cours de conduire clandestin autorisés?

[Invité §the054iK]

bonjour,

 

est-ce qu'il y une tolérance si on veut apprendre à conduire à qqn sur un parking desert ou une voie deserte (genre chemin de terre dans les champs)?

je parle d'apprendre à une personne régulièrement inscrite en autoécole et ayant obtenu son code.

 

si c'est interdit, que risquent les deux partis ? (l'apprenti conducteur et son apprenant)

[Invité §gui075AA]

Je pense qu'en dehors des règles de la conduite accompagnée, à moins de le faire sur un terrain t'appartenant...

[Invité §mik075yR]

bonjour,

 

est-ce qu'il y une tolérance si on veut apprendre à conduire à qqn sur un parking desert ou une voie deserte (genre chemin de terre dans les champs)?

je parle d'apprendre à une personne régulièrement inscrite en autoécole et ayant obtenu son code.

 

si c'est interdit, que risquent les deux partis ? (l'apprenti conducteur et son apprenant)

 

 

L'apprenant risque une amende est tu risque de ne pas etre couvert par ton assurance s'il arrive quelque chose pendant que tu apprend a l'apprenti, l'apprenti peut en courrir jusqu'a 3 ou5 ans je ne sais plus trop sans pouvoir passer son permis.. Et oui c'est comme tous il y a toujours des penlites sinon sa serait trop facile.

A moin que sa ne soit vraiment priver de toutes maniere le code de la route ne l'autorise pas.

[Invité §gui075AA]

Le seul mot de "clandestin" dans la question-titre ...

 

CLANDESTIN : Qui se fait en cachette et contre les lois ou la morale

[Invité §dja073aA]

bonjour,

 

est-ce qu'il y une tolérance si on veut apprendre à conduire à qqn sur un parking desert ou une voie deserte (genre chemin de terre dans les champs)?

je parle d'apprendre à une personne régulièrement inscrite en autoécole et ayant obtenu son code.

 

si c'est interdit, que risquent les deux partis ? (l'apprenti conducteur et son apprenant)

 

Salut.

 

En cas de contrôle de FDO : pour l'apprenti, conduite sans permis.

 

En cas de sinistre : défaut d'assurance (donc pour la poche du propriétaire de la voiture). Peut chiffrer vite si les dégâts sont importants / graves.

 

Dans les faits : si tu te cantonnes à un champs de patate où y'a jamais personne, le risque devient extrêmement faible. Prenez vos responsabilités, trouvez un lieu dégagé, vide de tout obstacle et surtout de personnes.

Si c'est fait de façon responsable et raisonnable, ça devrait aller !

 

Tu te trouves dans quel coin ? A la campagne ou en ville ?

[Invité §so-331XR]

Si le terrain n'est pas public et fermé à la circulation (qui t'appartient quoi ) là oui tu peux. Car sur voie public (même les parkings), pour conduire, il faut le permis

[Invité §the054iK]

Le seul mot de "clandestin" dans la question-titre ...

 

CLANDESTIN : Qui se fait en cachette et contre les lois ou la morale

 

 

opopop !!!

quand je dis clandestin, comprenez plutôt sans autoécole, et de personne titulaire du permis à personne non titulaire du permis

[gromiko]

Non comme dit plus haut , ce n'est pas légalement autorisé. Mais bon il faut choisir un coin perdu, un chemin avec trés bonne visibilité (large, droit, le jour en principe) , lâcher son élève et ne pas le perdre de vu rester bien en éveil.

Mais si l'élève se plante dans le fossé ou ailleurs, il ne faudra pas venir pleurer sur son sort, car le risque 0 n'existe pas en automobile.

[Invité §Sup164KJ]

Quel est l'intérêt de faire conduire quelqu'un sur des chemins de terre si la personne prend déjà des cours en auto école?

 

Sans circulation ni signalisation, ça sert à rien.

[Invité §the054iK]

Quel est l'intérêt de faire conduire quelqu'un sur des chemins de terre si la personne prend déjà des cours en auto école?

 

Sans circulation ni signalisation, ça sert à rien.

