Bonsoir,

Vous avez certainement déja reçu des mails, visité le site internet ou entendu parler de cette "ligue de défense des conducteurs" qui se revendique de dizaines de milliers de membres ou de sympathisants et dont la "secrétaire générale", Mme Christiane BAYARD semble assez active dans les médias = http://www.liguedesconducteurs.org/

Etudions donc les éléments factuels que nous pouvons trouver =

Cette "ligue" est domiciliée au 116, rue de Charenton - 75012 PARIS (retenez l'adresse pour plus tard). Si on effectue quelques recherches rapides sur leur site on est surpris par quelques éléments "surprenants":

• Il s'agit selon leur site, je cite, d'une association loi 1901 indépendante de tout parti ou de toute personnalité politique (ah tiens, pourquoi cette précision ?)
• Sur leur site justement, ils disent que leur unique financement se fait par des dons individuels (20€, 50€, 100€ ou autre) : http://www.liguedesconducteurs [...] tiens.html
• Sur leur site, bizarrement, il est impossible d'adhérer à cette association loi 1901 et on ne trouve pas non plus leurs statuts (Tiens, une association loi 1901 destinée à fédérer des millions de conducteurs et il est impossible d'adhérer ???).
• Du coup, la question se pose, comment a été élue la "secrétaire générale" ? par qui ? qui lui a donné mandat pour gérer tous ces généreux dons ?
• En dehors des interviews données par la secrétaire générale et de vagues textes critiquant les radars et le gouvernement, quelles sont les actions menées par cette ligue ?
• Tiens, il existe aussi la "Ligue de défense des citoyens" à la même adresse (116, rue de Charenton - 75012 PARIS) dont la secrétaire générale est aussi Mme Christiane BAYARD ? http://www.liguedescitoyens.org/ Tout aussi "apolitique" ?
• Tiens, cette ligue de défense des citoyens, elle aussi demande des dons individuels de 20€, 50€, 100€ ou autre ? http://www.liguedescitoyens.org/rejoignez-nous.asp  Décidément, ces ligues semblent avoir besoin de beaucoup d'argent pour fonctionner ?
• Et, au fait, si on fait une simple recherche www.pagesjaunes.fr à cette adresse du petit immeuble au 116, rue de Charenton - 75012 PARIS, que trouve t-on ? 75 réponses (58 professionnels et 17 particuliers). Mais aucune Mme BAYARD et aucune ligue à cette adresse ???

J'en pense que c'est un réseau d'escroquerie.

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ex Golf IV TDI 100 => Bye bye turbo  
Mazda 2 1.5 MZR Sport =>
Conso de mon gouffre à E$$ence ci-dessous:
http://www.spritmonitor.de/en/detail/436315.html

Ouh la, attention à ne pas donner son avis (négatif) sur ces "ligues". J'ai juste osé poser des questions sur cette LDC sur un autre topic et 4 "nouveaux membres" sont subitement apparus pour me menacer de procès, m'accuser de calomnie et dire qu'ils m'avaient dénonçé aux "avocats" de la ligue. Surprenant, non ?

J'ai eu l'occasion de lire un de leur textes. Leur argumentation n'est pas vraiment convainquante, ils mélangent allègrement le vrai, les légendes urbaines et les opinions trop tranchées... Avec un peu de démagogie pour lier le tout.
Donc je ne me suis pas davantage intéressé à eux.

Sans compter que les cotisations n'ont pas l'air employées pour mettre le site en forme: pas d'actu (pourtant elle est chargée en ce moment), une mise en page qui ressemble à ce qu'on faisait il y a 10 ans... Ne serais-ce que par sa mollesse cette association mérite qu'on passe outre.

Un piége a neuneus

Cette association aide t'elle les automobilistes a se défendre contre les abus des forces de l'ordre? (contraventions injustifiées, excès de vitesse indument punis...)

Le Whois du deuxième site (le première est anonyme), me donne un Debray GUY comme propriétaire du site. Mais forcé de constaté qu'aucun Debray GUY est aussi au 116 rue de charenton.
Le numéro de téléphone donnée par le whois appartient bien lui parcontre a une société 116 rue de charenton, Abc Liv.

