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Refus d'optempérer


Invité §Ste238rU

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Invité §Ste238rU

Bonjour à tous !

 

Je suis convoquée au commisariat pour un refus d'optempérer, le problème : ce n'est pas moi qui est commis le délit .. comment faire sachant que je ne peux pas dire le nom de la personne à la police, car il n'avait pas son permis au moment des faits ?

 

Quelles sanctions puis-je encourir étant donné que je ne le dénonce pas ?

 

merciii de vos réponses !

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Invité §inf117Se

Bonjour à tous !

 

Je suis convoquée au commisariat pour un refus d'optempérer, le problème : ce n'est pas moi qui est commis le délit .. comment faire sachant que je ne peux pas dire le nom de la personne à la police, car il n'avait pas son permis au moment des faits ?

 

Quelles sanctions puis-je encourir étant donné que je ne le dénonce pas ?

 

merciii de vos réponses !

 

 

Bonjour, à vous de convaincre en premier lieu la Police, avant ensuite de convaincre éventuellement le juge, que ce n'était pas vous l'auteur de ce délit. Vous n'êtes pas obligé de dénoncer. Ensuite, cette infraction, sans avoir été arrêté, ne peut pas vous être pénalement reprochée à partir du moment où il n'est pas prouvé que vous en êtes l'auteur. Donc le travail des agents sera de tout faire pour prouver que c'était bien vous, ou si ce n'était pas vous, pour savoir qui c'était. Ca vous promet une audition "animée" :D

A vous de voir si vous êtes suffisamment costaud psychologiquement pour tenir le coup et ne pas céder à la pression qu'ils vont vous mettre.

Je vous conseille aussi de réunir le maximum d'éléments pouvant attester qu'au moment de l'infraction, vous étiez ailleurs que dans votre voiture... :jap:

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Invité §Ste238rU

Lorsque j'ai appelé le commissariat, ils m'ont directement dis que je n'étais pas l'auteur du délit (c'était un homme) et en ce qui concerne les preuves que j'étais bien absente, j'en ai une, je venais de sortir du boulot, et j'ai validé mon ticket de métro.

Est ce que je risque quelque chose avec cette preuve ?

 

 

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Invité §inf117Se

Lorsque j'ai appelé le commissariat, ils m'ont directement dis que je n'étais pas l'auteur du délit (c'était un homme) et en ce qui concerne les preuves que j'étais bien absente, j'en ai une, je venais de sortir du boulot, et j'ai validé mon ticket de métro.

Est ce que je risque quelque chose avec cette preuve ?

 

 

 

Donc si eux même ont vu un homme et que vous êtes une femme, et qu'en plus vous avez des éléments attestant que vous étiez ailleurs, vous n'avez aucun souci à vous faire.

Par contre, soyez consciente qu'ils vont tenter de vous faire dénoncer l'auteur de ce délit, sans doute même en vous menacant de poursuites contre vous.

Mais sachez qu'en l'état actuel des choses, par rapport à ce que vous nous avez dit, VOUS NE RISQUEZ RIEN.

Vous n'avez aucune obligation à dénoncer l'auteur d'un délit.

Et les agents ont eux même reconnu (il faudra s'en souvenir) que c'était un homme au volant. ;)

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Invité §Ste238rU

 

 

Il est donc préférable que j'affirme connaitre la personne en question mais que je ne veux pas le dénoncer plutôt que de mentir et de edire que je ne sais pas qui c'est ?

 

Même s'ils me menacent de poursuites, je suis sur de ne rien encourir, pas d'amende, pas de garde à vue ?

 

En tout cas, merci pour votre réponse vraiment rapide parce que je me faisait du souci ;)

 

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Invité §inf117Se

 

Il est donc préférable que j'affirme connaitre la personne en question mais que je ne veux pas le dénoncer plutôt que de mentir et de edire que je ne sais pas qui c'est ?