 

 

ca sert à parfaire quelques éléments vus en cours sans devoir payer des heures de conduites à 45€ l'heure :q

genre créneau, bataille, epis (avec plots pour simuler les obstacles)

[Invité §Tis758PG]

bonjour,

 

Est-ce qu'il y a une tolérance si on veut apprendre à conduire à quelqu'un sur un parking désert ou une voie déserte (genre chemin de terre dans les champs) ? Je parle d'apprendre à une personne régulièrement inscrite en auto-école et ayant obtenu son code.

 

Si c'est interdit, que risquent les deux parties ? (l'apprenti conducteur et son apprenant)

 

 

La réponse est AUCUNE TOLERANCE.

 

Les risques :

- l'apprenti conducteur :

- une amende fixée par le juge, maxi 15.000 €

- une interdiction de passer son permis durant 3 ans

- le pseudo-instructeur :

- une amende fixée par le juge, maxi 15.000 €

- une suspension, non aménageable, de son permis pour 3 ans maxi

ou

- une annulation de son permis pour 3 ans maxi

 

En cas d'accident, l'assurance du véhicule ne couvrira pas les conséquences (lisez vos clauses d'exclusions inscrites sur votre contrat).

 

Les solutions, et elles sont 2 (voir les auto-écoles ou la préfecture) : la conduite accompagnée ou la conduite assistée. Là, les choses ayant été faites selon les règles, toutes les voies vous seront ouvertes et vous ne serez pas en infraction. Dans la seconde solution, la voiture à double commande est obligatoire.

 

A réfléchir.

[Invité §ala237zd]

Je me souviens avoir vu il y a plus de dix ans maintenant sur le parking de la fac de Dijon deux jeunes, le garçon apprenant apparemment à la fille à conduire. La jeune fille s'est sans doute mélangée les pédales et a heurté violemment un mat d'éclairage. La bagnole était salement amochée ; le moteur bien enfoncé...

... D'après ce que j'ai entendu des conversations des deux jeunes gens, la voiture était au père du garçon et les deux étaient horrifiés à l'idée de devoir expliquer l'incident au propriétaire... La fille pleurait beaucoup...

Maintenant, je me souviens (aussi) avoir fait pas mal de manœuvres, étant adolescent, avec la voiture de mes parents dans la cour de la maison : on apprend beaucoup en faisant de telles manœuvres où on ne dépasse quasiment jamais les 5 km/h : c'est plus difficile et plus formateur que de rester en quatrième à 90 km/h sur une route de campagne.

 

Mais mon opinion : sur un terrain ouvert à la circulation publique, c'est prendre un bien trop grand risque !

[Invité §dja073aA]

Quel est l'intérêt de faire conduire quelqu'un sur des chemins de terre si la personne prend déjà des cours en auto école?

 

Sans circulation ni signalisation, ça sert à rien.

 

 

Je suis pas d'accord avec toi. Tu peux, comme dit the futurpilote, réviser des trucs tout seul sans payer bonbon : apprendre à maîtriser l'embrayage, le rayon de braquage, prendre des repères pour les créneaux, etc.

Je répète ce que je pense : ça ne peut être que bénéfique ! Mais il y a un risque, trois même :

- le risque qu'on fait courir aux autres : pour l'éviter, on se met dans un endroit désert, de chez désert.

- le risque qu'on fait courir à l'élève et à soi-même : il existe certes, faut être vigilant, établir des règles claires, et y aller mollo. On apprend pas l'appel-contre appel à quelqu'un qui sait à peine passer les vitesses par exemple... (et en plus ça sert à rien pour le permis )

- le risque qu'on fait courir à la voiture : on l'assume.

 

Si ce genre d'exercice est fait prudemment et intelligemment, ça peut être bénéfique. Mais attentions aux risques et à leurs conséquences !

 

[Invité §coc826Gm]

Pour la conduite des véhicules terrestres à moteur le permis de conduire correspondant à la catégorie est obligatoire sauf :

Si la personne conduit sur une voie fermée à la circulation public.

- circuit

- parking fermé à la circulation

- voie privée

- etc

[Invité §Tis758PG]

Pour la conduite des véhicules terrestres à moteur le permis de conduire correspondant à la catégorie est obligatoire sauf :

Si la personne conduit sur une voie fermée à la circulation public.

- circuit

- parking fermé à la circulation

- voie privée

- etc

 

 

Si la personne conduit sur une voie fermée à la circulation publique.