Et peut-être même un peu plus que ça, non ?

Est-ce bien légal pour une association loi 1901 d'avoir comme seule source de financement des "dons" du public sans avoir de finalité ni d'action précise (ni caritative ni d'utilité publique) ? Qui contrôle l'utilisation de ces montants et le non enrichissement personnel des dirigeants ? Les comptes sont-ils déposés et vérifiés ? Pourquoi utiliser un immeuble "boite aux lettres" qui sert à domicilier des entreprises sans adresse ?

Et les idées et les discours de cette soi-disant LDC ne vous font penser à aucun parti politique ?

Il me semble même que sur FA certains membres sont venus faire de la pub pour cette ligue, non ?

En cherchant ligue des conducteurs sur le JO, je suis tombé sur ça :
http://www.journal-officiel.go [...] 122009.pdf

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Top always down.

Très clairement, on retrouve des thèmes et des éléments de langage qui sont typiques de mouvances populistes et poujadistes ; comme Contribuables Associés. Mais ça pourrait tout aussi bien être la droite de l'UMP (Vanneste, Luca, etc) que le FN.

Merci pour ta recherche c'est très intéressant. Les comptes 2009 de la "ligue des citoyens" montrent qu'ils ont reçu cette année la 649.280 € de dons et qu'ils ont vendu pour 57.866 € de marchandises ou produits (bizarre pour une association ?). Le total des produits étant de 707.146 €. Ils ont utilisé principalement cet argent pour acheter des biens et des services pour 584.896 € (sans en avoir le détail). Ils ont fait un bénéfice de 108.274 € en 2009 et payé 43€ d'impôts et taxes (oui, oui, vous avez bien lu, 43€). Tiens, tiens, sommes nous vraiment en présence d'une association sans but lucratif ?

On découvre dans le rapport les "missions" de cette association, je cite (ne riez pas en lisant, ça pourrait les vexer) :

On y apprend également que cette "association" a crée une section dédiée à la défense des automobilistes au 1er trimestre 2009. Tiens, tiens, la "ligue des conducteurs" n'est donc qu'une section de "la ligue des citoyens" et pas une association ouverte à tous ???

Effectivement, c'est bien ça, M. Debray réside au 176 bd Voltaire - 75011 PARIS, adresse qui est aussi indiquée sur le site de la ligue de défense des conducteurs. Le 116, rue de Charenton semblant n'être qu'une boite aux lettres. Tiens, pourquoi une association loi 1901 utilise t-elle une boite aux lettres dans un immeuble d'un autre arrondissement au lieu de sa véritable adresse ???

Serait-il temps de faire appel à un journaliste d'investigation avec tous ces éléments ?  

Heu juste pour info il n'est pas interdit pour une association loi 1901 d'engendrer des bénéfices (quelque soit la manière; légale bien entendu)  tant que ceux ci servent à son fonctionnement,
après si tu insinues qu'un ou plusieurs associés s'en mettent plein les fouilles... cela reste encore à prouver  

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ou de réussir pour persévérer

It's hard to explain...

Très intéressant tout ces éléments. Personnellement je ne connaissais pas cette association. Et apparemment, elle n'a pas l'air de devoir mériter ma confiance.

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Talibandroid
HQ Bankster    
Breton hardcore
Terroriste N°1 des pistes cyclables

Je n'insinue rien, je constate et je pose des questions qui peuvent intéresser les dizaines de milliers de personnes qui ont fait un don financier à ces associations et qui s'en réclament dans la "fronde anti-mesures gouvernementales en matière de SR" actuelle :

• Deux associations auto-proclamées ligues de défense des citoyens et des conducteurs
• L'impossibilité d'adhérer à ces "ligues" bien qu'elles soient sous forme d'associations loi 1901
• Une récolte importante de dons sans visibilité d'utilisation de cet argent versé par des personnes croyant qu'on va les défendre
• Les seules actions concrètes menées par la seule personne visible de ces deux associations : le post de discours populistes sur leurs sites et des interviews données pour tenir les mêmes discours populistes
• Une étrange similitude de discours avec l'extrême droite
• Seulement deux personnes privées qui semblent bénéficier des fonds récoltés
• La non adéquation entre les statuts annonçés et les actions réalisées

ça me fait penser que si tu es honnete et sans sous entendu dans ta démarche (sourire) tu devrais te livrer à l'inspection des comptes de la LCVR pour verifier son but "non lucratif"'

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"L'avenir n'est pas drôle, mais le futur sera pire"(J.Yanne)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possible il faut toujours taper sur les mêmes"(les Shadoks)
"those cats were fast as lightning"(Carl Douglas)

Sauf qu'en faisant ça, tu risques d'être accusé encore plus de diffamation. On passera ta photo à la télé et on te traitera de chauffard.