 

Même s'ils me menacent de poursuites, je suis sur de ne rien encourir, pas d'amende, pas de garde à vue ?

 

En tout cas, merci pour votre réponse vraiment rapide parce que je me faisait du souci ;)

 

 

Mieux vaut dire une partie de la vérité, à savoir que vous savez qui c'est, bien sur, mais que pour des raisons personnelles, vous ne le dénoncerez pas. Et en effet, avec les éléments que vous avez, et notamment le fait que les agents ont reconnu que c'était un homme au volant (si vous pouviez leur faire noter cette précision sur le pv de votre audition, ca serait pas mal), vous ne risquez rien, malgré ce qu'ils vont sans doute prétendre pour vous foutre les chocottes. :jap:

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Invité §Ste238rU

Mercii beaucoup ! J'insisterais donc sur le fait que les agents ont bien reconnu un homme dans le véhicule et que j'étais bien loin du lieu du délit.

 

Je ne manquerais pas de vous tenir au courant si cela arrive à quelqu'un.

 

J'ai rendez-vous mardi ! ;)

 

Et merci encore.

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Lorsque j'ai appelé le commissariat, ils m'ont directement dis que je n'étais pas l'auteur du délit (c'était un homme) et en ce qui concerne les preuves que j'étais bien absente, j'en ai une, je venais de sortir du boulot, et j'ai validé mon ticket de métro.

Est ce que je risque quelque chose avec cette preuve ?

 

 

 

Tu ne peux pas demander à ton employeur un attestation comme quoi tu étais au boulot à cette heure là ?

C'est plus solide comme preuve qu'un ticket de métro que tu as pu récupérer auprès de n'importe qui...

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Invité

 

Tu ne peux pas demander à ton employeur un attestation comme quoi tu étais au boulot à cette heure là ?

C'est plus solide comme preuve qu'un ticket de métro que tu as pu récupérer auprès de n'importe qui...

 

 

ou une attestation d'un médecin comme quoi c'est bien une femme vu que les flics recherchent un homme bab_31.gif.e25633934910b9dfdc36e1eeedacecf2.gif

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Invité §MAX512Tj

Laisser rouler avec ta voiture quelqu'un qui n'a pas le permis... Une grande championne :o

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Invité §mel882XW

 

ou une attestation d'un médecin comme quoi c'est bien une femme vu que les flics recherchent un homme bab_31.gif.e25633934910b9dfdc36e1eeedacecf2.gif

 

 

fonsd.gif.c1b71774d78e28dfeca5a4f09e37e3d3.giffonsd.gif.c1b71774d78e28dfeca5a4f09e37e3d3.gif

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Invité §san841IB

 

ou une attestation d'un médecin comme quoi c'est bien une femme vu que les flics recherchent un homme bab_31.gif.e25633934910b9dfdc36e1eeedacecf2.gif

 

 

elle se fout à poil devant les FDO aragorn66.gif.031bf4660eada9635dfc680df0026667.gif

 

la preuve par l'image :o

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Invité §cha313DB

Y'a bien que les femmes pour laisser leurs voitures à des chauffards ! :D

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Invité §22474Ug

Ne dénonce pas, mais par contre après, il faut plus rien demander aux policiers et tu as intérêt à être en règle à l'avenir car certains sont un poil revanchards :lol:

 

Après, c'est un problème de conscience, mais ca ne semble pas t'étouffer puisque tu laisses ta voiture à quelqu'un qui roule sans permis et qui commet un second délit en refusant d'obtempérer.

Je n'ose imaginer la réaction de ton ami s'il avait renversé quelqu'un...

Pauvre France...

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Invité §Dog452nh

Ne dénonce pas, mais par contre après, il faut plus rien demander aux policiers et tu as intérêt à être en règle à l'avenir car certains sont un poil revanchards :lol:

 

Après, c'est un problème de conscience, mais ca ne semble pas t'étouffer puisque tu laisses ta voiture à quelqu'un qui roule sans permis et qui commet un second délit en refusant d'obtempérer.