- circuit : exact mais le circuit automobile en question, a une assurance spéciale.

 

- parking fermé à la circulation : un parking donne accès à d'autres voitures que la sienne, ce qui est le cas des parkings de résidence, de super-marchés, même déserts le dimanche matin, donc c'est interdit.

 

- voie privée : dans le parc de ton château, oui, à condition que les grilles soient fermées.

 

- etc. : qu'entends-tu par etc. ?

[Invité §coc826Gm]

 

Si la personne conduit sur une voie fermée à la circulation publique.

- circuit : exact mais le circuit automobile en question, a une assurance spéciale.

 

- parking fermé à la circulation : un parking donne accès à d'autres voitures que la sienne, ce qui est le cas des parkings de résidence, de super-marchés, même déserts le dimanche matin, donc c'est interdit.

 

- voie privée : dans le parc de ton château, oui, à condition que les grilles soient fermées.

 

- etc. : qu'entends-tu par etc. ?

 

 

article R 221-16 du code de la route

[m-d-s]

c'est sur qu'il y a 30 / 40 ans c'étais monnaie courante.

* Interdit depuis la conduite accompagné en fr.....

[Invité §klo152Gb]

Ca a pas mal marché cet hiver...... mais en station de ski, pour donner des cours aux débutants étrangers

[Invité §Tis758PG]

Ca a pas mal marché cet hiver...... mais en station de ski, pour donner des cours aux débutants étrangers

 

 

Quel rapport avec les cours de conduite (automobile) clandestins, sur un forum automobile ? Merci de votre intervention mais c'est pour meubler ?

[Phil 28]

 

Quel rapport avec les cours de conduite (automobile) clandestins, sur un forum automobile ? Merci de votre intervention mais c'est pour meubler ?

 

 

J'avoue m'être posé la même question que toi.

 

Phil

 

[daniel762]

En 1994 encore, quand Madame a passé le permis, quand elle est arrivée à 20 leçons le directeur de l'auto-école lui a conseillé de prendre le volant de notre R 19 sur des petites routes, sous ma supervision.

Et sa première leçon de conduite, elle l'a prise avec la 203, un dimanche sur un parking d'usine désert.

 

[Invité §the054iK]

En 1994 encore, quand Madame a passé le permis, quand elle est arrivée à 20 leçons le directeur de l'auto-école lui a conseillé de prendre le volant de notre R 19 sur des petites routes, sous ma supervision.

Et sa première leçon de conduite, elle l'a prise avec la 203, un dimanche sur un parking d'usine désert.

 

 

t'es sérieux?

[daniel762]

 

t'es sérieux?

 

 

Toutafé...

 

C'est d'ailleurs là que j'ai compris que moniteur d'auto-école, c'est un vrai boulot !!!

[gromiko]

Bien oui qu'est ce que tu crois, pour apprendre il fallait conduire, à l'époque j'aidais mon père garagiste, et on allait chercher des voitures en pannes , ou autre, j'avais 15-16ans. Sur les petites routes de campagne il me faisait conduire, j'a même fais quelques bétises dans les manoeuvres , dans les bois

Il avait un parking aussi et je rangeais les voitures , et avec lui on faisait rouler les voitures des gens qui ne s'en servaient que 2 fois l'an , avant qu'ils viennent, on (je) faisait ensemble 15-25km, pour recharger la batterie et voir si tout fonctionnait bien. Tout ça m'a bien été utile par la suite .

Les temps ont changés depuis, maintenant interdiction de tout, et amandes très fortes pour le moindre écart, la moindre vignette non conforme, même le moindre regard déplaisant à la police, peut avoir des conséquences.

[Invité §dja073aA]

Et voilà où on peut en arriver maintenant...

 

Lien vers le dernier article d'Eolas : http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/04/12/D%C3%A9tention-ill%C3%A9gale

 

Un policier zélé, un procureur zélé, et... 3 jours de détention pour s'être entraîné à faire un créneau sur un parking désert !!

 

Affligeant...

[Invité §Tis758PG]

Et voilà où on peut en arriver maintenant...

