inscription
Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur
 Sujet :

L'arnaque des agrocarburants

Bas de page 
n°14865212
columbo22   profil
Posté le 27-09-2007 à 17:59:14  answer
 
Publicité

Malgré les beaux discours des gouvernements et le fort empressement des lobbies agricoles productivistes, je ne sais pas si les automobilistes se rendent compte qu'en aucune manière les agro-carburants (hypocritement dénommés "biocarburants" ) n'apporteront de solution satisfaisante.
 
Voici un lien sur lequel on pourra discuter  :
 
http://terresacree.org/moratoire.htm
 
Les agrocarburants ne sont pas rentables au niveau bilan énergétique, ruineront encore plus les sols et l'environnement (mécanisation, pesticides, érosion, perte de l'humus, déforestation accrue, perte des jachères réparatrices), et surtout destruction du tiers-monde (de ses forêts et de ses habitants) avec les énormes surfaces de prévues et d'engagées avec les palmiers à huile, les maïs et canne-à-sucre pour les carburants des pays du nord.
 
Il faut absolument ne pas tomber dans ce piège et refuser massivement cette impasse (qui est encore un moyen, soit-dit en passant, pour maintenir l'automobiliste esclave de l'étatisme énergétique).
 
Seule alternative un tant soit peu valable : l'utilisation d'huile de friture usagée

Message cité 1 fois
Message édité par WildOne le 24-09-2008 à 17:05:32

---------------
Seuls les poissons morts suivent le courant
n°14865241
Jefaispeur​alafoule   profil
La route est à tous...
Posté le 27-09-2007 à 18:42:37  answer
 

Le 27-09-2007 à 17:59:14, columbo22 a écrit :

Malgré les beaux discours des gouvernements et le fort empressement des lobbies agricoles productivistes, je ne sais pas si les automobilistes se rendent compte qu'en aucune manière les agro-carburants (hypocritement dénommés "biocarburants" ) n'apporteront de solution satisfaisante.
 
Voici un lien sur lequel on pourra discuter  :
 
http://terresacree.org/moratoire.htm
 
Les agrocarburants ne sont pas rentables au niveau bilan énergétique, ruineront encore plus les sols et l'environnement (mécanisation, pesticides, érosion, perte de l'humus, déforestation accrue, perte des jachères réparatrices), et surtout destruction du tiers-monde (de ses forêts et de ses habitants) avec les énormes surfaces de prévues et d'engagées avec les palmiers à huile, les maïs et canne-à-sucre pour les carburants des pays du nord.
 
Il faut absolument ne pas tomber dans ce piège et refuser massivement cette impasse (qui est encore un moyen, soit-dit en passant, pour maintenir l'automobiliste esclave de l'étatisme énergétique).
 
Seule alternative un tant soit peu valable : l'utilisation d'huile de friture usagée


Et l'huile usagée, provient elle de quoi? c'est une solution de petite envergure qui ne mène nulle part ou presque puisqu'après tout, ça sous entend que chaque personne consommerait suffisamment d'huile de friture pour faire tourner les voitures et autres véhicules. C'est une fausse solution, si ce n'est même pire que celle dénoncée puisque totalement irréalisable dans les faits.


---------------
Vivre en communauté, c'est aussi supporter les c...
http://jefaispeuralafoule.blogspot.com
n°14865246
L_inconnu   profil
Vieux motard que j'aimais
Avatar
Posté le 27-09-2007 à 18:48:48  answer
 

Ca marche à la végétaline ? :cyp:

mood
Publicité
Posté le 27-09-2007 à 18:48:48  profilanswer
 

n°14870322
columbo22   profil
Posté le 09-10-2007 à 13:14:48  answer
 

L'huile de friture usagée, bien sûr que ce n'est pas la solution. Cela permet seulement de la brûler dans un moteur plutôt que dans un incinérateur. Et bien sûr, ce n'est pas généralisable, juste utilisable ponctuellement avec certains moteurs diesel. pour ceux qui ont une relation travaillant dans un restaurant ou une friterie.
 
Le vrai débat n'est pas là, mais au niveau de l'arnaque du concept d'agrocarburant.


---------------
Seuls les poissons morts suivent le courant
n°14996845
lagoon-mec​a   profil
Posté le 11-12-2008 à 08:43:01  answer
 

L'huile de friture est sans doute plus dangereuse qu'on ne le croit. Qui peut garantir qu'il n'y a pas de sel? aucun filtre n'est capable de dessaler un liquide quel qu'il soit, seule l'osmose peut le faire.
Les rejets issus d'une combustion à partir d'un carburant d'origine végétal sont polluant comme tous les résidus de combustion, mais il libère du CO2 fixé par des plantes quelques mois auparavant, contrairement aux carburants issus du pétrole qui eux libèrent du CO2 élaboré à partir de carbone enfoui dans le sol depuis des millions d'années.  
Maintenant il est certain que des gens peu scrupuleux utilisent le contexte actuel pour produire intensivement des bio carburant sans réellement se soucier des risques à moyens termes (monoculture, intensification à outrance,...).
Un sujet qui porte à réfléchir: a production égale quelle quantité d'huile serait disponible pour les bio carburant si nous réduisions notre surconsommation d'huile?
 