Je n'ose imaginer la réaction de ton ami s'il avait renversé quelqu'un...

Pauvre France...

 

 

+1 :pfff:

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Je me demande si elle ne risque rien au titre de la complicité de défaut de permis.

En effet, il m'est arrivé il y a 3 semaines de ramener le passager d'une voiture chassée dont le conducteur avait refusé de s'arrêté.

On a choppé le passager mais le conducteur a pris la fuite pédestre.

On a ramené le mec à l'OPJ, et outre détention de stup il a été mis en GAV pour complicité, non pas de refus d'obtempérer mais de complicité de défaut de PC car il nous a déclaré savoir que le conducteur n'avait pas son permis.

Il n'a jamais balancé le nom, mais il a fini en GAV finalement.

 

Edit : je précise que la voiture appartenait au passager d'ailleurs.

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Invité §Dog452nh

Je me demande si elle ne risque rien au titre de la complicité de défaut de permis.

En effet, il m'est arrivé il y a 3 semaines de ramener le passager d'une voiture chassée dont le conducteur avait refusé de s'arrêté.

On a choppé le passager mais le conducteur a pris la fuite pédestre.

On a ramené le mec à l'OPJ, et outre détention de stup il a été mis en GAV pour complicité, non pas de refus d'obtempérer mais de complicité de défaut de PC car il nous a déclaré savoir que le conducteur n'avait pas son permis.

Il n'a jamais balancé le nom, mais il a fini en GAV finalement.

 

Edit : je précise que la voiture appartenait au passager d'ailleurs.

 

 

Effectivement il m'est arrivé aussi de pouvoir faire tenir de la complicité de défaut de permis mais ça reste très exceptionnel, et il y a beaucoup d'OPJ qui ne préferent même pas tenter le coup.

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Invité §kor184VX

Ne pas dénoncer le conducteur dans le cas d'un petit excès de vitesse, pourquoi pas. Dans le cadre d'un délit, ca me dérange nettement plus.

Si un ami ou un collègue s'amusait à commettre un délit de fuite avec mon véhicule, non seulement il en prendrait une mais il pourrait toujours courir pour que je le couvre.

 

Chacun sa vision de la morale et de la vie en société, mais si ca ne vous gêne pas aux entournures de couvrir ce types d'actes, on peut se demander quelle serait votre réaction en cas d'infraction plus grave, après tout il aurait pu shooter un flic, c'est la mode en ce moment.

Quoiqu'il en soit, comme déjà dit, attendez vous à un traitement de faveur si vous jouez au plus plus malin, une petite GAV avec la fouille corporelle qui va avec, ca fait toujours plaisir, surtout pour couvrir les conneries d'un autre.

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Invité

Ne dénonce pas, mais par contre après, il faut plus rien demander aux policiers

 

Tous les mauvais collabos s'exposeraient donc à la vindicte policière. C'est quoi l'idée derrière ? Une sorte de défouloir directement lié au fait que la loi ne permet pas aux FDO d'obliger à dénoncer ?

 

Bravo pour cette belle leçon d'éthique et de morale, la police en sort grandie bmwz8.gif.d4f0dcf314ae9c57158dc3fbf03ce73e.gif

 

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Invité §leo288GY

Tous les mauvais collabos s'exposeraient donc à la vindicte policière. C'est quoi l'idée derrière ? Une sorte de défouloir directement lié au fait que la loi ne permet pas aux FDO d'obliger à dénoncer ?

 

Bravo pour cette belle leçon d'éthique et de morale, la police en sort grandie bmwz8.gif.d4f0dcf314ae9c57158dc3fbf03ce73e.gif

 

 

 

Je pense que dès qu'on fait une connerie on doit l'assumer, autant quelqu'un qui protège une autre personne pour un excès de vitesse sans plus de conséquences, ok...

 

Mais là, tu trouves pas grave que pour un délit elle s'expose autant?

