Sens interdit... ou pas ?

[daniel762]

Une question que je me pose chaque fois que je passe devant une certaine rue près de chez moi :

 

Quand il y a ce panneau http://www.signals.fr/media/catalog/product/cache/1/small_image/140x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/P/a/Panneau-Alusign-Sens-Interdit-B1AL.jpg à l'extrémité d'une rue, doit il obligatoirement y avoir celui-ci http://www.cleanenergyproducts.fr/114-178-home_default/indicateur-vitesse-panneau-indicateur-vitesse-cinemometre-radar-radar-pedagoqique-pedagogie-panneau-routier-remorque-de-vitesse.jpg à l'autre extrémité de la rue ?

 

Parce que si le second n'y est pas, rien n'empêche un conducteur d'emprunter la rue dans le sens autorisée, de rentrer par exemple dans une cour ou un garage au milieu de celle-ci, puis de repartir en sens inverse dans la direction d'où il est venu. Et donc en repartant, de circuler en sens interdit sans le savoir !

Et en l'absence du deuxième panneau, une contestation d'un PV pour circulation en sens interdit se fondant sur cette absence serait-elle recevable ?

[Invité §tur434Sp]

Je me pose exactement la même question, ayant rencontré ce cas sur la commune de Maisons Alfort

 

Un panneau sens interdit à une extrémité,mais rien de l'autre ! Et on a tout le loisir de se stationner dans une impasse et d'y faire demi tour sans avoir vu le moindre panneau sens interdit. (qui se trouve tout au bout de la rue)

[Invité §ark881xU]

Je ne suis pas sûr que ce ne soit pas conforme.

 

Je n'ai pas trouvé dans les textes d'obligation d'avoir ces 2 panneaux qui ne sont pas forcément "complémentaires".

 

 

Code de la route, article 411-1

"Art. L. 2213-2-Le maire peut, par arrêté motivé, eu égard aux nécessités de la circulation et de la protection de l'environnement :

 

1° Interdire à certaines heures l'accès de certaines voies de l'agglomération ou de certaines portions de voie ou réserver cet accès, à certaines heures, à diverses catégories d'usagers ou de véhicules ; "

 

et page 7 de :

http://www.equipementsdelarout [...] 5682aa.pdf

 

 

Le fait de ne pas avoir le panneau "sens unique" indique aux automobilistes qu'ils peuvent rencontrer quelqu'un en sens inverse, même s'il y a un sens interdit au bout.

Je crois que j'ai déjà vu des panneaux "sens interdit" associés à des restrictions catégorielles (genre : "sauf bus"). Donc, l'un des sens n'est autorisé qu'aux bus (interdit à tous sauf aux bus) et l'autre sens n'a pas le panneau "sens unique" car il y a quand même une circulation à double -sens (des bus).

[Partholan]

Je répondrais que pas forcément :

J'ai un exemple dans ma ville (rue piéplu à Conflans Sainte Honorine si le coeur vous dit d'aller chercher par vous même).

Elle est en sens interdit aux deux extrémités.

Par contre, dans cette rue, il y a trois intersections. C'est de par ces trois intersections que l'on peut rentrer dans la rue. Et en fait, entre les deux intersections les plus extrêmes dans la rue, cette dernière est en double sens, par contre, entre chaque intersection extrême et le bout la rue, c'est en sens unique (on ne peut que sortir de la rue et non rentrer par là...)

 

Ca doit être un cas à la marge bien capillo-tracté mais bon, je fais confiance aux communes pour être assez bourré et nous faire tout et n'importe quoi...

[Invité §chk614eG]

J'ai l'impressions que "sens-interdit" est faux ami.

Il semble indiquer qu'il y a un sens unique (ce qui n'est pas forcément vrai) alors qu'il signale l'interdiction d'emprunter la route à partir de ce point d'entrée.

 

Pour moi, un sens interdit ne nécessite pas de sens unique, mais le sens unique nécessite un sens interdit.

En gros, un sens interdit induit un sens unique logique entre celui-ci et l'intersection la plus proche.

 

Maintenant, je n'ai pas cherché dans les textes.

