65 % des usagers trouvent que l’état des routes s’est détérioré

[Invité §oul767Da]

en dehors du copier-coller, quels enseignements en tires tu ? en particulier vis à vis d'une possible détérioration des routes ?

 

peux tu fournir le lien vers le sondage (ou dois je le faire une fois de plus ?) ?

 

edit : par ailleurs, le site caradisiac fournit une information erronée :

26 % des mêmes élus jugent nécessaire d'auditer l'état des routes, des rues et de leurs équipements.

 

Fais le au lieu de critiquer.

[Evvas]

en dehors du copier-coller,

 

Héhéhé, visiblement il y en a qui on droit au copié-collé et d'autres pas

 

peux tu fournir le lien vers le sondage (ou dois je le faire une fois de plus ?) ?

 

Ce serait déjà à l'auteur de l'article de réparer cet oubli.

edit : par ailleurs, le site caradisiac fournit une information erronée :

26 % des mêmes élus jugent nécessaire d'auditer l'état des routes, des rues et de leurs équipements.

 

Le titre de cette discussion (65%) est faux, je l'ai signalé 2 fois. Mais là j'ose espérer que cette erreur sera corrigée.

[Invité §alb464lD]

Intéressant. D'autant plus que les Maires ont en fait assez peu de pouvoirs et aussi de moyens pour réaliser des aménagements.

 

 

Tout à fait l'ami

[Invité §sas058Eg]

Héhéhé, visiblement il y en a qui on droit au copié-collé et d'autres pas

 

 

 

non non

Dom a déjà 95 % des forumeurs sur le dos à cause de cela (et d'autres choses). je ne vois pas l'utilité d'en rajouter pour ce qui me concerne (sutout vu la promptitude de certains à lui rappeler ses lacunes)

Pourquoi alors les lacunes d'Alban en matière d'analyse et de source devraient elles échapper à un traitement "similaire" ?

[Invité §sas058Eg]

Le titre de cette discussion (65%) est faux, je l'ai signalé 2 fois. Mais là j'ose espérer que cette erreur sera corrigée.

 

c'est souhaitable en effet.

[Invité §oul767Da]

 

non non

Dom a déjà 95 % des forumeurs sur le dos à cause de cela (et d'autres choses). je ne vois pas l'utilité d'en rajouter pour ce qui me concerne (sutout vu la promptitude de certains à lui rappeler ses lacunes)

Pourquoi alors les lacunes d'Alban en matière d'analyse et de source devraient elles échapper à un traitement "similaire" ?

 

Alban a lancé une discussion avec un lien qui me parait intéressante! Qu'à tu à dire sur le fond du sujet, ce qui à mon sens est plus important que de faire un comparatif sur les membres.

[Evvas]

 

non non

Dom a déjà 95 % des forumeurs sur le dos à cause de cela (et d'autres choses). je ne vois pas l'utilité d'en rajouter pour ce qui me concerne (sutout vu la promptitude de certains à lui rappeler ses lacunes)

Pourquoi alors les lacunes d'Alban en matière d'analyse et de source devraient elles échapper à un traitement "similaire" ?

 

C'est de cette dernière phrase dont je parlais, et pas de la première

[Invité §sas058Eg]

Alban a lancé une discussion avec un lien qui me parait intéressante! Qu'à tu à dire sur le fond du sujet, ce qui à mon sens est plus important que de faire un comparatif sur les membres.

 

Pour lancer une discussion, encore faut il entamer cette discussion par une analyse personnelle.

d'où ma question.

comme cela, on pourra clarifier de quel(s) sujet(s) exactement on doit parler pour en aborder le fond (sinon, on risque encore une fois de le toucher)

 

le lien fourni ne présente que peu d'intérêt.

lae sondage est plus instructif puisqu'il fournit l'ensemble des résultats et les conditions du sondage.

Malheureusement, ce sondage ne présente aucune espèce de représentativité.

quels maires ? de quelles communes ? de quels départements ? combien d'habitants dans la commune ? etc ...

ces infos sont absentes.

Dès qu'Alban aura donné le lien vers l'enquête, nous pourrons en reparler.

[Invité §oul767Da]

Pour lancer une discussion, encore faut il entamer cette discussion par une analyse personnelle.

d'où ma question.

comme cela, on pourra clarifier de quel(s) sujet(s) exactement on doit parler pour en aborder le fond (sinon, on risque encore une fois de le toucher)

 

le lien fourni ne présente que peu d'intérêt.

lae sondage est plus instructif puisqu'il fournit l'ensemble des résultats et les conditions du sondage.