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Invité

Mais là, tu trouves pas grave que pour un délit elle s'expose autant?

 

La question n'est là. Ici, on parle bien d'un représentant des forces de l'ordre (on ne parle plus de gardien de la paix, je comprends pourquoi) qui s'arroge des exceptions à son devoir car la loi n'impose pas la délation. Ce genre de mesure de rétorsion, quand bien même limitée au stade de la menace, est particulièrement abjecte et injustifiable quelque soit le délit présumé.

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Invité §leo288GY

Je serais d'accord avec toi pour une banale contravention, mais le refus d'obtempérer au besoin en shootant un bleu devient presque un sport national et devant ce manque de civisme je comprends qu'on fasse "craquer" les personnes qui gardent le silence... Tu parlais de "mauvais collabos" tout à l'heure, pour moi, en taisant ce qu'elle sait, elle collabore au délit au contraire...

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Invité

Je serais d'accord avec toi pour une banale contravention, mais le refus d'obtempérer au besoin en shootant un bleu devient presque un sport national et devant ce manque de civisme je comprends qu'on fasse "craquer" les personnes qui gardent le silence...

 

Etant données leurs attributions, elles ne peuvent se permettre de craquer. Malgré cela, on peut tout à fait comprendre que la fonction soit de plus en plus difficile à tenir, mais il n'est en aucun cas tolérable que ce soit le justiciable qui en fasse les frais. Il est si facile de s'en prendre aux plus faibles quand on n'a pas le courage de s'en prendre à la hiérarchie. A s'en prendre à une population de moins en moins lucide au lieu de la protéger, le retour de bâton risque d'être très sévère.

 

Tu parlais de "mauvais collabos" tout à l'heure, pour moi, en taisant ce qu'elle sait, elle collabore au délit au contraire...

 

Ce n'est pas aux forces de l'ordre d'en juger !! Les agents de police et de gendarmerie ont souvent beau jeu d'invoquer le fait qu'il ne font qu'appliquer la loi quand il s'agit de sanctionner (la loi c'est la loi), ils ne peuvent donc pas s'en affranchir quand celle-ci protège le justiciable.

 

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Invité §leo288GY

Sauf que nos charmantes têtes pensantes qui font les lois n'ont jamais eu à sauter dans le fossé pour éviter de se faire écraser... Quand je parlais de faire "craquer", ce n'est pas des fdos dont je parlais mais de la personne qui protège le délinquant...

 

Je ne pourrais pas adhérer à ta manière de penser, si j'étais victime d'un délit, je serais fort heureux que les gendarmes mettent la pression sur la personne qui aurait des infos... Pense que ta femme ou tes enfants se fassent agresser... Tu accepterais que les personnes qui ont des infos se taisent "parce qu'elles ne sont pas obligées de parler"???

Pour moi tu es tellement anti-fdos que tu en perds le bon sens.

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Invité

Sauf que nos charmantes têtes pensantes qui font les lois n'ont jamais eu à sauter dans le fossé pour éviter de se faire écraser...

 

Et alors ? On devrait donc tolérer que les FDO se fassent justice eux-même. Un agent, parce qu'il a été victime d'une agression, devrait avoir le droit de s'exonérer de son devoir ? Je te rappelle juste ce sur quoi je rebondissais : "Ne dénonce pas, mais par contre après, il faut plus rien demander aux policiers".

 

Je ne pourrais pas adhérer à ta manière de penser, si j'étais victime d'un délit, je serais fort heureux que les gendarmes mettent la pression sur la personne qui aurait des infos...

 

Premièrement, ici, il n'y a pas eu de victime. Deuxièmement, rien ne justifie qu'un agent assermenté s'octroie des dérogations sous le prétexte que la loi n'oblige pas à la délation, quelque soient les conséquences du délit.

 

Pense que ta femme ou tes enfants se fassent agresser... Tu accepterais que les personnes qui ont des infos se taisent "parce qu'elles ne sont pas obligées de parler"???

