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Radars mobiles-mobiles : multiples erreurs ou racket délibéré ?

 

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Radars mobiles-mobiles : multiples erreurs ou racket délibéré ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15555149
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 24/12/2013 à 13:07:45  
  2. answer
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Le problème des radars mobiles mobiles est qu'ils exigent de la part de l'équipier (le passager qui règle le radar) qu'il adapte en permanence le radar aux différents changements de limitation de vitesse intervenant sur le trajet emprunté par le véhicule radar. Or ce n'est pas toujours bien fait. Certaines personnes pensant avoir été flashées payent donc... à tort. Et le paiement de l'amende vaut reconnaissance de l'infraction d'où contestation ensuite impossible ou compliquée. :pfff:

1387886696​-arnaque

la pompe à fric par excellence. quand on ne parvient plus à piéger les gens, on les accuse d'une infraction non commise !
ça peut permettre de flasher une ou deux voitures en sens inverse en réglant le radar sur 50 juste avant la limitation ! vicieux, culpabilisant et difficile pour le flashé de s'en apercevoir s'il ne demande pas le cliché pour vérifier ! bref, racket pur et simple ! :pfff:

sans compter que certaines limitations dans un sens sont différentes dans l'autre ! bref ingérables et imprécis ces radars mobiles mobiles :non:

DEMANDEZ TOUJOURS LA PHOTO AVANT DE PAYER si vous avez le moindre doute sinon vous ne pourrez rien faire.

source : http://www.lepoint.fr/auto-add [...] 32_657.php
Message édité par alban_92 le 24/12/2013 à 13:27:49

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
Sujets relatif
n°15555196
Tetegti
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tetegti
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  1. Posté le 24/12/2013 à 17:57:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Radars mobiles-mobiles : multiples erreurs ou racket délibéré ?

En tenant compte de pratiques désormais bien connues telles que quotas de contravention ou politique du chiffre, il me semble que la réponse est dans la question. :D :ange:
Message édité par Tetegti le 24/12/2013 à 17:58:41

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ANTIPERRICHON Archives du blog CENSURE par Chantal Perrichon Ligue Contre la Violence Routière LCVR
n°15555197
alban_92
From Berlin with love
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alban_92
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 24/12/2013 à 18:04:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'en ai bien peur :o


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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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n°15555199
Nemo656
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nemo656
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  1. Posté le 24/12/2013 à 18:44:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Aberrant...Et tout le tracas qui va derrière pour se démerder à justifier l'erreur des FDO.

Quand on prone la tolérance zéro pour les petites erreurs des conducteurs, on attend au moins autant d irréprochabilité de la part des personnes qui gerent ces radars.

De toute façon, le contrôle en rapprochement est une aberration qu'il faudrait tout simplement abroger. Il existe des routes ou les limites sont différentes suivant le sens de circulation, comment les agents vont gérer ces cas?


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Je trouve que la télévision à la maison est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce d'à côté et je lis.
n°15555200
alban_92
From Berlin with love
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alban_92
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  1. Posté le 24/12/2013 à 18:47:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non mais ils tondent les gens cyniquement et si ces derniers acceptent la tonte pourquoi se gêner ? :o


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n°15555201
Nemo656
Profil : Routard
nemo656
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  1. Posté le 24/12/2013 à 18:50:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Juste...

Merci d'avoir partagé l'info alban, il faut que cela se diffuse largement pour éviter de voir cette dérive se généraliser


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Je trouve que la télévision à la maison est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce d'à côté et je lis.
n°15555235
bebel78
J'ai du mal à rouler à la vitesse ? Ça se soigne
Profil : Vétéran confirmé
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bebel78
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  1. Posté le 25/12/2013 à 12:54:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Dans les années 90 , l'état avait déjà mis en place un système de contrôle de vitesse avec des véhicules en mouvement , ça n'a pas duré longtemps vu ce que ça coûté en frais d'essence !!!
On peut espérer en 2014 que ça fasse la même chose , vu que deja dans certaines gendarmeries de campagne ils n'ont meme plus d'essence pour assurer les patrouilles lambda


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c'est pas quand on a fait dans sa culotte qu'il faut serrer les fesses !!!!!!
n°15555236
Papymeche2
Profil : Pilote
papymeche2
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 25/12/2013 à 14:08:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Bonjour

Je me doutais bien que çà arriverait un jour.

