Forcer l'insertion sur voie bouchée.

[Invité §Hea367Pc]

Bonjour à tous,

 

Vous avez tous sûrement déjà vécu ce moment.

Celui où, lors d'une bifurcation d'autoroute, votre voie est complètement bouchée et celle d'à côté est fluide et où des personnes très intelligentes ont l'idée de s'insérer au dernier moment pour ne pas se taper la voie bouchée quitte à empiéter la ligne continue pour gratter le maximum de centimètres possible.

 

Je fais toujours en sorte de ne pas les laisser passer parce que je déteste ce genre de personne, même si il ira chercher une place un peu plus loin...

 

Mais que ce passe-t-il si, par le plus grand des malheurs, je n'arrive pas à m'arrêter à temps lorsque ce cas se produit et que je tape la personne ayant forcée l'insertion ? Suis-je en tord ?

 

Merci à vous.

[gromiko]

Salut

En principe, tu ne seras pas en tors, car l'autre voiture change de file.

De plus si il y a une ligne blanche ou un zébra, bien la c'est encore moins discutable.

[christophe892]

Ouai je jouer à ce petit jeu quand j’avais 20ans

Maintenant je me colle un peu pour éviter cela quand j’en vois un arrivé, mais s’il force ma fois je le laisse passer...

Je préfère cela qu’à risquer un constat, pis avec la mauvaise foi pas toujours évident de bien remplir un constat sans accro

[Invité §dom285lk]

Un principe : la fermeture éclair ! une voiture passe, l'autre passe et ainsi de suite avec un signe de la main et un sourire, ça passe sans problème

[Invité §Idi285Ir]

Attention ! Le fait d'empêcher volontairement ces personnes d'effectuer leur manœuvre (même fautive), est un motif de refus de toute indemnisation. Une de la Chambre criminelle de la Cour de cassation en date du 4 octobre 1 990 va dans ce sens.

 

IdiotGêne.

[Evvas]

Un principe : la fermeture éclair ! une voiture passe, l'autre passe et ainsi de suite avec un signe de la main et un sourire, ça passe sans problème

 

Oui, entre gens de bonne volonté.

 

Mais si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.

 

Et le cas dont il est question ici n'est pas une simple intersection mais une voie d'accélération déserte et certains rois de la routes qui arrivent sur le bouchon vont jusqu'au maximum de la voie pour gagner des places.

[Invité §Idi285Ir]

Oui, entre gens de bonne volonté.

 

Mais si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.

[…]

 

 

Il y a quand même une différence entre ne pas laisser passer un véhicule parce qu'il n'est pas prioritaire et bloquer coûte que coûte quelqu'un qui tente —de manière agressive, certes— de s'insérer. Dans le premier cas, il s'agit du simple respect du Code de la route ; et dans le second, il y a clairement un manquement à l'obligation de prudence lorsque nous prenons le volant.

 

IdiotGêne.

[christophe892]

Relisez le poste de Heavyy !!

Il est compréhensible qu’il ne parle pas de comportement '’normal’’

 

et cela arrive un peut partout, comme a une division de voie ou autre... qu'un type profite d'une voie libre pour doubler et forcer son rabattement...

Bref comme si vous feriez la queue chez un commerçant et qu'un gars décide de ne pas attendre et de passer devant tout le monde

[Koubiacz]

Un principe : la fermeture éclair ! une voiture passe, l'autre passe et ainsi de suite avec un signe de la main et un sourire, ça passe sans problème

 

Je trouve aussi que la règle du 1 sur 2 est pas mal lors de rétrécissement de voie ou lors d'une intersection bouchée, et c'est vrai que ça évite les tensions du genre "encul*, tu passera pas".

 

Je crois que ça dépend des villes, sur Limoges par exemple les gens sont assez courtois, de temps en temps il y en a bien un ou deux qui changent de file toutes les 30secondes et qui au final retombent dans le file "qui n'avance pas", mais quand on connait bien une ville, on sait quelle file se mettre, voir quelle rue prendre pour éviter le bouchon/feu chiant sans devoir faire du forcing car on à bien anticipé

[Invité §jre564KT]

Bonjour à tous,

 

Vous avez tous sûrement déjà vécu ce moment.

Celui où, lors d'une bifurcation d'autoroute, votre voie est complètement bouchée et celle d'à côté est fluide et où des personnes très intelligentes ont l'idée de s'insérer au dernier moment pour ne pas se taper la voie bouchée quitte à empiéter la ligne continue pour gratter le maximum de centimètres possible.

 

Je fais toujours en sorte de ne pas les laisser passer parce que je déteste ce genre de personne, même si il ira chercher une place un peu plus loin...