 

n°14997106
InvitVirii   profil
Invité
Posté le 25-12-2008 à 13:54:07  answer
 

Bonjour les Ecoterroristes,
 
Je produis moi meme mon biocarburant (pressage d'huile de colza produits sur mon exploitation agricole "productiviste" selon vos termes). Je pense moins polluer que vous en libérant du CO² que mes plantes ont capturées ils y a quelques mois comparé à vous qui libéraient du CO² piégé il y a plusieurs millions d'année. Globalement, pour produire 1000 litres, il me faut grand maxi 250 litres (conso tracteur/moissonneuse+engrais+phyto+divers+methanol pour l'estherification de l'huile. Le bilan est donc écologiquement positif. Au final, Je roule malin pour 0,70 €. Enfin, je ne critique pas le travail des autres, alors que vous, vous n'y connaissez rien à l'agriculture et vous vous permettez de juger les gens et leur travail sur des connaissances médiatiques uniquement. Pauvres types. Ne perdez pas votre temps, je ne repasser sur ce forum pour lire vos réponses, elles n'en vaudront pas la peine....
 
Adieu, (s'il vous accepte)
 
    Alexandre

mood
Publicité
Posté le 25-12-2008 à 13:54:07  profilanswer
 

n°14997108
lagoon-mec​a   profil
Posté le 26-12-2008 à 06:33:30  answer
 

J'ai monté plusieurs projets de production d'HVB à partir de graines de tournesol produite sur l'exploitation. Depuis plusieurs années, les promoteurs utilisent l'huile brute filtrée à 1µ et sont ravis des résultats. Tous les types de véhicules ou moteurs (camion semi remorque, voiture, moissonneuse batteuse, motopompe, tracteur agricoles,...) utilisent un carburant mélangé à 35% (par manque de quantité d'HVB) et aucun soucis même mineur n'est à déplorer. La cutlture du tournesol est simple à réaliser surtout chez nous où il n'y a aucune maladie et aucun désherbage à réaliser. Bref une culture très "propre" et rien n'est perdu car le bétail valorise très bien les tourteaux (résidus du pressage).
Je suis par contre très déçu de voir que ceux qui étaient des virulents défenseurs des biocarburants faire marche arrière et lancer des critiques sous prétexte qu'ils sont responsables de la crise alimentaire 2007 2008 par détournement des productions vers la fabrication des bio carburants.On va même les accuser d'être plus polluant que les carburants d'origine pétrolier. Bien sûr que les moteur d'aujourd'hui polluent moins qu'il y a dix ou vingt ans mais c'est la technologie  qui permet d'avoir de meilleurs rendement et de diminuer les rejets dans l'atmosphère. Pourquoi ne pas avoir inclus les bio-carburant de première génération  dans les programmes de recherche et les rendre compatibles avec tous les moteurs actuels. Seul quelques motoristes de tracteurs agricoles (John Deere, Deutz) peuvent fournir des moteurs compatibles gas-oil biocarburants. Beaucoup de critiques tombent sur le dos des agriculteurs mais ce sont toujours eux qui montrent l'exemple.  
 

n°14997109
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Avatar
Posté le 26-12-2008 à 09:06:57  answer
 

Le 26-12-2008 à 06:33:30, lagoon-meca a écrit :

J'ai monté plusieurs projets de production d'HVB à partir de graines de tournesol produite sur l'exploitation. Depuis plusieurs années, les promoteurs utilisent l'huile brute filtrée à 1µ et sont ravis des résultats. Tous les types de véhicules ou moteurs (camion semi remorque, voiture, moissonneuse batteuse, motopompe, tracteur agricoles,...) utilisent un carburant mélangé à 35% (par manque de quantité d'HVB) et aucun soucis même mineur n'est à déplorer. La cutlture du tournesol est simple à réaliser surtout chez nous où il n'y a aucune maladie et aucun désherbage à réaliser. Bref une culture très "propre" et rien n'est perdu car le bétail valorise très bien les tourteaux (résidus du pressage).
Je suis par contre très déçu de voir que ceux qui étaient des virulents défenseurs des biocarburants faire marche arrière et lancer des critiques sous prétexte qu'ils sont responsables de la crise alimentaire 2007 2008 par détournement des productions vers la fabrication des bio carburants.On va même les accuser d'être plus polluant que les carburants d'origine pétrolier. Bien sûr que les moteur d'aujourd'hui polluent moins qu'il y a dix ou vingt ans mais c'est la technologie  qui permet d'avoir de meilleurs rendement et de diminuer les rejets dans l'atmosphère. Pourquoi ne pas avoir inclus les bio-carburant de première génération  dans les programmes de recherche et les rendre compatibles avec tous les moteurs actuels. Seul quelques motoristes de tracteurs agricoles (John Deere, Deutz) peuvent fournir des moteurs compatibles gas-oil biocarburants. Beaucoup de critiques tombent sur le dos des agriculteurs mais ce sont toujours eux qui montrent l'exemple.  
 