Heureusement sur les PV établis par ce moyen, figure le point géodésique relevé par le GPS du système.
Ca permet en principe la vérification in situ de la signalisation verticale. (Après coup c' est vrai)
Se méfier de Google street, car çà date. Mieux vaut aller voir de pès

Il n' est pas impossible non plus que les FDO aient aussi utilisé un GPS classique ventousé au pare brise, et se soient référencés à l'indication de vitesse limite donnée au travers des cartes constructeur, avec tous les problèmes que ça pose quant à leur fraîcheur.
Ce n' est qu' une supposition, mais a le même poids qu' une erreur de programmation par l' opérateur

n°15555248
Nemo656
Profil : Routard
nemo656
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  1. Posté le 25/12/2013 à 18:03:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci pour tes explications précises et claires Papymeche.

Vu que l angle formé avec la chaussée a une incidence sur la précision de la mesure, quid d un rmng croisé en mouvement et en plein virage?
Message cité 1 fois

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Je trouve que la télévision à la maison est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce d'à côté et je lis.
n°15555252
Papymeche2
Profil : Pilote
papymeche2
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  1. Posté le 25/12/2013 à 20:08:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nemo656 a écrit :

Merci pour tes explications précises et claires Papymeche.

Vu que l angle formé avec la chaussée a une incidence sur la précision de la mesure, quid d un rmng croisé en mouvement et en plein virage?
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Je ne connais pas encore assez ces binz. Je n' ai à ma disposition que les documents d' homologation édités par le LNE. Sûr que ce n' est pas suffisant pour tout comprendre. Et j' ai enfin pu voir un avis de PV qu' un intervenant sur un autre forum m' a obligemment fait parvenir.

Mais on peut en dégager quelques principes

Ces radars ont trois fréquences distinctes de l' ordre de 24 GHz comme les autres radars puisque cette bande est dédiée aux radars routiers. Mon interprétation actuelle est que que deux des fréquences sont affectées à la mesure de vitesse des véhicules (une fréquence pour les véhicules en rapprochement, et une fréquence pour les véhicules en éloignement) et une autre pour mesurer la vitesse du véhicule porteur.

L' axe du lobe de mesure des véhicules en mesurage fait un angle de 20° par rapport à la trajectoire du véhicule porteur.

Rien n' est dit pour la fréquence qui s' occupe du mesurage de la vitesse du véhicule porteur, mais il n' y a pas de raison que l' antenne ne soit pas la même et avec le même lobe .

Le lobe n' est pas forcément de révolution, et chacune de fréquences polarisées différeremment (ce que je ne saiis pas), mais intercepte forcément les véhicules croisés ou qui dépassent, ainsi que le plan de la route. Chacune des fréquences réfléchies et porteuses de doppler peut dont subir un traitement numérique de type FFT ou autre après extraction du doppler.

Les fréquences relatives au mesurages des véhicules mesurés sont utilisées pour restituer une vitesse relative véhicule mesuré par rapport au véhicule porteur.
La troisiéme fréquence est utilisée pour restituer la vitesse du véhicule porteur.

Donc la vitesse absolue du véhicule mesuré par rapport à la route fait intervenir la vitesse du véhicule porteur et la vitesse relative entre porteur et mesuré. Donc deux incertitudes de restitution, ce qui explique pourquoi à performance de restitution comparable à celle d' un radar fixe, il faut avoir une marge technique supérieure. Elle est de 10km/h sous 100km/h et de 10% au dessus.

Normalement des incertitudes aléatoires et indépendantes se combinent de façon quadratique. Si unitairement on admet que chaque fréquence restitue une vitesse dont l' incertitude est la même que celle qu' on admet pour un radar fixe classique, c' est à dire 5km/h ou 5%, il faudrait combiner ces incertitudes selon les vitesses relatives chasseur chassé, et vitesse chasseur de façon quadratique et pas linéaire
J' ai l' impression que de prendre 10km/h ou 10% c' est large, ou alors autre possibilité la restitution est particulièrement mauvaise ce qui serait pour moi une surprise. :)

Ils sont calibrés pour un angle de 20°, auquel s' ajoutera l' angle que fait la trajectoire du véhicule mesuré par rapport à la trajectoire du véhicule porteur.
Atteindre 5° pour une vitesse de chasseur vers les 100km/h n' est guère possible, ceci à cause de la faible distance entre chasseur et chassé lors du mesurage. (Question de rayon de giration et d' accélérations transverses)
Et quand bien même l' angle réel atteindrait 15°, l' erreur par excès ne serait que de 2,8% (2,8km/h) sur les 10% de marge technique
A vitesse plus lente, comme par exemple 50km/h ces 5° seraient plus faciles à atteindre, mais çà ne représentera que 1,4km/h sur les 10km/h de la marge technique.

