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 Sujet :

Y-a-t-il plus d'accidents routiers le dimanche ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15763880
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 01/04/2017 à 08:24:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
merci papymeche
cela donne une vue assez précise de l'accidentologie par mois et par jour
Message cité 2 fois
Sujets relatifs
n°15763882
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 01/04/2017 à 08:38:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
est ce que ces notables variations peuvent s'expliquer par le type et la quantité de trafic ?

de mon côté, je me suis interessé au type d'accident tel que fourni par la BAAC

2015 - tués1 - Conducteur2 - Passager3 - Piéton4 - Piéton en roller ou en trottinetteGrand Total

1 – Deux véhicules - frontale
6001734
777

2 – Deux véhicules – par l’arrière
145342
181

3 – Deux véhicules – par le coté
37377

450

4 – Trois véhicules et plus – en chaîne
4413

57

5 – Trois véhicules et plus - collisions multiples
176421
219

6 – Autre collision
82624147641547

7 – Sans collision
2996818
385
Grand Total246364850143616


2015 - tuésJanfevmarsavrilmaijuinjuilletaoutseptoctnovdecGrand Total

1 – Deux véhicules - frontale
5043485363707869581165871777

2 – Deux véhicules – par l’arrière
981319132023111223921181

3 – Deux véhicules – par le coté
272423493455524238344131450

4 – Trois véhicules et plus – en chaîne
18489336254457

5 – Trois véhicules et plus - collisions multiples
201216151614182526261417219

6 – Autre collision
13712895981161141591411031561601401547

7 – Sans collision
272728263732394827332239385
Grand Total2712502272682883083723422663933083233616



2015 - tuésLunMarMerJeuVendSamDimGrand Total

1 – Deux véhicules - frontale
871019410017498123777

2 – Deux véhicules – par l’arrière
30212725262824181

3 – Deux véhicules – par le coté
57586563946350450

4 – Trois véhicules et plus – en chaîne
65118841557

5 – Trois véhicules et plus - collisions multiples
20303043432429219

6 – Autre collision
1831701762032392842921547

7 – Sans collision
47453640548578385
Grand Total4304304394826385866113616


si la vue par mois ne semble pas montrer de particularité,
la vue par jour montre des différences en matière d'accidentologie
à noter toutefois que l'accident en gironde a eu lieu un vendredi et fut un choc frontal (donc il faut retrancher environ 43 aux 174).
Message édité par sasq0 le 01/04/2017 à 08:41:28
n°15764002
Papymeche2
Profil : Vétéran confirmé
papymeche2
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 02/04/2017 à 11:32:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

merci papymeche
cela donne une vue assez précise de l'accidentologie par mois et par jour
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Pourquoi "assez précise" ?
Je ne pense pas pouvoir aller plus loin, Certes ça fait un peu bricolage des chiffres, et sans disponibilité du fichier source, çà fait un peu argument d' autorité. Une autre méthode eut été possible, mais à mon sens cette modélisation est la plus précise possible.

Un hiatus. L' accident de Puisseguin intervient beaucoup sur les chiffes 2015.
Je pourrai à l' occasion montrer ce que ça donne en éliminant ces anomalies "statistiques" Pour le moment elles font partie de ce qui est montré dans les planches.

J' ai un doute sur le fait qu' il soit arrivé un vendredi ou un samedi.
(1) Soit la source que j' ai utilisé sur la accidents atypiques est incorrecte.
(2) Soit j' ai fait une erreur de recopie
(3) Soit mon applicatif de restitution du Nb de jours de même label dans le même mois est incorrect.
(4) Soit le tableau 2015 pourrait présenter un défaut de tri.
Je vais vérifier les 2 premières hypothèses.

Il y a deux autres "gros" accidents en 2007 et 2008, dont la cohérence jour de la semaine est parfaite, ce qui permet en principe d' éliminer (3).
Pour (4), il faut d' abord attendre d' avoir le résultat des vérifications (1) et (2).

Edit1 : J' ai récupéré le tableau précédent.
Edit2 : Le 23/10/2015 est un vendredi.

