
 
Comme ces Diesels représentent maintenant 80% des ventes, et rendent l'air absolument irrespirable et annulent tout plaisir d'utiliser son véhicule en ville, la dévalorisation de l'automobile se poursuit.
 
Et ce déplacement du marché global vers des modèles petits et sous-motorisés a un autre corollaire.
 
La concurrence est rude sur ces segments de marché, moins rémunérateurs et où on ne peut durablement gagner de l'argent sans délocaliser dans des pays à coûts salariaux moindres.
 
On peut prévoir une forte diminution des modèles "à valeur ajoutée" (qui sont il est vrai, déphasés vis-à-vis des limites de vitesses actuelles), mais qui donnent à rêver.
 
Cela devrait entraîner une désacralisation de la voiture en tant que signe de prestige, et sa normalisation en tant qu'outil de déplacement.
 
Les journaux automobiles semblent illustrer cette évolution récente, en ne montrant plus que des véhicules de rêve à l'achat irréaliste, bien en dehors du chemin tracé par l'Ecopastille Borloo que suivent patiemment les Français.
 
Et il n'y en a plus que pour les Diesels dont les défauts actuels sont tels qu'ils risquent de provoquer le rejet des automobiles en général.
 
Le véhicule électrique a donc maintenant toute sa chance et l'intérêt de la démarche de Renault, c'est qu'il constitue peut-être un choix  aussi stratégique que celui de BSN lorsqu'il a abandonné ses activités verrières.

Bonsoir...
 
Carlos Ghosn lors de l'émission A vous de juger "A segment identique, le coût des automobiles électriques ne devrait pas augmenter..." (de mémoire)
 
Il me semble qu'une technologie électrique est beaucoup moins coûteuse à produire qu'une technologie moteur à explosion, non ? Pas de refroidissement, d'allumage, d'échappement...  
Et hop la marge dans la poche, les affaires vont reprendre ! Les actionnaires, fort dépourvus qu'en la bise fut venue, vont pouvoir à nouveau se goinfrer... Encore une victoire de l'écologie !
 
Ah oui j'allais oublié la cerise, il faudra prévoir le coût des batteries (achat, location) en plus !
 
Restera le coût kilométrique, bien moins élevé, n'est-ce pas... mais la demande augmentant, les prix du kWh vont suivre rapidement à n'en pas douter...
 
Heureusement la planète sera la grande gagnante... Quoique l'électricité on va la produire comment ? Soyons sérieux... un produit industriel, ne s'inscrivant pas dans les cycles écosystèmiques, ne sera jamais écologique !
 
Une bien belle renaissance en perspective !

Effectivement la voiture électrique ne remplacera pas l'automobile actuelle, aussi bien dans son contenu industriel que par rapport à son image dans l'esprit des gens.
 
Sa valeur ajoutée semble liée à la capacité des batteries utilisées, moins à l'ensemble de la mécanique ou au niveau de luxe supposé.
 
Cela change effectivement beaucoup la donne, et fait apparaître les annonces concernant les véhicules électriques comme un échappatoire médiatique plus que comme une activité de remplacement de l'existant industriel.
 
A ce sujet du bouleversement des références, signalons l'opinion de Jean Syrota rédigé après étude des perspectives du domaine:
http://www.cartech.fr/news/rapport [...] 385542.htm  

C'est intéressant car on s'aperçoit que c'est un domaine où les stratégies annoncées comportent beaucoup de faux-semblants.

et msieur ghosn qui nous fait son spitch alors que c'est les marques elles memes dont la sienne qui ont tué la voiture éléctrique, et comme d'hab ils nous promettent mont et merveille( un peu de pub au passage) mais cela ne les interessent pas de toute façon, et où allons nous trouver tout ce lithium?
Je rappelle que la collaboration de renault avec les batteries dassault est interrompu d'après ce que j'ai lus, et msieur renault(et d'autres) arreter de nous faire croire n'importe quoi, alors que vous ne faite rien, je trouve la démarche de psa assez bonnes (meme si il sont a la traine) hybride-diesel, et de très nombreux prototypes hydrogènes roulants.

 
     On est en train de tuer la voiture électrique une deuxième fois.

Salut tout le monde
Je trouve que la voiture électrique pollue plus que la  voiture a combustion de toute façon pour rouler elle a besoin d'un générateur  thermique ou nucléaire et tout ça pour quel génère a son tour des onde éléctro-magnétique nocif pour la santé des passager

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Personne n'a tué la voiture électrique, et GM (Avec Johnson Control + ... SAFT : Cocoricooo !) reste, malgré ses problèmes, un des principaux investisseurs dans son développement.

Mais les acteurs les plus importants dans ce nouveau secteur sont les constructeurs Japonais : Panasonic-Sanyo avec Toyota, Nec avec Nissan, Yuasa avec Honda+Mitsubishi.

Le problème ne se limite à l'automobile de Môssieur Toulemonde. Il faut aussi penser aux bus, tracteurs agricoles, engins de chantier, etc...). Et c'est plutôt la pile électrique à hydrogène que sera adoptée.

Déjà le monde soufre a cause des déché électronique et des batterie usée, j'imagine pas le résulta quand toute les voiture seront équipé par des batterie a combustible.  
N’oubliez pas que quelque bus hybride=un réseau téléphonique  
Je suis sur qu'après un bouchon de 30min tout le monde ira faire la chimio thérapie
Moi aussi je soufre du réchauffement climatique mais je préfère aller au bouleau a pied au moins c bien pour la santé  
On a bien fait de tuer la voiture électrique
SVP ne le prenez pas mal je veux juste passer mon point de vue

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Seules les batteries NiCd posent des problèmes de recyclage mais ne sont plus utilisées pour les véhicules.

Les batteries Ni-Mh et Li-Ion sont recyclées par les constructeurs. Voir aussi les projet de EE Stor, qui utilisera peu de métaux "précieux". Idem pour les piles à hydrogène.

André Fernand, tu postes ton opinion personnelle au hazard un peu partout, c'est bien. Mais ce serait mieux si elle était un plus plus documentée, non ?

Allez André, ne gamberge pas trop...  

Dommage j'ai pas pu documenté mon sujet de toute façon merci d'avoir répondu  
Le jour où tout le monde sera conscient du danger que représente les voitures hybrides rappel toi de ce forum  (en 1853 qui est ce qui a pu croire que les deux pole fondraient a cause d'un petit moteur à explosion)

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