 

Je suis obligé de me plier à loi, j'attends de ceux qui sont censés la faire respecter en fasse de même, sans mesure de rétorsion.

 

Pour moi tu es tellement anti-fdos que tu en perds le bon sens.

 

Et c'est reparti, le petit couplet anti FDO que l'on ressort systématiquement en fin d'une argumentation à bout de souffle. En quoi suis-je anti FDO ? Et puis ça veut dire quoi anti FDO ? As tu une définition à me donner ?

Je suis tout à fait pro FDO, quand la mission qu'on leur affecte va dans le sens du bien commun, ce qui est quasi systématiquement le cas. J'exècre ceux qui utilisent cet outil à des fins peu reluisantes, quand il s'agit de protéger les intérêts d'une petite minorité puissante au détriment de la masse. Je ne m'en prends jamais à cette corporation dans son ensemble.

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Invité §leo288GY

Et alors ? On devrait donc tolérer que les FDO se fassent justice eux-même. Un agent, parce qu'il a été victime d'une agression, devrait avoir le droit de s'exonérer de son devoir ? Je te rappelle juste ce sur quoi je rebondissais : "Ne dénonce pas, mais par contre après, il faut plus rien demander aux policiers".

 

 

ça, je suis d'accord avec toi :jap:

Premièrement, ici, il n'y a pas eu de victime. Deuxièmement, rien ne justifie qu'un agent assermenté s'octroie des dérogations sous le prétexte que la loi n'oblige pas à la délation, quelque soient les conséquences du délit.

 

 

Là je ne suis plus d'accord, suivant les conséquences, je pense que justice doit être faite... Rien ne m'énerve plus que les "erreurs de procédures" dont nos chères têtes pensantes bénéficient régulièrement

Je suis obligé de me plier à loi, j'attends de ceux qui sont censés la faire respecter en fasse de même, sans mesure de rétorsion.

 

Je suis moi aussi obligé de me plier à la loi, par contre quand quelqu'un l'enfreint, j'ai du mal à comprendre que lui soit protégé... Quelque soit son statut...

 

Et c'est reparti, le petit couplet anti FDO que l'on ressort systématiquement en fin d'une argumentation à bout de souffle. En quoi suis-je anti FDO ? Et puis ça veut dire quoi anti FDO ? As tu une définition à me donner ?

Je suis tout à fait pro FDO, quand la mission qu'on leur affecte va dans le sens du bien commun, ce qui est quasi systématiquement le cas. J'exècre ceux qui utilisent cet outil à des fins peu reluisantes, quand il s'agit de protéger les intérêts d'une petite minorité puissante au détriment de la masse. Je ne m'en prends jamais à cette corporation dans son ensemble.

 

Pas une argumentation à bout de souffle, il suffit de voir tes interventions pour que tu cherches toujours un argument contre les fdo... Pour moi c'est ça être anti-fdo... Je ne sais pas si tu as vécu une injustice ou quoi que ce soit d'autres, mais tes interventions t'opposent systématiquement au fdo.

Après, moi ce qui me choque le plus dans ces interventions, c'est qu'elle protège quelqu'un qui a fait un refus d'obtempérer et tout le monde la renseigne comme si tout cela était somme toute naturel...

L'intervention de 22 ne m'a pas choqué parce que je l'ai pris dans le sens "ne t'attend pas à ce qu'ils soient sympa avec toi"...

Et que tu relèves uniquement ce passage sur un sujet de refus d'obtempérer m'attriste... Souvent ce sont les fdos qui sont pris pour cible dans les refus d'obtempérer et là tu les poses en agresseur... Tout cela me fait dire qu'effectivement tu as un discours anti-fdo... Tu me dis que ce n'est pas le cas et je l'espère pour toi, mais ton discours à coté ne me convainc pas...

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Bon ben...