Malheureusement, ce sondage ne présente aucune espèce de représentativité.

quels maires ? de quelles communes ? de quels départements ? combien d'habitants dans la commune ? etc ...

ces infos sont absentes.

Dès qu'Alban aura donné le lien vers l'enquête, nous pourrons en reparler.

 

Et pourquoi ne pas rajouter tes propres éléments? Il est clair que le réseau est de plus en plus mal entretenu. J'ai émis plus haut une hypothèse qui me semble crédible. tu peux parfaitement ne pas être d'accord.

[Invité §sas058Eg]

Et pourquoi ne pas rajouter tes propres éléments? Il est clair que le réseau est de plus en plus mal entretenu. J'ai émis plus haut une hypothèse qui me semble crédible. tu peux parfaitement ne pas être d'accord.

 

concernant la détérioration des voies ?

 

 

=> je n'ai pas d'élément à disposition.

j'ai cherché sur le site du ministère et sur le site de la DIR est et je ne trouve rien.

 

la détérioration du réseau reste à démontrer. "il est clair que" n'est pas une démonstration satisfaisante.

[Invité §alb464lD]

Et pourquoi ne pas rajouter tes propres éléments? Il est clair que le réseau est de plus en plus mal entretenu. J'ai émis plus haut une hypothèse qui me semble crédible. tu peux parfaitement ne pas être d'accord.

 

 

Les petits contradicteurs hargneux savent bien qu'ils ont tort l'ami

[Invité §oul767Da]

concernant la détérioration des voies ?

 

 

=> je n'ai pas d'élément à disposition.

j'ai cherché sur le site du ministère et sur le site de la DIR est et je ne trouve rien.

 

la détérioration du réseau reste à démontrer. "il est clair que" n'est pas une démonstration satisfaisante.

En roulant régulièrement, il est facile de s'en rendre compte.

[Papymeche2]

En roulant régulièrement, il est facile de s'en rendre compte.

 

Ca ne s' use que si on s' en sert.

[daniel762]

Ca ne s' use que si on s' en sert.

 

 

C'est merveilleux !

 

(J'ai été la chercher loin celle-là...)

[Evvas]

En roulant régulièrement, il est facile de s'en rendre compte.

 

ou de se rendre compte du contraire.

[Invité §alb464lD]

En roulant régulièrement, il est facile de s'en rendre compte.

 

 

C'est l'évidence même

[Invité §dom285lk]

"on peut estimer qu’une quinzaine de milliards d’euros d’argent public partent tous les ans sur l'entretien des routes . A titre de comparaison, c’est deux fois plus que le budget annuel du ministère de la justice (6.6 milliards d’euros).

 

en moyenne, un kilomètre d'autoroute coûte 6 millions d'euros. En montagne, ce chiffre explose : 42 millions."

 

Notre réseau est très bien entretenu en comparaison de la Belgique ou d'autres pays.

 

Effectivement depuis que l'état s'est déchargé sur les régions, il y a une légère dégradation.

 

Mais ce sont nos impôts et il y a des choix à faire !

[Invité §oul767Da]

"on peut estimer qu’une quinzaine de milliards d’euros d’argent public partent tous les ans sur l'entretien des routes . A titre de comparaison, c’est deux fois plus que le budget annuel du ministère de la justice (6.6 milliards d’euros).

 

en moyenne, un kilomètre d'autoroute coûte 6 millions d'euros. En montagne, ce chiffre explose : 42 millions."

 

Notre réseau est très bien entretenu en comparaison de la Belgique ou d'autres pays.

 

Effectivement depuis que l'état s'est déchargé sur les régions, il y a une légère dégradation.

 

Mais ce sont nos impôts et il y a des choix à faire !

En fait Ca pourrait être pire dans la médiocrité! Merci de nous consoler! Certains iront même jusqu'à penser que notre pays est en plein déclin? Des mauvaises langues!

[Invité §sas058Eg]

Ca ne s' use que si on s' en sert.

 

donc à consommer avec modération

[Invité §sas058Eg]

En fait Ca pourrait être pire dans la médiocrité! Merci de nous consoler! Certains iront même jusqu'à penser que notre pays est en plein déclin? Des mauvaises langues!