Edit3 : C' était la cause (2)

Message cité 1 fois
Message édité par Papymeche2 le 03/04/2017 à 10:45:48
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n°15764387
Papymeche2
Profil : Vétéran confirmé
papymeche2
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 04/04/2017 à 11:59:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
sasq0

J' ai regardé comment appliquer les coefficients type de jour dans la semaine dans un autre travail de modélisation du
Nb tués mensuels/moyenne glissante sur +/-6mois que j' ai présenté, je ne sais plus ou.

J' avais utilisé une méthode complètement différente, et assez intuitive pour estimer le rapport entre tués du samedis et dimanches avec celui des tués. du lundi, mardi, mercredi, jeudi et vendredi plus fêtes et ponts fériés.

Cette analyse sur les données compilées 2005 à 2015, a montré qu' il fallait considérer le rapport entre tués du vendredi, samedis et dimanches avec celui des tués. du lundi, mardi, mercredi et jeudi plus fêtes ponts fériés dans ce que j' avais produit précédemment.
Avec la prise en compte du vendredi dans la méthode initiale, les deux rapports deviennent remarquablement voisins de 1,35.

Avec deux méthodes différentes, l' une déterminée par empirisme, ce qui ne me satisfaisait pas, l' autre par analyses de vos données, arriver au quasi même résultat, c' est important pour cristalliser les résultats empiriques.

n°15764402
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 04/04/2017 à 15:09:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Papymeche2 a écrit :





Pourquoi "assez précise" ?
Je ne pense pas pouvoir aller plus loin, Certes ça fait un peu bricolage des chiffres, et sans disponibilité du fichier source, çà fait un peu argument d' autorité. Une autre méthode eut été possible, mais à mon sens cette modélisation est la plus précise possible.
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"assez précise" : c'était juste une façon de parler, sans aucune connotation négative, involontaire ou volontaire.

Message cité 1 fois
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n°15764501
Papymeche2
Profil : Vétéran confirmé
papymeche2
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 05/04/2017 à 10:49:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sasq0 a écrit :

"assez précise" : c'était juste une façon de parler, sans aucune connotation négative, involontaire ou volontaire.
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Je me bagarre avec les signes et les facteurs de correction produits ou quotient.
Privilégier le coefficient de corrélation ou l' écart type ? Bizarre que les variations soient antagonistes ce qui m' oblige à remettre en cause la courbe du
rapport Nb de tués /Nb lissé sur +/- 6mois que je voulais associer à l' exploitation de vos données.

Ca ne remet pas en cause les planches plus haut.

n°15766649
Papymeche2
Profil : Vétéran confirmé
papymeche2
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  1. Posté le 20/04/2017 à 14:21:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour

J' ai progressé. Viendra bientôt le temps des planches imbitables :ange:
Message cité 1 fois
n°15766651
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 20/04/2017 à 15:43:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Papymeche2 a écrit :

Bonjour

J' ai progressé. Viendra bientôt le temps des planches imbitables :ange:
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chouette !

n°15766653
WildOne
I'm the wild one, yes, I'm the wild one.
Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 20/04/2017 à 16:19:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Du moment que l'un de vous deux les vulgarise :cyp:
ça me va.
Message cité 1 fois

---------------
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FAQ du forum
n°15766655
bigbro
Profil : Vétéran
  1. config
bigbro
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  1. Posté le 20/04/2017 à 16:39:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

WildOne a écrit :

Du moment que l'un de vous deux les vulgarise :cyp:
ça me va.
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Et que les sources sont clairement apparentes :cyp:

Message cité 1 fois

---------------
Objectif 300 000 : Atteint ! :cyp:
n°15766656
WildOne
I'm the wild one, yes, I'm the wild one.
Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 20/04/2017 à 16:48:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bigbro a écrit :

Et que les sources sont clairement apparentes :cyp:
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Je vais répondre sérieusement même si je sais que c'est du second degré :D
Avec Papymeche et sasq0 je sais qu'il n'y a pas confusion de l'avis perso et de l'info, c'est clair dans leurs conclusions.
Il y a des hypothèses, et il les analyse pratiquement systématiquement.