 
      C'est très bien que les agriculteurs puissent produire leur carburant et l'utiliser tel quel, qu'ils produisent de l'huile utilisable telle quelle pour ensuite la donner à Total pour qu'il puisse la bidouiller un peu et qu'il prenne sa marge dessus est une absurdité.


---------------
La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°14997120
dsffhdfsds​dmp   profil
Avatar
Posté le 27-12-2008 à 09:26:18  answer
 

Le 25-12-2008 à 13:54:07, InvitVirii a écrit :

Bonjour les Ecoterroristes,
 
Je produis moi meme mon biocarburant (pressage d'huile de colza produits sur mon exploitation agricole "productiviste" selon vos termes). Je pense moins polluer que vous en libérant du CO² que mes plantes ont capturées ils y a quelques mois comparé à vous qui libéraient du CO² piégé il y a plusieurs millions d'année. Globalement, pour produire 1000 litres, il me faut grand maxi 250 litres (conso tracteur/moissonneuse+engrais+phyto+divers+methanol pour l'estherification de l'huile. Le bilan est donc écologiquement positif. Au final, Je roule malin pour 0,70 €. Enfin, je ne critique pas le travail des autres, alors que vous, vous n'y connaissez rien à l'agriculture et vous vous permettez de juger les gens et leur travail sur des connaissances médiatiques uniquement. Pauvres types. Ne perdez pas votre temps, je ne repasser sur ce forum pour lire vos réponses, elles n'en vaudront pas la peine....
 
Adieu, (s'il vous accepte)
 
    Alexandre


 
:mouais:......

n°14997174
lagoon-mec​a   profil
Posté le 30-12-2008 à 21:36:27  answer
 

L'avantage des bio carburant de première génération vient du fait qu'il ne sont ne sont pas accessibles aux pétroliers car utilisables en l'état. Il serait donc possible d'aller chercher son carburant à la ferme comme on le faisait pour le lait par le passé.

n°14997266
krazny   profil
Petit membre
Avatar
Posté le 11-01-2009 à 14:58:09  answer
 

Le 25-12-2008 à 13:54:07, InvitVirii a écrit :

Bonjour les Ecoterroristes,
 
Je produis moi meme mon biocarburant (pressage d'huile de colza produits sur mon exploitation agricole "productiviste" selon vos termes). Je pense moins polluer que vous en libérant du CO² que mes plantes ont capturées ils y a quelques mois comparé à vous qui libéraient du CO² piégé il y a plusieurs millions d'année. Globalement, pour produire 1000 litres, il me faut grand maxi 250 litres (conso tracteur/moissonneuse+engrais+phyto+divers+methanol pour l'estherification de l'huile. Le bilan est donc écologiquement positif. Au final, Je roule malin pour 0,70 €. Enfin, je ne critique pas le travail des autres, alors que vous, vous n'y connaissez rien à l'agriculture et vous vous permettez de juger les gens et leur travail sur des connaissances médiatiques uniquement. Pauvres types. Ne perdez pas votre temps, je ne repasser sur ce forum pour lire vos réponses, elles n'en vaudront pas la peine....
 
Adieu, (s'il vous accepte)
 
    Alexandre


 
Salut gros malin (j'espère que tu liras quand même les réponses :D )
 
Quand bien même les chiffres que tu avances seraient vrais, si tu penses que 100% de la population va faire comme toi, et changer de métier pour faire pousser des agrocarburants, c'est que tu t'es trop regardé le nombril en oubliant que la population française ce sont des infirmières, des flics, des éboueurs, des instituteurs, des ingénieurs, des maçons, des plombiers, des experts-comptables qui ont une activité visiblement nécessaire dans la société actuelle. :coucou:
 
Certes il y a des agriculteurs dans la vie, mais il n'y a pas que ça (ni de terres arables pour 60 millions d'agriculteurs :blague: )


---------------
Chasse gardée.
Res, non verba.
Bolino.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : L'arnaque des agrocarburants