 

 

je ne trouve pas notre réseau si médiocre.

certes, je ne parcours peut être que 0,2 ou 0,3% du réseau total chaque année, mais il me semble toutefois généralement correct.

avec évidement des disparités

 

exemple : ma commune est à la ramasse sur quelques voies dont un axe majeur

par ailleurs, elle a fait de gros efforts d'aménagement au centre et autour des écoles, et a rénové certaines voies. Elle a un programme de rénovation par étape de la voirie.

quel est le bilan global ? mieux ou moins bien qu'il y a 20 ans ?

je suis bien incapable de le dire.

 

Si on ne veut voir que le négatif, c'est surement moins bien.

[Invité §alb464lD]

En fait Ca pourrait être pire dans la médiocrité! Merci de nous consoler! Certains iront même jusqu'à penser que notre pays est en plein déclin? Des mauvaises langues!

 

oh bah non. tout va bien pourquoi ?

[roroclio88]

"on peut estimer qu’une quinzaine de milliards d’euros d’argent public partent tous les ans sur l'entretien des routes . A titre de comparaison, c’est deux fois plus que le budget annuel du ministère de la justice (6.6 milliards d’euros).

 

en moyenne, un kilomètre d'autoroute coûte 6 millions d'euros. En montagne, ce chiffre explose : 42 millions."

 

Notre réseau est très bien entretenu en comparaison de la Belgique ou d'autres pays.

 

Effectivement depuis que l'état s'est déchargé sur les régions, il y a une légère dégradation.

 

Mais ce sont nos impôts et il y a des choix à faire !

 

Donc sous prétexte qu’une autoroute coute cher à rénover et qu'il n'y a plus de budget pour les régions on n'entretient plus le réseau secondaire au point de mettre en danger des milliers des français, t'es franchement pas très doué dans le trollage.

[Evvas]

Donc sous prétexte qu’une autoroute coute cher à rénover et qu'il n'y a plus de budget pour les régions on n'entretient plus le réseau secondaire au point de mettre en danger des milliers des français, t'es franchement pas très doué dans le trollage.

 

C'est TON interprétation de ses propos, et tu l'accuse de trollage ?

[Invité §alb464lD]

Donc sous prétexte qu’une autoroute coute cher à rénover et qu'il n'y a plus de budget pour les régions on n'entretient plus le réseau secondaire au point de mettre en danger des milliers des français, t'es franchement pas très doué dans le trollage.

 

 

c'est clair

[roroclio88]

C'est TON interprétation de ses propos, et tu l'accuse de trollage ?

 

C'est pourtant sa vision des choses assez égoïste.

[Invité §ark881xU]

[h1]Les maires favorables à un audit sur l'état des routes[/h1]

 

Les édiles, eux, ont du sens commun puisque 94 % reconnaissent que les équipements de la route jouent un rôle « très important » pour la sécurité routière. 78 % des maires souhaitent donc que le critère de l'état des routes soit réintroduit dans les rapports d'accidentologie. 65 % des mêmes élus jugent nécessaire d'auditer l'état des routes, des rues et de leurs équipements. 35 % ne sont pas satisfaits des équipements de la route dans leur commune.

L’état du réseau routier est donc un enjeu de protection, de développement et d'information. Il est pourtant occulté dans l’expertise d’un accident. Il serait bon de le remettre au goût du jour en s’interrogeant d’abord sur les raisons qui l’ont écarté des débats. Sans cet élément, comment décider de la place judicieuse des radars, appréhender le quotidien de l’usager, et apporter les actions correctives nécessaires pour la sécurité ? Mais il est plus facile de vulgariser le débat autour d’une culpabilisation qui ouvre grande les portes à une répression aux retombées fiscales juteuses.

 

http://www.caradisiac.com/les- [...] 108530.htm

 

 

Encore une fois un post mensonger.

 

1) On pourrait croire que les maires se sont spontanément appelés les uns les autres devant l'ampleur des dégâts, toussa.

Ce qui évidemment est faux. Ces questions ont été posées à quelques maires dont on ne voit pas trop pourquoi ils refuseraient un "audit de l'état des routes", surtout s'il découlait comme par hasard sur une survenue de sous...

 

 

2) "94 % reconnaissent que les équipements de la route jouent un rôle « très important » pour la sécurité routière" . "Reconnaissent", en baissant les yeux je suppose, pris la main dans le sac?