 

Mais que ce passe-t-il si, par le plus grand des malheurs, je n'arrive pas à m'arrêter à temps lorsque ce cas se produit et que je tape la personne ayant forcée l'insertion ? Suis-je en tord ?

 

Merci à vous.

 

J'ai jamais vraiment compris les gens qui sont prêt à aller à l'accident pour empêcher quelqu'un de passer, même si l'autre automobiliste aurait pu / du s'y prendre avant pour ne pas forcer au dernier moment. Ca te coute quoi de laisser passer quelqu'un ? Comme toi je suis souvent confronté à ca, mais je préfère laisser passer et de temps en temps recevoir un merci, plutôt que de monter en pression, générer du stress pour moi et pour les occupants de la voiture, et risquer un accrochage, qui en terme de perte de temps à quand même une autre incidence que de laisser passer une ou deux voitures.

[Evvas]

 

Il y a quand même une différence entre ne pas laisser passer un véhicule parce qu'il n'est pas prioritaire et bloquer coûte que coûte quelqu'un qui tente —de manière agressive, certes— de s'insérer. Dans le premier cas, il s'agit du simple respect du Code de la route ; et dans le second, il y a clairement un manquement à l'obligation de prudence lorsque nous prenons le volant.

(en réponse à "si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.")

 

Est-ce que les assurances tiennent compte de ça ? Si oui elle donneront 50-50, mais il me semble bien que non, et que c'est 0 pour les teigneux, mais j'espère me tromper.

[Invité §Ygn077JE]

Un type motivé à se rabattre devant toi le fera que tu le bloques ou pas. Je déteste au plus haut point ce genre de personnage

[Invité §jre564KT]

(en réponse à "si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.")

 

Est-ce que les assurances tiennent compte de ça ? Si oui elle donneront 50-50, mais il me semble bien que non, et que c'est 0 pour les teigneux, mais j'espère me tromper.

 

Si tu prends l'exemple du rond-point, le conducteur pénalisé peut-être celui qui était à à bonne place

[Invité §Idi285Ir]

(en réponse à "si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.")

 

Est-ce que les assurances tiennent compte de ça ? Si oui elle donneront 50-50, mais il me semble bien que non, et que c'est 0 pour les teigneux, mais j'espère me tromper.

 

 

Après, c'est comme tout, il faut le prouver. Mais le « teigneux », dans cette situation, n'a absolument rien fait pour éviter l'accident ; et ça, c'est à la limite de la recherche volontaire du dommage, et les assurances en tiennent compte.

Dans la même veine, si le véhicule non prioritaire avait presque fini de changer de voie au moment du choc (sur une aile, mais pas à l'arrière), c'est le véhicule prioritaire qui sera inquiété pour ne pas avoir freiné pour éviter la collision (2e civ., 25 juin 1 998).

 

IdiotGêne.

[Invité §Idi285Ir]

Si tu prends l'exemple du rond-point, le conducteur pénalisé peut-être celui qui était à à bonne place

 

 

C'est-à-dire ?

 

En cas de collision dans un carrefour à sens giratoire, il est tout à fait normal que ce soit le conducteur qui changeait de file soit considéré responsable de l'accident.

 

IdiotGêne.

[Evvas]

C'est-à-dire ?

je n'ai pas compris non plus.

 

En cas de collision dans un carrefour à sens giratoire, il est tout à fait normal que ce soit le conducteur qui changeait de file soit considéré responsable de l'accident.

Lle contexte est : en cas de bouchon.

[Invité §jre564KT]

 

C'est-à-dire ?

 

En cas de collision dans un carrefour à sens giratoire, il est tout à fait normal que ce soit le conducteur qui changeait de file soit considéré responsable de l'accident.

 

IdiotGêne.

 

 

Sauf qu'il arrive qu'un conducteur sortant à la dernière sortie, étant donc sur la voie la plus au centre, qui se fait doubler par un conducteur faisant le tour du rond point sur la voie de droite soit reconnu en tort (au moins partiellement), alors qu'il a effectué le tour du rond point comme il faut, et l'autre conducteur non

[Evvas]

 

Sauf qu'il arrive qu'un conducteur sortant à la dernière sortie, étant donc sur la voie la plus au centre, qui se fait doubler par un conducteur faisant le tour du rond point sur la voie de droite soit reconnu en tort (au moins partiellement), alors qu'il a effectué le tour du rond point comme il faut, et l'autre conducteur non

Le sujet des giratoire est traité abondamment sur cette section, je propose qu'on ne redébatte pas sur ça, tout a été dit dans ces discussions, et tu y verras que "comme il faut" n'est pas si sûr que ça.