Compte tenu de ce que j' ai dit plus haut, et de la probable fleur faite par une marge technique de 10km ou 10%, je ne pense pas que celà ait techniquement beaucoup d' importance.

Ce sera pareil lors de mesurages en mode stationnaire, car la marge technique reste curieusement la même.

Bien sûr je ne peux exclure de m' être planté, vu le seul document d' homologation qui n' est pas assez détaillé pour tout comprendre.
C' est fait exprès, je n' en doute pas une seconde. :(

n°15555308
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 26/12/2013 à 11:02:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
cette pauvre dame qui se fait cyniquement flasher, ça fait penser à cela : http://www.dailymotion.com/vid [...] dique_auto


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n°15555313
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 26/12/2013 à 11:40:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Sujet Très intéressant qui montre une fois de plus que toutes les dérives sont possibles? Espérons que rapidement on y mettra bon ordre en haut lieu. Il est évident que ces PV abusifs sont contestables et doivent l'être!
Message cité 1 fois

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Hérétique et subversif.
n°15555315
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 26/12/2013 à 11:43:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
avec la photo il n'y a aucune discussion possible. encore faut-il penser à la demander et ne surtout pas payer l'amende sinon il n'y a plus de recours possible.
Message cité 1 fois

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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n°15555319
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 26/12/2013 à 11:47:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

alban_92 a écrit :

avec la photo il n'y a aucune discussion possible. encore faut-il penser à la demander et ne surtout pas payer l'amende sinon il n'y a plus de recours possible.
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Tout à fait. Le règlement de l'amende vaut pour reconnaissance de l'infraction. Si la photo tarde à venir, il faut passer outre et contester dans les délais.


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Hérétique et subversif.
n°15555357
Patoufgris
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patoufgris
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  1. Posté le 26/12/2013 à 19:29:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Depuis décembre 2004 que je suis inscrit sur ce forum, je constate que la section "sécurité" est toujours le forum des "pleureuses" ..

A tort ou à raison ça chiale à chaque restriction de vitesse ou à chaque avancée des moyens de répression ....

Mais bordel! sortez vous les doigts du cul !!! qu'est ce que c'est que cette génération de pleureuses, qui balance 100l de larmes à chaque truc, mais qui sont incapables de se grouper et de faire une action...

En plus ce n'est pas qu'en matière de "sécurité" routière !!!

Heureusement que vos "ancêtres" n'étaient pas comme vous il y a 73 ans, sinon on serait en train de saluer le bras en l'air et on ne conduirait que des "voiture du peuple" pardon des Volkswagen" ...

Allez les jeunes sortez vous les doigts du cul, montrez que vous êtes bons à quelque chose ...
Message cité 3 fois

---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
n°15555359
Cannon
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cannon
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  1. Posté le 26/12/2013 à 19:40:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Patoufgris a écrit :

Depuis décembre 2004 que je suis inscrit sur ce forum, je constate que la section "sécurité" est toujours le forum des "pleureuses" ..

A tort ou à raison ça chiale à chaque restriction de vitesse ou à chaque avancée des moyens de répression ....

Mais bordel! sortez vous les doigts du cul !!! qu'est ce que c'est que cette génération de pleureuses, qui balance 100l de larmes à chaque truc, mais qui sont incapables de se grouper et de faire une action...

En plus ce n'est pas qu'en matière de "sécurité" routière !!!

Heureusement que vos "ancêtres" n'étaient pas comme vous il y a 73 ans, sinon on serait en train de saluer le bras en l'air et on ne conduirait que des "voiture du peuple" pardon des Volkswagen" ...

Allez les jeunes sortez vous les doigts du cul, montrez que vous êtes bons à quelque chose ...
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Vous pouvez effacer ça ? vous n'êtes pas intéressant.