A moins que la question posée oriente la réponse, surtout à des personnes qui n'ont pas forcément toutes les infos!

 

3) "78 % des maires souhaitent donc que le critère de l'état des routes soit réintroduit dans les rapports d'accidentologie."

LOL, même supposition que plus haut...

 

 

4) Et surtout, le pompon :

Ce sondage a été proposé par le Syndicat des Equipements de la Route...qui regroupe un certain nombre d'entreprises qui ont tout intérêt à ce que des travaux (et en particulier des commandes de matériel de signalisation...) se fassent.

 

En gros, ce syndicat et son faux sondage, et ceux qui le répercutent nous prennent pour de gros pigeons! [:williams77176:1]

 

 

 

 

Ca me fait penser à un courrier que j'ai reçu encore hier :

Je reçois chez moi régulièrement un courrier de la "Régie de l'Eau" (je crois que c'est le nom) dont le contenu m'interpelle régulièrement (et sur un ton très inquiétant) sur les risques de fuite d'eau et "que même d'ailleurs c'est arrivé à un client du quartier très récemment-toussa" avec "beaucoup de frais à payer toussa". Le ton est très sérieux, mais aussi très flou et pourrait être celui d'un service public monopole d'état, ne serait-ce que le nom et la présentation.

Ils veulent mon bien manifestement et évidemment ils me proposent une assurance qui couvre les frais si la fuite a lieu chez moi.

[Invité §lea188nu]

 

Encore une fois un post mensonger.

 

1) On pourrait croire que les maires se sont spontanément appelés les uns les autres devant l'ampleur des dégâts, toussa.

Ce qui évidemment est faux. Ces questions ont été posées à quelques maires dont on ne voit pas trop pourquoi ils refuseraient un "audit de l'état des routes", surtout s'il découlait comme par hasard sur une survenue de sous...

 

 

2) "94 % reconnaissent que les équipements de la route jouent un rôle « très important » pour la sécurité routière" . "Reconnaissent", en baissant les yeux je suppose, pris la main dans le sac?

A moins que la question posée oriente la réponse, surtout à des personnes qui n'ont pas forcément toutes les infos!

 

3) "78 % des maires souhaitent donc que le critère de l'état des routes soit réintroduit dans les rapports d'accidentologie."

LOL, même supposition que plus haut...

 

 

4) Et surtout, le pompon :

Ce sondage a été proposé par le Syndicat des Equipements de la Route...qui regroupe un certain nombre d'entreprises qui ont tout intérêt à ce que des travaux (et en particulier des commandes de matériel de signalisation...) se fassent.

 

 

En gros, ce syndicat et son faux sondage, et ceux qui le répercutent nous prennent pour de gros pigeons! [:williams77176:1]

 

 

 

 

Ca me fait penser à un courrier que j'ai reçu encore hier :

Je reçois chez moi régulièrement un courrier de la "Régie de l'Eau" (je crois que c'est le nom) dont le contenu m'interpelle régulièrement (et sur un ton très inquiétant) sur les risques de fuite d'eau et "que même d'ailleurs c'est arrivé à un client du quartier très récemment-toussa" avec "beaucoup de frais à payer toussa". Le ton est très sérieux, mais aussi très flou et pourrait être celui d'un service public monopole d'état, ne serait-ce que le nom et la présentation.

Ils veulent mon bien manifestement et évidemment ils me proposent une assurance qui couvre les frais si la fuite a lieu chez moi.

 

 

 

C'est pas comme si c'était le premier mais quand tu es considéré comme l'un des plus gros contributeurs de cette section, tu peux manifestement faire n'importe quoi et la désinformation importe peu sur ce forum.

 

Il aurait tord de se priver mais après faut pas chercher une quelconque qualité ici c'est clair .

[Invité §alb464lD]

C'est pourtant sa vision des choses assez égoïste.

 

 

D'accord avec toi

[Nicaurists15]

Il faudrait trouver une étude qui confirme ou infirme la balance négative dégradation/réparation des routes.

 

Car les routes s'usent indéniablement selon plusieurs facteurs (Circulation dense? Avec beaucoup de PL? Avec du gel l'hiver? Fatal...), mais si elles sont moins réparées qu'elles ne s'usent, alors là oui, leur état se dégrade.