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Talibandroid
HQ Bankster    
Breton hardcore
Terroriste N°1 des pistes cyclables

c'est déja doublement fait. La LCVR étant reconnue d'utilité publique, elle est auditée à la fois par un commissaire aux comptes et par la cour des comptes.  

De plus, énorme différence, elle propose des adhésions et/ou des abonnements à leur revue. L'adhésion permet de voter aux assemblées générales, d'approuver ou de refuser le bilan moral et le bilan financier et même de se présenter aux élections pour être membre du bureau. De plus ces adhésions permettent de bénéficier d'une déduction fiscale.  

Maintenant, si tu as le moindre doute (et c'est ton droit puisqu'on est en république), tu peux faire un sujet sur le fonctionnement de la LCVR en posant tes questions.  

Bien, revenons au sujet initial. Toutes ces informations sociales, comptables, légales et fiscales semblant trop sérieuses pour certains, il est peut être temps de se détendre un peu avec de la fiction.

[Mode détente sans se prendre au sérieux ON]

Petite histoire humoristique complètement inventée (attention, ceci est une œuvre de fiction écrite par un ami à moi, René QUIN, qui est spécialisé dans la science-fiction). Toute ressemblance avec des faits ou des personnages existants serait purement fortuite et involontaire. Une pareille histoire étant trop énorme, elle ne saurait être vraie.

Dans les années 2000, M. René X est consultant indépendant spécialiste en conseils dans les « affaires » et son assistante est Mme Lucette Y. Un beau jour, ils ont cette discussion =

René :  J’en ai marre ma pauvre Lucette, on a du mal à s’en sortir en travaillant honnêtement avec toutes ces charges et tous ces impôts.

Lucette : Tu as raison mon René, c’est la déche. Il faudrait trouver une combine pour se faire du pognon facilement, sans bosser et même sans payer d’impôts car l’état nous ponctionne trop et c’est un scandale.

René :  Bon sang, Lucette, tu viens de me donner une idée géniale. Tous les français sont comme nous et râlent contre l’état et le gouvernement (quel que soit le gouvernement en place d’ailleurs, ils râlent pour tout par principe). Profitons de ce mécontentement populaire pour le tourner à notre profit.

Lucette : Mais, comment faire mon René ? En quoi les râleurs vont pouvoir nous enrichir ?

René :  Mais tout bonnement en nous donnant leur argent !

Lucette : Quoi, mais pourquoi nous donneraient-ils leur argent si ils sont en colère ? Pourquoi à nous justement ?

René :  Mais c’est tout simple ma bonne Lucette, et c’est la que je suis génial ! On va les convaincre que cet argent est destiné à les défendre contre le gouvernement et qu’on est des chevaliers blancs, des robins des bois, des champions de la liberté et de l’égalité, bref, une bande de défenseurs de la veuve et de l’orphelin !

Lucette : Mais, on est que deux et personne ne nous connait, même la boulangère du quartier ne nous dit pas bonjour quand on achète une baguette.

René :  Oui, mais pour appâter le pigeon il faut lui faire croire qu’on est une grosse organisation bien puissante, une ligue de justiciers ! Fondons la ligue de défense des contribuables consommateurs en colère : la LDCCC !!!

Lucette : C’est génial, partageons nous les rôles, j’en serai la secrétaire générale et porte-parole (tu sais bien que j’ai une grande bouche et ça te plait) et tu en seras le président et trésorier !