Message cité 1 fois

---------------
La supercherie qui se cache à l'adresse "CENTRE D'ENCAISSEMENT DES AMENDES 35073 RENNES CEDEX 9" : http://www.forum-auto.com/auto [...] 393635.htm
n°15555360
Patoufgris
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  1. Posté le 26/12/2013 à 19:48:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cannon a écrit :


Vous pouvez effacer ça ? vous n'êtes pas intéressant.
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Intéressant ? Certes, peut être pas ....
Mais un vrai retour d'expérience ....
Gênant ? sans doute ...
Mais réel, quoi que vous en pensiez ...
La réalité et la vérité peuvent faire mal ....
Mais peut être un pas vers le renouveau ...
Bref, je n'efface pas....

Message cité 1 fois
Message édité par Patoufgris le 26/12/2013 à 19:48:56

---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
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  1. Posté le 26/12/2013 à 19:53:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Patoufgris a écrit :

Depuis décembre 2004 que je suis inscrit sur ce forum, je constate que la section "sécurité" est toujours le forum des "pleureuses" ..

A tort ou à raison ça chiale à chaque restriction de vitesse ou à chaque avancée des moyens de répression ....

Mais bordel! sortez vous les doigts du cul !!! qu'est ce que c'est que cette génération de pleureuses, qui balance 100l de larmes à chaque truc, mais qui sont incapables de se grouper et de faire une action...

En plus ce n'est pas qu'en matière de "sécurité" routière !!!

Heureusement que vos "ancêtres" n'étaient pas comme vous il y a 73 ans, sinon on serait en train de saluer le bras en l'air et on ne conduirait que des "voiture du peuple" pardon des Volkswagen" ...

Allez les jeunes sortez vous les doigts du cul, montrez que vous êtes bons à quelque chose ...
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Où as-tu vu des "pleureuses"?

Ce topic part d'un article indiquant que quelqu'un s'est fait flasher à 62km/h sur une route limitée à 90km/h par un radar "mobile-mobile"

Le débat qui suit est de savoir si c'est un défaut du système, une erreur d'utilisation ou déjà une dérive du système

En ce qui te concerne, en arriver à comparer l'attitude des gens envers la sécurité routière avec ce qui s'est passé lors de la seconde guerre mondiale me fait penser que tu dois être un enième pro-SR en manque d'argument et n'ayant pas hésité à passer le fameux point Godwin pour essayer de casser l'argumentation adverse...

Au plaisir de ne plus voir de messages de toi sur ce topic tant qu'ils ne seront pas plus équilibrés et argumentés et surtout tant qu'ils ne seront pas en relation avec le sujet...


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Les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un...

Ma BMW E46 325ci
n°15555365
dams77184
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dams77184
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  1. Posté le 26/12/2013 à 19:57:26  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

oulianov a écrit :

Sujet Très intéressant qui montre une fois de plus que toutes les dérives sont possibles? Espérons que rapidement on y mettra bon ordre en haut lieu. Il est évident que ces PV abusifs sont contestables et doivent l'être!
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Vous voulez faire exploser le système?

Que toutes personnes qui reçoit une contravention demande à passer au tribunal. C'est un droit légal.

Les juridictions explosent en vols.

Sans oublier que les règles de contestations sont manifestement contraire au droit européen et au règles de la cdeh.

Message cité 1 fois
Message édité par dams77184 le 26/12/2013 à 20:04:53
n°15555366
Patoufgris
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:00:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Si je suis un pro de la sécurité du travail, je ne suis pas un ayatollah de la sécurité routière ...
Le début plutôt équilibré de ce post présage fortement de l'arrivée des personnes que j'interpelle ... Ce toujours par expérience.
Il n'en demeure pas moins que les défauts système soulignés dans ce post peuvent êtres combattus et remontés au système politique pas vos élus locaux ... Ensuite c'est une simple question de croire à l'efficacité du système démocratique et républicain ... Désolé, je n'y crois plus ...
Message cité 1 fois

---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:03:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Patoufgris a écrit :

Intéressant ? Certes, peut être pas ....
Mais un vrai retour d'expérience ....
Gênant ? sans doute ...
Mais réel, quoi que vous en pensiez ...
La réalité et la vérité peuvent faire mal ....
Mais peut être un pas vers le renouveau ...
Bref, je n'efface pas....
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Tous les trolls sont persuadés de dire la vérité vous savez... Quel est l'objectif de ce genre d'intervention, provoc mise à part ?