 

Réponse A : je ne passe pas ma voiture à une personne qui n'a pas le permis, les conséquences pour elle comme pour moi seront trop graves en cas de pépin.

 

Réponse B : si une personne abuse de ma confiance pour utiliser ma voiture sans ma permission (et qu'elle ait le permis ou non d'ailleurs) et qu'elle fait une connerie qui me fout dans la m...de, je ne vois pas pourquoi j'y plongerais encore plus profond pour la couvrir, alors qu'au départ c'est elle qui m'a pris pour un jambon.

Ceci étant quand même "modulable" en fonction de la gravité de la faute commise, et des conséquences pour son auteur comme pour moi selon que je dénonce ou pas. Je pourrais éventuellement "couvrir" un flash à 1 point pris par un jeune qui va passer le permis dans 2 jours, mais certainement pas un délit de fuite...

 

Après, il paut y avoir des cas de force majeure qui font que... (du style "le-petit-a-été-mordu-par-une-vipère-et-le-téléphone-marchait-pas-et-j'ai-pris-la-voiture-à-mon-beauf-qu'était-pas-là-pour-mener-le-gamin-à-l'hôpital") mais là, si véritablement ce sont des cas de force majeure, la justice devrait savoir en tenir compte.

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Invité §Dog452nh

La question n'est là. Ici, on parle bien d'un représentant des forces de l'ordre (on ne parle plus de gardien de la paix, je comprends pourquoi) qui s'arroge des exceptions à son devoir car la loi n'impose pas la délation. Ce genre de mesure de rétorsion, quand bien même limitée au stade de la menace, est particulièrement abjecte et injustifiable quelque soit le délit présumé.

 

 

J'arriverais jamais à comprendre ces gens qui sont si exigeants avec autrui, mais tellement laxistes avec eux même....

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Invité §ash741Us

 

J'arriverais jamais à comprendre ces gens qui sont si exigeants avec autrui, mais tellement laxistes avec eux même....

 

 

 

pas faux :D

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Invité §zub138be

Je serais d'accord avec toi pour une banale contravention, mais le refus d'obtempérer au besoin en shootant un bleu devient presque un sport national et devant ce manque de civisme je comprends qu'on fasse "craquer" les personnes qui gardent le silence... Tu parlais de "mauvais collabos" tout à l'heure, pour moi, en taisant ce qu'elle sait, elle collabore au délit au contraire...

 

 

 

Bonne idée que de cracker les-dites personnes. Comme si elles n'étaient déja pas assez agitées comme ça, une petite pype ne pourrait que les détendre... :ange:

 

D'ailleurs, pour le dernier à avoir "shooté un bleu", il y a eu une explication: Il avait pris du speed. Ca tombe sous le sens: speed = vitesse en anglais. Ca augmente les réflexes et les capacités visuelles des personnes (en détruisant leur cerveau de manière durable et plus sûrement qu'avec n'importe quoi d'autre, cela dit au passage ) le petit 144 n'était peut-etre donc pas exagéré.

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Invité §zub138be

Après, il paut y avoir des cas de force majeure qui font que... (du style "le-petit-a-été-mordu-par-une-vipère-et-le-téléphone-marchait-pas-et-j'ai-pris-la-voiture-à-mon-beauf-qu'était-pas-là-pour-mener-le-gamin-à-l'hôpital") mais là, si véritablement ce sont des cas de force majeure, la justice devrait savoir en tenir compte.

 

 

 

Ben elle ne sait pas. J'en tiens pour exemple une personne qui s'est fait flasher un peu au dessus en amenant sa femme accoucher à l'hopital, ils ont essayé de faire sauter ça, extrait de naissance du lardon à l'appui, et ils l'ont eu dans le fion.

 

@la miss, c'est bien de couvrir ton ami, c'est courageux et honorable de ta part. Assures, ça ne te coute rien et tu épargnes de gros ennuis .

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Invité §Peg024Ia

Bon ben...