[daniel762]

En bref, ce n'est pas clair....

[Invité §Sup718eR]

Un exemple :

 

 

 

 

Après le panneau sens interdit à gauche, point de sens unique sur aucune des 2 routes empruntables. Seulement tu n'as pas le droit de tourner à gauche en traversant l'autre voie de cet axe fréquenté ni, dans l'autre sens, de tourner à droite dans ce qui serait un virage serré et sans visibilité.

[Invité §Idi285Ir]

Bonsoir,

 

De mémoire, le panneau de sens unique n'est obligatoire que pour signaler un début de créneau de dépassement.

 

Pour poser un tel panneau (ou pour le maintenir en place), il faut toutefois veiller à ce que la rue soit réellement à sens unique. Dit de cette manière, cela paraît évident, mais il ne faut pas oublier les cyclistes qui peuvent être autorisés à circuler dans les deux sens sur les chaussées limitées à plus de 30 km/h et qui sont de base autorisés à circuler dans les deux sens dans les rues limitées à 30 km/h ou moins.

 

IdiotGêne.

[Invité §Sup718eR]

De mémoire, le panneau de sens unique n'est obligatoire que pour signaler un début de créneau de dépassement.

 

Ben non, ça marche pour une ruelle à sens unique aussi. Ce panneau interdit alors de faire demi-tour.

Pour un créneau de dépassement, on aura un panneau de ce genre si il n'y a pas de terre-plein central :

http://static.passetoncode.fr/img-panneaux/panneaux/indication/c29b.jpg

et ça peut être le panneau sens unique si les chaussées sont séparées.

 

Pour poser un tel panneau (ou pour le maintenir en place), il faut toutefois veiller à ce que la rue soit réellement à sens unique. Dit de cette manière, cela paraît évident, mais il ne faut pas oublier les cyclistes qui peuvent être autorisés à circuler dans les deux sens sur les chaussées limitées à plus de 30 km/h et qui sont de base autorisés à circuler dans les deux sens dans les rues limitées à 30 km/h ou moins.

 

Ce panneau http://static.passetoncode.fr/img-panneaux/panneaux/indication/mini_c24a_2.jpg indique un sens unique où on peut toutefois croiser des cyclistes.

Mais ça peut aussi être le panneau sens unique classique et une bande cyclable sur la gauche de la chaussée.

Et comme tu dis, partout où c'est limité à 30 ou moins, les cyclistes peuvent circuler dans les 2 sens.

[Invité §Idi285Ir]

Ben non, ça marche pour une ruelle à sens unique aussi. Ce panneau interdit alors de faire demi-tour.

Pour un créneau de dépassement, on aura un panneau de ce genre si il n'y a pas de terre-plein central :

http://static.passetoncode.fr/ [...] n/c29b.jpg

et ça peut être le panneau sens unique si les chaussées sont séparées.

 

 

 

Ce panneau http://static.passetoncode.fr/ [...] c24a_2.jpg indique un sens unique où on peut toutefois croiser des cyclistes.

Mais ça peut aussi être le panneau sens unique classique et une bande cyclable sur la gauche de la chaussée.

Et comme tu dis, partout où c'est limité à 30 ou moins, les cyclistes peuvent circuler dans les 2 sens.

 

 

Bonsoir,

 

Donc, en gros, nous sommes d'accord.

Je dis que l'implantation du panneau de sens unique, dans la situation décrite par Daniel, n'est pas obligatoire et tu me réponds qu'il est possible de l'implanter dans une ruelle à sens unique. Ce n'est pas parce que c'est facultatif que c'est impossible.

Tu affirmes ensuite qu'une signalisation (facultative) existe pour indiquer aux conducteurs que la chaussée sur laquelle ils circulent est à double sens (!) pour les cyclistes, ce que je ne nie absolument pas, bien au contraire. Mais il s'agit bien d'un panneau indiquant autre chose qu'un sens unique, et dans un tel cas, implanter un panneau de sens unique enverrait un message contradictoire. Il en va de même pour le double sens cyclable d'office en fonction de la limitation de vitesse : il serait insensé et dangereux de dire aux conducteurs que des chaussées à double sens (tous les types de véhicules dans un sens, cyclistes dans l'autre) sont à sens unique (véhicules dans un seul sens).