Message édité par Cannon le 26/12/2013 à 20:05:11

---------------
La supercherie qui se cache à l'adresse "CENTRE D'ENCAISSEMENT DES AMENDES 35073 RENNES CEDEX 9" : http://www.forum-auto.com/auto [...] 393635.htm
n°15555371
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pouss-mouss
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:06:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Patoufgris a écrit :

Si je suis un pro de la sécurité du travail, je ne suis pas un ayatollah de la sécurité routière ...
Le début plutôt équilibré de ce post présage fortement de l'arrivée des personnes que j'interpelle ... Ce toujours par expérience.
Il n'en demeure pas moins que les défauts système soulignés dans ce post peuvent êtres combattus et remontés au système politique pas vos élus locaux ... Ensuite c'est une simple question de croire à l'efficacité du système démocratique et républicain ... Désolé, je n'y crois plus ...
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Moi non plus...

Mais je ne suis pas sur qu'agir en force sans réfléchir soit la meilleure solution pour que le système change...

Juste à voir le résultat de l'action des "bonnets rouges"...

Message cité 1 fois

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Ma BMW E46 325ci
n°15555372
Cannon
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:12:22  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce n'est pas sur le fofo que des gens se concerteront sur des actions à mener. Surtout si ces actions consiste à mettre hors service des équipements à efficacité ridicule, prouvée d'ailleurs par une récente étude de l'INSEE.


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La supercherie qui se cache à l'adresse "CENTRE D'ENCAISSEMENT DES AMENDES 35073 RENNES CEDEX 9" : http://www.forum-auto.com/auto [...] 393635.htm
n°15555373
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patoufgris
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:12:42  
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Pouss'Mouss a écrit :


Moi non plus...

Mais je ne suis pas sur qu'agir en force sans réfléchir soit la meilleure solution pour que le système change...

Juste à voir le résultat de l'action des "bonnets rouges"...
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Si du temps de La Fontaine, le "Patience vaut mieux que force et que rage" faisait foi, de notre époque et avec des gouvernants qui ont bien compris qu'endormir le peuple en le sous éduquant et en lui donnant un strict minimum leurs garantissait souveraineté, la force et la rage devenaient des arguments ...


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Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
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oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 26/12/2013 à 20:16:15  
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dams77184 a écrit :


Vous voulez faire exploser le système?

Que toutes personnes qui reçoit une contravention demande à passer au tribunal. C'est un droit légal.

Les juridictions explosent en vols.

Sans oublier que les règles de contestations sont manifestement contraire au droit européen et au règles de la cdeh.
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Tu a parfaitement raison! Le permis à points qui peut vous mettre à pied automatiquement est une négation de nos valeurs les plus élémentaires ou tout citoyen à le droit de se défendre comme les sanctions automatiques. L'usager est présumé coupable alors que notre constitution proclame le contraire. Le système est si bien vérrouillé que en cas d'injustice flagrante il est difficile voire impossible de se défendre. Il est vrai qu'engorger une Justice malade ferait peut être bouger les choses. La politique de la SR est devenue une machine à réprimer et engranger de l'argent qui s'est emballée! Le pire est que certains trouvent cele très bien et viennent en rajouter en nous faisant la leçon. "Tous responsables" = "tous coupables"!


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Hérétique et subversif.
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alban_92
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  1. Posté le 27/12/2013 à 10:39:36  
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Patoufgris a écrit :

Depuis décembre 2004 que je suis inscrit sur ce forum, je constate que la section "sécurité" est toujours le forum des "pleureuses" .. A tort ou à raison ça chiale à chaque restriction de vitesse ou à chaque avancée des moyens de répression .... Mais bordel! sortez vous les doigts du cul !!! qu'est ce que c'est que cette génération de pleureuses, qui balance 100l de larmes à chaque truc, mais qui sont incapables de se grouper et de faire une action... En plus ce n'est pas qu'en matière de "sécurité" routière !!! Heureusement que vos "ancêtres" n'étaient pas comme vous il y a 73 ans, sinon on serait en train de saluer le bras en l'air et on ne conduirait que des "voiture du peuple" pardon des Volkswagen" ... Allez les jeunes sortez vous les doigts du cul, montrez que vous êtes bons à quelque chose ...
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là en l’occurrence c'est toi la pleurnicheuse... :non:

les français sont très mobilisés : radars incendiés, opérations escargot, contestations de PV par millions, membres actifs d'associations, et bien sûr ultime argument, bulletin de vote bien ciblé. ;)

et poster sur des forums est déjà un acte militant en soi ;)

et toi cher donneur de leçon, que fais-tu de beau ? je suis tout ouïe :o

Message cité 2 fois

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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  1. Posté le 27/12/2013 à 10:44:25  
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alban_92 a écrit :


là en l’occurrence c'est toi la pleurnicheuse... :non:

les français sont très mobilisés : radars incendiés, opérations escargot, contestations de PV par millions, membres actifs d'associations, et bien sûr ultime argument, bulletin de vote bien ciblé. ;)

et poster sur des forums est déjà un acte militant en soi ;)

et toi cher donneur de leçon, que fais-tu de beau ? je suis tout ouïe :o
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Slt,
Mouais..... :ange:

n°15555413
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 27/12/2013 à 10:47:27  
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La critique est facile, l'art difficile.


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Cannon
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cannon
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  1. Posté le 27/12/2013 à 11:41:35  
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Ah oui, "poster sur un forum" s'entend par avancer des éléments concrets, sources à l'appui, pour conforter son point de vue.


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La supercherie qui se cache à l'adresse "CENTRE D'ENCAISSEMENT DES AMENDES 35073 RENNES CEDEX 9" : http://www.forum-auto.com/auto [...] 393635.htm
n°15555466
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  1. Posté le 27/12/2013 à 15:52:50  
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je ne cautionne pas mais juste un truc les mecs (et mesdemoiselles s'il y en a) : etes vous tous irréprochable dans votre travail, concentré à fond pendant 7 ou 8h ?

non parce que manifestement vous ne semblez pas accepter qu'une erreur humaine (point faible de ce systeme) soit la cause de tout ca.
Message cité 2 fois

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il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent
n°15555469
oulianov
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oulianov
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  1. Posté le 27/12/2013 à 15:58:07  
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lolo_42 a écrit :

je ne cautionne pas mais juste un truc les mecs (et mesdemoiselles s'il y en a) : etes vous tous irréprochable dans votre travail, concentré à fond pendant 7 ou 8h ?

non parce que manifestement vous ne semblez pas accepter qu'une erreur humaine (point faible de ce systeme) soit la cause de tout ca.
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Bien sur. Encore fait t'il la réparer et ne pas faire la sourde oreille à des contestations parfaitement justifiées comme c'est trop souvent le cas. :jap:

Message cité 1 fois

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Hérétique et subversif.
n°15555475
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 27/12/2013 à 16:27:36  
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oui ce peut être une erreur mais c'est un peu gênant tout de même. et avec la course au chiffre, le doute est permis.


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Nemo656
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  1. Posté le 27/12/2013 à 16:47:18  
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lolo_42 a écrit :

je ne cautionne pas mais juste un truc les mecs (et mesdemoiselles s'il y en a) : etes vous tous irréprochable dans votre travail, concentré à fond pendant 7 ou 8h ?

non parce que manifestement vous ne semblez pas accepter qu'une erreur humaine (point faible de ce systeme) soit la cause de tout ca.
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L'Etat prône la tolérance zéro concernant les comportements des automobilistes, on en attend au moins autant de la part des représentants de l'ordre...

Message cité 3 fois

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Je trouve que la télévision à la maison est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce d'à côté et je lis.
n°15555497
oulianov
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  1. Posté le 27/12/2013 à 17:13:24  
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Nemo656 a écrit :


L'Etat prône la tolérance zéro concernant les comportements des automobilistes, on en attend au moins autant de la part des représentants de l'ordre...
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Et de l'administration. :o

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gwentxe
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  1. Posté le 27/12/2013 à 17:15:39  
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Nemo656 a écrit :


L'Etat prône la tolérance zéro concernant les comportements des automobilistes, on en attend au moins autant de la part des représentants de l'ordre...
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oulianov a écrit :

Et de l'administration. :o
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Slt,
Entiérement d'accord le facteur humain à rien avoir avec les machines.

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