 

J'ai remarqué personnellement dans mon petit échantillon du quotidien que les routes très empruntées par les PL (autour de Roissy CDG par exemple) sont jonchées de nids de poule. Mais ça ne suffit pas à dresser un constat général national. Je remarque aussi au gré de mes plus de 30 000Km annuels que les radars poussent plus facilement que l'enrobé... Car l'enrobé s'use sans rien rapporter au contraire du radar...

[Invité §oul767Da]

 

Encore une fois un post mensonger.

 

1) On pourrait croire que les maires se sont spontanément appelés les uns les autres devant l'ampleur des dégâts, toussa.

Ce qui évidemment est faux. Ces questions ont été posées à quelques maires dont on ne voit pas trop pourquoi ils refuseraient un "audit de l'état des routes", surtout s'il découlait comme par hasard sur une survenue de sous...

 

 

2) "94 % reconnaissent que les équipements de la route jouent un rôle « très important » pour la sécurité routière" . "Reconnaissent", en baissant les yeux je suppose, pris la main dans le sac?

A moins que la question posée oriente la réponse, surtout à des personnes qui n'ont pas forcément toutes les infos!

 

3) "78 % des maires souhaitent donc que le critère de l'état des routes soit réintroduit dans les rapports d'accidentologie."

LOL, même supposition que plus haut...

 

 

4) Et surtout, le pompon :

Ce sondage a été proposé par le Syndicat des Equipements de la Route...qui regroupe un certain nombre d'entreprises qui ont tout intérêt à ce que des travaux (et en particulier des commandes de matériel de signalisation...) se fassent.

 

En gros, ce syndicat et son faux sondage, et ceux qui le répercutent nous prennent pour de gros pigeons! [:williams77176:1]

 

 

 

 

Ca me fait penser à un courrier que j'ai reçu encore hier :

Je reçois chez moi régulièrement un courrier de la "Régie de l'Eau" (je crois que c'est le nom) dont le contenu m'interpelle régulièrement (et sur un ton très inquiétant) sur les risques de fuite d'eau et "que même d'ailleurs c'est arrivé à un client du quartier très récemment-toussa" avec "beaucoup de frais à payer toussa". Le ton est très sérieux, mais aussi très flou et pourrait être celui d'un service public monopole d'état, ne serait-ce que le nom et la présentation.

Ils veulent mon bien manifestement et évidemment ils me proposent une assurance qui couvre les frais si la fuite a lieu chez moi.

 

Comme toi la LCVR n'est pas de cet avis! Peu importe l'état des routes, à partir du moment ou le ne roule pas vite. Réduisons les limitations, et l'Etat , les régions et les communes feront des économies! Alors pour le mensonge et la manipulation?

[Invité §ark881xU]

Comme toi la LCVR n'est pas de cet avis! Peu importe l'état des routes, à partir du moment ou le ne roule pas vite. Réduisons les limitations, et l'Etat , les régions et les communes feront des économies! Alors pour le mensonge et la manipulation?

 

Mais quel rapport entre les limitations de vitesse et...ce que je dis pour mettre un peu plus de lumière sur la source proposée?

 

 

Aurais-tu abusé des breuvages du domaine Weinbach?

[Invité §alb464lD]

Comme toi la LCVR n'est pas de cet avis! Peu importe l'état des routes, à partir du moment ou le ne roule pas vite. Réduisons les limitations, et l'Etat , les régions et les communes feront des économies! Alors pour le mensonge et la manipulation?

 

 

 

Tu m'étonnes l'ami

[Invité §ark881xU]

 

 

C'est pas comme si c'était le premier mais quand tu es considéré comme l'un des plus gros contributeurs de cette section, tu peux manifestement faire n'importe quoi et la désinformation importe peu sur ce forum.

 

Il aurait tord de se priver mais après faut pas chercher une quelconque qualité ici c'est clair .

 

Je n'ai rien contre notre ami Alban, mais sur ce coup, je pense qu'il aurait prévenir du coté particulièrement douteux de son information.

 

 

Mais après, c'est pareil, s'il précise honnêtement qu'elle est fausse, il ne peut plus décemment la donner...

[Invité §alb464lD]

Sauf que y'a rien de faux et uniquement une armée d'hargneux voulant me discréditer à tout prix

[sebmac]

Sauf que y'a rien de faux et uniquement une armée d'hargneux voulant me discréditer à tout prix

 

 

 

Le titre faux suffit déjà à te discréditer...