 

 

 

Là où je reconnais que j'ai été trop rapide est lorsque j'ai parlé de créneau de dépassement en omettant de préciser que mon exemple ne fonctionnait qu'en présence d'un terre-plein central.

 

P.S. : Le premier panneau me semble étrange car la flèche opposée au sens de circulation n'est pas plus courte que les autres.

 

IdiotGêne.

[Invité §Sup718eR]

 

Je dis que l'implantation du panneau de sens unique, dans la situation décrite par Daniel, n'est pas obligatoire et tu me réponds qu'il est possible de l'implanter dans une ruelle à sens unique. Ce n'est pas parce que c'est facultatif que c'est impossible.

[...]

Il en va de même pour le double sens cyclable d'office en fonction de la limitation de vitesse : il serait insensé et dangereux de dire aux conducteurs que des chaussées à double sens (tous les types de véhicules dans un sens, cyclistes dans l'autre) sont à sens unique (véhicules dans un seul sens).

Je penche, sans pouvoir le prouver à cette heure, pour une signalisation obligatoire du sens unique, que ce soit horizontal ou vertical ou les deux. Car ce panneau sens unique (ou les flèches au sol dans un seul sens) a des conséquences sur les règles de circulation : positionnement sur telle ou telle voie en fonction de la direction à prendre, règles de stationnement, l'interdiction de faire demi-tour.

Concernant le panneau sens unique dans les zones 30, à mon avis il y en a encore beaucoup. C'est le code de la route qui autorise les cyclistes à circuler dans les 2 sens et cette règle est encore récente.

Peut-être dangereux et insensé, je sais pas. Ca se passe à 30 km/h et ça me semble loin d'être insurmontable de repérer un cycliste arrivant par devant, on y arrive bien sur les routes de campagne étroites limitées à 90 (même si on roule à moins que ça, mais pas à 30 non plus).

[daniel762]

Donc le panneau de sens unique n'est pas obligatoire

 

Et en toute logique s'il est absent, on ne peut pas verbaliser un automobiliste qui circule en sens interdit à partir du moment où on ne peut pas prouver qu'il n'est pas entré dans la rue par l'extrémité autorisée avant de faire demi-tour, rentrer dans un terrain privé ou un parking... puis repartir dans l'autre sens ?

[Invité §chk614eG]

Donc le panneau de sens unique n'est pas obligatoire

 

Et en toute logique s'il est absent, on ne peut pas verbaliser un automobiliste qui circule en sens interdit à partir du moment où on ne peut pas prouver qu'il n'est pas entré dans la rue par l'extrémité autorisée avant de faire demi-tour, rentrer dans un terrain privé ou un parking... puis repartir dans l'autre sens ?

 

 

Pour moi c'est ça. Ca semble logique, maintenant, ça reste à confirmer par les experts !

[Invité §Sup718eR]

Donc le panneau de sens unique n'est pas obligatoire

 

Et en toute logique s'il est absent, on ne peut pas verbaliser un automobiliste qui circule en sens interdit à partir du moment où on ne peut pas prouver qu'il n'est pas entré dans la rue par l'extrémité autorisée avant de faire demi-tour, rentrer dans un terrain privé ou un parking... puis repartir dans l'autre sens ?

 

Il peut y avoir une signalisation horizontale.

En cas de demi-tour dans un parking, à la sortie de celui-ci, il y aurait un panneau d'obligation de tourner dans un sens (ou interdiction d'aller dans l'autre).

[daniel762]

Il peut y avoir une signalisation horizontale.

En cas de demi-tour dans un parking, à la sortie de celui-ci, il y aurait un panneau d'obligation de tourner dans un sens (ou interdiction d'aller dans l'autre).

 

 

Encore faut-il que la flèche au sol soit présente, ce qui n'est pas toujours le cas.

[Invité §alb464lD]

En bref, ce n'est pas clair....

 

 

Faut rester vigilant