Message cité 2 fois

---------------
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FAQ du forum
n°15766663
bigbro
Profil : Vétéran
  1. config
bigbro
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  1. Posté le 20/04/2017 à 18:01:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

WildOne a écrit :

Je vais répondre sérieusement même si je sais que c'est du second degré :D
Avec Papymeche et sasq0 je sais qu'il n'y a pas confusion de l'avis perso et de l'info, c'est clair dans leurs conclusions.
Il y a des hypothèses, et il les analyse pratiquement systématiquement.
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Disons second degré et demi :)
Je remets pas du tout en cause le sérieux de leurs argumentaires, mais ayant été acteurs de l'ambiance délétère qui dure depuis plusieurs mois et qui a conduit à un net apauvrissement des sujets d'actualité ici, ambiance certes initiée par dom mais très largement alimentée par entres autres ceux que tu cites, je ne voudrais pas qu'on puisse taxer qui que ce soit de "faites ce que je dis mais surtout pas ce que je fais" et qu'en plus tu laisses faire
C'est indispensable aux donneurs de lecons de donner l'exemple, surtout en ce moment et dans les mois qui viennent, enfin c'est mon avis

Message cité 1 fois
Message édité par bigbro le 20/04/2017 à 18:02:40

---------------
Objectif 300 000 : Atteint ! :cyp:
n°15766696
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
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  1. Posté le 20/04/2017 à 20:56:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

bigbro a écrit :

Disons second degré et demi :)
Je remets pas du tout en cause le sérieux de leurs argumentaires, mais ayant été acteurs de l'ambiance délétère qui dure depuis plusieurs mois et qui a conduit à un net apauvrissement des sujets d'actualité ici, ambiance certes initiée par dom mais très largement alimentée par entres autres ceux que tu cites, je ne voudrais pas qu'on puisse taxer qui que ce soit de "faites ce que je dis mais surtout pas ce que je fais" et qu'en plus tu laisses faire
C'est indispensable aux donneurs de lecons de donner l'exemple, surtout en ce moment et dans les mois qui viennent, enfin c'est mon avis
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Tu plaisantes j'espère.
A moins que tu considères comme générateur d'ambiance délétère tout avis contraire au tien (ou à celui de ceux qui voudraient instaurer une pensée unique sur ce forum).
pour ma part, je considère avoir subi cette ambiance délétère :
- agressions récurrentes
- insultes

Sauf lorsqu'il s'agit d'un avis personnel, je me suis toujours attaché à fournir des sources, et des vraies, contrairement à la plupart des "acteurs" du forum.

en quoi de ton côté as tu participé à l'enrichissement du forum ? pas par ce message en tout cas.

ton intervention fleure bon l'avis partisan de principe dénué de tout fondement.
Et elle est d'autant moins crédible que tu y associes papymeche ...

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n°15766731
WildOne
I'm the wild one, yes, I'm the wild one.
Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 21/04/2017 à 09:39:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On revient au sujet :jap:
Et on oublie cette parenthèse. De mon côté je n'ai pas de doutes sur tes sources sasq et ton esprit d'analyse objectif (autant que faire se peut), non plus sur papymeche.
Message cité 1 fois

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FAQ du forum
n°15766732
Papymeche2
Profil : Vétéran confirmé
papymeche2
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 21/04/2017 à 09:51:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
BdM ! :) Je ne m' attendais pas à être ainsi éreinté.
M' en vais bouder dans mon coin. :p :lol:
Ca durera éventuellement plusieurs jours. :non: :ange:
(Le temps de mettre en forme)

n°15766733
sasq0
Profil : Pilote assidu
sasq0
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 21/04/2017 à 09:54:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

WildOne a écrit :

On revient au sujet :jap:
Et on oublie cette parenthèse. De mon côté je n'ai pas de doutes sur tes sources sasq et ton esprit d'analyse objectif (autant que faire se peut), non plus sur papymeche.
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Je peux juste rappeler que les données que j'extrais proviennent d'ici :
https://www.data.gouv.fr/fr/da​ [...] rculation/

les post traitements sont accessibles à toute personne utilisant un minimum Excel et Access.

pour cette file, à part fournir l'ensemble des fichiers excels dans lesquels papymeche ou moi même auront travaillé, je ne vois pas ce que l'on peut fournir.

Mais je doute que beaucoup d'intervenants s'intéressent aux calculs.

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