René :  La cerise sur le gâteau c’est que cela va pouvoir se faire très facilement car en France, pour créer une association, il suffit de déposer les statuts à la préfecture et d’être au moins deux membres. C’est gratuit et il n’y a même pas de capital à avoir. Fondons de ce pas la LDCCC !

Lucette : Allons y après le déjeuner et après un petit détour sur le canapé du salon mon grand fou. Toute cette histoire m’a ouvert les appétits (jeu de mots inside).

Et voila nos deux compères qui se lancent dans l’opération, ouvrent leur site internet et appâtent les pigeons avec de nombreux mailings, essayant de faire un maximum de bruit autour de leur LDCCC pour attirer les journalistes et le public. Plutôt que de s’embarrasser à trouver des slogans et des idées, ils récupèrent des idées populistes toutes faites et des revendications au comptoir des bistrots. Nous voici quelques années plus tard, les affaires marchent bien pour nos deux compères qui ont trouvé des dizaines de milliers de donateurs :

René :  Génial ma petite Lucette, cette année nous avons dépassé le million d’euros de dons récoltés grâce à nos gentils pigeons sympathisants. Nous faisons même une « bonne action » puisqu’ils sont heureux de nous donner leurs sous, ah, ah, ah ah, ah !

Lucette : C’est trop bon mon René, je suis même reçue par les médias comme une VIP et il me suffit de sortir deux trois grosses « beaufferies  © » en disant que l’état nous vole, nous exploite et nous opprime et je suis une star de la télé !

René :  C’est trop fabuleux ma Lucette, avec cet argent nous pouvons vivre comme des pachas millionnaires car toutes nos dépenses sont payées par la LDCC : logement, nourriture, restaurants, hôtels, véhicules, assurances, voyages en avion, séjours en clubs, vêtements, ordinateurs, mobilier, carburant, électricité, décoration, spectacles, concerts, etc … Tout ce dont nous avons envie c’est gratuit pour nous (avec le chéquier magique de la LDCCC).

Lucette : Tu as été trop génial en rajoutant la LDATC (Ligue de défense des automobilistes très en colère) avec le permis à points, les radars, le retrait des panneaux d’avertissement,  l’interdiction des avertisseurs de radar, le téléphone en conduisant puni et les alcooliques réprimés, notre fortune est faite ! On croule sous les dons !  On devrait même rajouter la LDMCGJ (Ligue de défense des motards contre le gilet jaune) pour faire le jackpot !

René :  Et on a même une réserve de donateurs en rayons : les taxis, les routiers, les agriculteurs, les commerçants, les fonctionnaires, les jeunes, les vieux, les employés, les cadres, les professions de la santé, les chômeurs, les rappeurs, les patrons, etc … des dizaines de ligues de défense que nous pouvons créer pour les traire ! Donnez, donnez, donnez-nous, donnez, donnez, donnez-moi, dieu vous le rendra (ou pas) !

Lucette : C’est vraiment trop bien de profiter de cette législation qui permet au bureau de l’association (nous deux) de décider de l’utilisation des fonds et de soumettre ensuite aux membres (nous deux aussi) les rapports moraux et financiers pour qu’ils les approuvent. On a même pu s’attribuer deux salaires d’un demi SMIC chacun pour être non imposables et toucher le RSA !

René :  Et en plus ma Lucette, la LDCCC ne paye ni impôts ni taxes !

René et Lucette en chœur : Ah, ah, ah, ah, ah !

Lucette : Mais mon René (avec un petit tremblement d’inquiétude) et si quelqu’un s’apercevait un jour de notre combine ?

René :  Penses tu, avec tout le pognon qu’on a ma pauvre Lucette, on peut se payer des cadors d’avocats et faire taire les gêneurs. Celui qui nous empêchera de profiter du système et de la crédulité des français n’est pas encore né !

Lucette : Tiens, et si on disait que ceux qui disent du mal de nous sont des agents du gouvernement qui essaient de faire taire la voix du peuple pendant qu'on y est ?

René :  Tu as raison, plus c'est gros mieux ça passe (tu le sais bien ma coquine) !