[Invité §jre564KT]

Le sujet des giratoire est traité abondamment sur cette section, je propose qu'on ne redébatte pas sur ça, tout a été dit dans ces discussions, et tu y verras que "comme il faut" n'est pas si sûr que ça.

Toi ça fait deux fois qu'on se croise et deux fois que j'ai le sentiment que tu as du mal avec le fait que les gens puissent exprimer un avis, hors ici c'est un forum, c'est précisément le but. Les digressions en sont également partie intégrante, et quand elles viennent faire un comparatif entre deux situations, comme c'est ici précisément le cas pour démontrer qu'aux yeux des assurances ça n'est pas parce que tu es "dans ton droit" que tu ne prends pas une part de responsabilité, j'estime qu'elles sont bonnes. Si on ne doit pas évoquer un sujet déjà traiter je pense qu'on peut fermer le forum, parce que depuis sa création il est possible qu'on ait déjà tout traité

[Evvas]

Toi ça fait deux fois qu'on se croise et deux fois que j'ai le sentiment que tu as du mal avec le fait que les gens puissent exprimer un avis

Pour la première fois tu mens en connaissance de cause puisque tu sais que c'était un malentendu causé par le fait que ton avis était sous forme de question (j'ai cru que c'était une question). Mentir en public à propos de quelqu'un sans que ceux qui lisent aient les moyens de comprendre est lâche. Au minimum écrit moi en privé.

 

Pour cette fois là je t'ai indiqué des sources d'information à propos des giratoires, où tu peux également t'y exprimer sans être hors sujet, je t'ai donné un début de réponse, tu t'en fous, c'est ton droit, mais me le reprocher est gonflé.

[Invité §dom285lk]

(en réponse à "si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances.")

 

Est-ce que les assurances tiennent compte de ça ? Si oui elle donneront 50-50, mais il me semble bien que non, et que c'est 0 pour les teigneux, mais j'espère me tromper.

 

 

Si la case 10 (changeait de file) pour le "teigneux est coché normalement c'est 100 % en tord

[Invité §Idi285Ir]

 

Si la case 10 (changeait de file) pour le "teigneux est coché normalement c'est 100 % en tord

 

 

Bonsoir Dom,

 

Il m'a semblé comprendre qu'Evvas désignait par « le teigneux » la personne qui ne changeait pas de file.

 

IdiotGêne.

[Invité §dom285lk]

 

Bonsoir Dom,

 

Il m'a semblé comprendre qu'Evvas désignait par « le teigneux » la personne qui ne changeait pas de file.

 

IdiotGêne.

 

 

Désolé, alors, c'est le contraire . C'est celui qui change de file qui est en tort

[Invité §Idi285Ir]

 

Désolé, alors, c'est le contraire . C'est celui qui change de file qui est en tort

 

 

Si l'affaire s'arrête au constat sans mauvaise foi, oui. Mais, si elle va jusqu'au tribunal, il y a des chances pour que les responsabilités s'inversent.

 

IdiotGêne.

[Evvas]

Il m'a semblé comprendre qu'Evvas désignait par « le teigneux » la personne qui ne changeait pas de file.

Non plus. J'avais pourtant pris la peine de recopier ma phrase :

"si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances."

(contexte = le sujet de cette discussion)

 

Il n'est pas question de file ni de changement de file ni de pas changement de file, mais ça peut en faire partie.

[Invité §Idi285Ir]

Non plus. J'avais pourtant pris la peine de recopier ma phrase :

"si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances."

(contexte = le sujet de cette discussion)

 

Il n'est pas question de file ni de changement de file ni de pas changement de file, mais ça peut en faire partie.

 

 

Eh bien je n'avais pas compris ça, même si tu as recopié cette phrase. Cependant, je réponds depuis le début par des exemples de véhicules étant entrés en collision avec un autre qui changeait de file qui ont été reconnus responsables de l'accident. Je pense que la confusion (sincère) vient de là.

 

IdiotGêne.

[Invité §dom285lk]

Non plus. J'avais pourtant pris la peine de recopier ma phrase :

"si un teigneux veut forcer le passage, s'il a la priorité "en temps normal" et si ça accroche, il aura raison pour les assurances."

(contexte = le sujet de cette discussion)

 

Il n'est pas question de file ni de changement de file ni de pas changement de file, mais ça peut en faire partie.

 

 

On pourrait lancer un débat philosophique sur l'incompréhension ! Sans parler de la mauvaise foi, on s'aperçoit que, qq soit le sujet on emploie des mots qui ont une signification littéraire écrite dans le dictionnaire. Mais en fonction de notre vécu°, de la clarté ou non de la phrase, de son ambiguïté et parfois de son orthographe, on comprend différemment de celui qui nous écrit ou parle.