 

Réponse A : je ne passe pas ma voiture à une personne qui n'a pas le permis, les conséquences pour elle comme pour moi seront trop graves en cas de pépin.

 

Réponse B : si une personne abuse de ma confiance pour utiliser ma voiture sans ma permission (et qu'elle ait le permis ou non d'ailleurs) et qu'elle fait une connerie qui me fout dans la m...de, je ne vois pas pourquoi j'y plongerais encore plus profond pour la couvrir, alors qu'au départ c'est elle qui m'a pris pour un jambon.

Ceci étant quand même "modulable" en fonction de la gravité de la faute commise, et des conséquences pour son auteur comme pour moi selon que je dénonce ou pas. Je pourrais éventuellement "couvrir" un flash à 1 point pris par un jeune qui va passer le permis dans 2 jours, mais certainement pas un délit de fuite...

 

Après, il paut y avoir des cas de force majeure qui font que... (du style "le-petit-a-été-mordu-par-une-vipère-et-le-téléphone-marchait-pas-et-j'ai-pris-la-voiture-à-mon-beauf-qu'était-pas-là-pour-mener-le-gamin-à-l'hôpital") mais là, si véritablement ce sont des cas de force majeure, la justice devrait savoir en tenir compte.

 

+1 je rejoins intégralement ce raisonnement...

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Invité §leo288GY

+1 je rejoins intégralement ce raisonnement...

 

 

 

Je rejoins aussi, les raisonnements comme zubu peuvent nous amener à de gros débordements... Si c'est bien de couvrir un refus d'obtempérer, pourquoi pas le viol, le meurtre? 1142528821_alexnorev.gif.b81664811a3abb33e41e685cd7a718f1.gif

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Invité

ça, je suis d'accord avec toi :jap:

 

Hé bien voilà, ce qui montre que ton petit laïus sur les anti FDO n'avait pas sa place ici. Nous sommes d'accord sur l'essentiel.

 

Là je ne suis plus d'accord, suivant les conséquences, je pense que justice doit être faite...

 

Et ce n'est pas aux FDO de rendre la justice :o

 

Pas une argumentation à bout de souffle, il suffit de voir tes interventions pour que tu cherches toujours un argument contre les fdo...

 

Si je dis que Dogone est un peu sot mais pas franchement méchant, je ne me prends pas aux FDO mais à Dogone. En revanche, si je dis que l'ensemble des FDO sont à l'image de 22, bête et méchant quand il se réserve le droit à la vendetta, je m'en prends alors effectivement à la corporation. Ai je tenu une seule fois ce genre de discours ? Si oui, merci d'indiquer les liens.

 

 

Pour moi c'est ça être anti-fdo...

 

Ok, donc selon ta définition je ne le suis pas. Et pour être tout à fait honnête avec toi, quand bien même tu penserais le contraire, ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre :lol:

 

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Invité §zub138be

Je rejoins aussi, les raisonnements comme zubu peuvent nous amener à de gros débordements... Si c'est bien de couvrir un refus d'obtempérer, pourquoi pas le viol, le meurtre? 1142528821_alexnorev.gif.b81664811a3abb33e41e685cd7a718f1.gif

 

 

 

;) héhé... ben oui : Pourquoi pas ? Tant qu'on y est, soyons fous ! C'est marrant ces gens qui ne voient rien de déshonorant ni de salissant à faire de la délation. C'est tout à fait normal ! En plus, c'est à la page ! La nouvelle mode à Paris !

 

Meme si j'habitais à coté d'un pédophille belge, je ne le dénoncerait pas (un coup de manche de pioche, peut-etre...) mais se rouler dans le purin en allant cafter de cette façon, c'est non! Déja à l'école, je jetais des cailloux à ceux qui cafardaient, et j'ai été éduqué par des gens qui en 70 ans n'ont jamais dénoncé personne.

Alors non, rien n'excuse cette attitude de cafards, de cloportes. Qu'ils retournent ramper sous leurs éviers... :pfff:

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