[Mode détente sans se prendre au sérieux OFF]

Tiens, avec plusieurs dizaines de milliers de personnes ayant "donné" à la LDC, on en trouve aucun sur FA pour donner son avis (pourtant ça ne coute rien) ???  

j'aime bien cet article

http://www.slate.fr/story/3849 [...] -demagogie

hypothèse A : Ah, toi aussi tu as un "ami imaginaire" qui écrit des histoires de science-fiction inventées de toutes pièces ?

Hypothèse B : A moins que ce ne soit un autre exemple de site qui essaie d'appater les crédules avec un discours populiste ?

Et, sinon, il y aurait-il une remarque en rapport avec la LDC ?

merci pour cet excellent article rempli de bons sens et loin de tout délire haineux : merci pour ton post

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"L'avenir n'est pas drôle, mais le futur sera pire"(J.Yanne)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possible il faut toujours taper sur les mêmes"(les Shadoks)
"those cats were fast as lightning"(Carl Douglas)

Essayez au moins de troller avec un petit plus de finesse les duettistes, la même un aveugle s'en rendrait compte.  

je t'en prie l'ami  

Au fait, j'ai regardé à quoi ça ressemblait le 116 rue de charenton... le siège de cette énorme association fédératrice, qui récolte des centaines de milliers d'euros de dons... bah ça a de la gueule comme siège social, rien à dire...











...












     

Pas mal ton RP de René et Lucette, malheureusement ça n'a pas fait rire grand monde  

Lol le siège, et René / Lucette vive la dedans à se ****** les ***** avec les centaines d'€€€ ?

Ces assoc fantomes c'est un peu comme les emplois fictifs en politique d'un coté  

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ex Golf IV TDI 100 => Bye bye turbo  
Mazda 2 1.5 MZR Sport =>
Conso de mon gouffre à E$$ence ci-dessous:
http://www.spritmonitor.de/en/detail/436315.html

Moi aussi  

Hé oui, c'est une boite aux lettres, une adresse fictive ou d'éventuels curieux ne trouveront rien (les petits malins vivent ailleurs). Cette même adresse sert également de boites aux lettres à pas mal de sociétés, 58 répertoriées en tout dans ce petit immeuble (toutes aussi sérieuses que la LDC ?). Et, encore, je ne compte que celles qui sont référençées sur le site des pages jaunes avec un numéro de téléphone fixe, la réalité est peut être plus proche de la centaine.

Voilà la raison :
http://www.abcliv.fr/offices/d [...] -paris-12e

Habituellement pour une association ne se fait pas domicilier dans ce genre d'officine. En général faute de siège on utilise l'adresse du Président ou du Trésorier.

ils mettent le doigt sur des points très intéressants en tout cas.

Bravo, c'est la bonne explication : une officine servant à fournir de fausses coordonnées à ceux qui ont quelque chose à cacher.

Il est étonnant qu'aucun parmi les dizaines de journalistes (aussi bien de la presse écrite que ceux de la télé) qui ont interviewé Mme BAYARD n'ait pris la peine de se renseigner sur sa pseudo-association et sur sa légitimité. Serions nous arrivés à l'époque des médias "fast-food" ou on ne se préoccupe même pas de savoir qui on a en face de soi quand on fait un reportage ?

En même temps, tu cherches le nom de ma boite dans l'annuaire, tu trouveras pas non plus mon adresse... J'en connais assez peu qui vivent sur leur lieu de travail

Je ne tire aucune conclusion à propos de l'honnêteté ou non de cette association, mais il semblerait que tu cherches à tout prix à la démonter quitte à raconter un peu n'importe quoi

Juste pour info, la LDC n'est pas une société mais une association loi 1901 (du moins est elle enregistrée en temps que tel). Par exemple, dans ma ville, les associations sont domiciliées à la mairie ou au domicile d'un des membres du bureau (les deux dont je suis le président, par exemple, sont domiciliées chez moi et le courrier arrive dans ma boite aux lettres).

Maintenant, si tous les éléments concrets que l'on a trouvé sur la "ligue des conducteurs" ne t'aménent pas à émettre le moindre doute et n'éveillent aucun suspicion chez toi, c'est ton droit. Chacun peut avoir son point de vue dans une démocratie.  

Tu es même libre de leur envoyer de l'argent si tu trouves que leur siège social n'est pas assez prestigieux.