 

Le vécu° : Le mot tasse évoque pour toi un récipient ou on met du café ? Pour moi il évoque "boire la tasse" à la piscine ! c'est un exemple parmi tant d'autres. Ce qui explique les quiproquos et plus grave les conflits entre humains. Pour les états, c'est plus la mauvaise foi dictée par les intérêts !

 

Que l'humain est complexe !

[Evvas]

 

On pourrait lancer un débat philosophique sur l'incompréhension ! Sans parler de la mauvaise foi, on s'aperçoit que, qq soit le sujet on emploie des mots qui ont une signification littéraire écrite dans le dictionnaire. Mais en fonction de notre vécu°, de la clarté ou non de la phrase, de son ambiguïté et parfois de son orthographe, on comprend différemment de celui qui nous écrit ou parle.

 

Le vécu° : Le mot tasse évoque pour toi un récipient ou on met du café ? Pour moi il évoque "boire la tasse" à la piscine ! c'est un exemple parmi tant d'autres. Ce qui explique les quiproquos et plus grave les conflits entre humains. Pour les états, c'est plus la mauvaise foi dictée par les intérêts !

 

Que l'humain est complexe !

 

Oui, mais ça n'empêche pas de communiquer correctement, à partir du moment où chacun est de bonne volonté, soit pour expliquer à nouveau quelque chose qui n'est pas compris, soit pour ne pas rester buté sur sa première compréhension après la 2e explication. Malheureusement beaucoup ne font pas cet effort, les forums d'internet sont bourrés de discussions qui sont les conséquences de cette mauvaise volonté, quand ce n'est pas tous simplement volontaire. Ici aussi, bien sûr.

[Invité §dom285lk]

Oui, mais ça n'empêche pas de communiquer correctement, à partir du moment où chacun est de bonne volonté, soit pour expliquer à nouveau quelque chose qui n'est pas compris, soit pour ne pas rester buté sur sa première compréhension après la 2e explication. Malheureusement beaucoup ne font pas cet effort, les forums d'internet sont bourrés de discussions qui sont les conséquences de cette mauvaise volonté, quand ce n'est pas tous simplement volontaire. Ici aussi, bien sûr.

 

 

 

Tout à fait d'accord, un peu de bonne volonté et ça marche. Mais parfois on est de mauvaise foi et ça m'arrive :lol:

[Nexon94]

+1 pour la "fermeture éclair" y'a pas plus efficace contre un bouchon à cause de rétrécissement de voie.

 

j'ai arrêté de me battre contre ceux qui forcent comme des cinglés je me contente de rien dire ou d'un gros doigt et puis basta, selon mon humeur... c'est le genre de situation qu'on rencontre quasiment une fois par jour dans les grandes agglomérations bouchées à force jmen tape de plus en plus

[Invité §Ygn077JE]

+1 pour la "fermeture éclair" y'a pas plus efficace contre un bouchon à cause de rétrécissement de voie.

 

j'ai arrêté de me battre contre ceux qui forcent comme des cinglés je me contente de rien dire ou d'un gros doigt et puis basta, selon mon humeur... c'est le genre de situation qu'on rencontre quasiment une fois par jour dans les grandes agglomérations bouchées à force jmen tape de plus en plus

 

 

Ca c'est un coup à ce que le mec s'arrête pour en découdre avec toi (les cerveaux d'insectes qui pensent qu'on peut régler un différent par la violence) et crois moi ils sont nombreux sur la route

[Nexon94]

Il suffit d'avoir le doigt persuasif

 

j'ai déjà eu le cas et j'ai ce qu'il faut sous la main contre ce genre de tocard...

[Invité §jre564KT]

 

Ca c'est un coup à ce que le mec s'arrête pour en découdre avec toi (les cerveaux d'insectes qui pensent qu'on peut régler un différent par la violence) et crois moi ils sont nombreux sur la route

Des mecs qui jouent leur intégrité physique ou leur vie pour une priorité ou autre il y en a de plus en plus, un autre truc que je comprends pas

[Invité §jre564KT]

Il suffit d'avoir le doigt persuasif

 

j'ai déjà eu le cas et j'ai ce qu'il faut sous la main contre ce genre de tocard...

Jusqu'au jour ou tu vas tomber sur un vrai fou qui a aussi ce qu'il faut sous la main, l'un de vous ira au cimetière, l'autre en prison

[Nexon94]

Des mecs qui jouent leur intégrité physique ou leur vie pour une priorité ou autre il y en a de plus en plus, un autre truc que je comprends pas

 

Je reconnais que c'est débile mais des fois c'est plus fort que soi ça dépend du tempérament de chacun et de l'humeur à l'instant t...