 

Lien vers le dernier article d'Eolas : http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/04/12/D%C3%A9tention-ill%C3%A9gale

 

Un policier zélé, un procureur zélé, et... 3 jours de détention pour s'être entraîné à faire un créneau sur un parking désert !!

 

Affligeant...

 

 

Pourquoi un policier zélé ? pourquoi un procureur zélé ? Le parking, fut-il désert, étant ouvert à toute circulation, le code de la route s'y applique et la conduite sans permis est un délit, même pour s'entraîner à faire des crénaux. Je suppose que le conducteur sans permis s'est aussi pris une amende (le juge peut faire monter la plaisanterie jusqu'à 15.000 € maxi) et une interdiction de passer son permis durant un certain temps (maxi 3 ans je crois). Le fait qu'il s'est pris 3 jours de zonzon c'est qu'il ne devait pas en être à son coup d'essai et qu'il doit avoir un dossier bien rempli dans ce domaine ou qu'il a eu une attitude provocante lors de son procès en correctionnel.

 

Une telle sanction est moins pire que les conséquences d'un accident commis lors d'une conduite sans permis. Je te passe les détails, on en a souvent débattu dans ces colonnes.

[Invité §dja073aA]

Pourquoi un policier zélé ? pourquoi un procureur zélé ?

 

Pour le policier soit, il a fait son boulot, et les risques pris et causés par le conducteur sans permis sont réels, je l'admets.

 

Pour le procureur zélé : il a mis en détention provisoire quelqu'un alors qu'il n'en avait pas le droit. Ca c'est un premier problème, ce qui me choque c'est que quelqu'un s'est retrouvé en détention pendant 3 jours pour s'être entraîné sur un parking. C'est disproportionné, c'est tout.

 

J'insiste que cette personne sera jugée, et si coupable, condamnée pour ce qu'elle a fait par un juge lorsqu'elle sera présentée au tribunal. Pas la peine de l'enfermer en prison pendant 3 jours en attendant le procès non ?

 

[daniel762]

Pour le policier soit, il a fait son boulot, et les risques pris et causés par le conducteur sans permis sont réels, je l'admets.

 

Pour le procureur zélé : il a mis en détention provisoire quelqu'un alors qu'il n'en avait pas le droit. Ca c'est un premier problème, ce qui me choque c'est que quelqu'un s'est retrouvé en détention pendant 3 jours pour s'être entraîné sur un parking. C'est disproportionné, c'est tout.

 

J'insiste que cette personne sera jugée, et si coupable, condamnée pour ce qu'elle a fait par un juge lorsqu'elle sera présentée au tribunal. Pas la peine de l'enfermer en prison pendant 3 jours en attendant le procès non ?

 

 

+ 1.

Dans ce cas précis, les 3 jours de zonzon sont plus que disproportionnés avec la gravité de la faute, et je doute fort que le coupable ait risqué de s'enfuir à l'étranger avant le procès...

[Invité §Tis758PG]

Pour le policier soit, il a fait son boulot, et les risques pris et causés par le conducteur sans permis sont réels, je l'admets.

 

Pour le procureur zélé : il a mis en détention provisoire quelqu'un alors qu'il n'en avait pas le droit. Ca c'est un premier problème, ce qui me choque c'est que quelqu'un s'est retrouvé en détention pendant 3 jours pour s'être entraîné sur un parking. C'est disproportionné, c'est tout.

 

J'insiste que cette personne sera jugée, et si coupable, condamnée pour ce qu'elle a fait par un juge lorsqu'elle sera présentée au tribunal. Pas la peine de l'enfermer en prison pendant 3 jours en attendant le procès non ?

 

 

Ta remarque n'est pas dénuée de bon sens mais la droit n'a rien à faire du "bon sens". De plus, on ne connait pas les antécédents de ce conducteur et un proc. n'envoie pas quelqu'un en préventive sans avoir de bonnes raisons et, comme de toute façon, on n'a pas tous les éléments en mains, il est difficile de dire si le proc. a raison ou non.

[Invité §dja073aA]

 

Ta remarque n'est pas dénuée de bon sens mais la droit n'a rien à faire du "bon sens".

 

Je m'aventure dans un domaine que je maîtrise mal, mais il me semble que la détention provisoire n'est à appliquer que si nécessaire, si le prévenu représente un danger ou risque de s'enfuir avant le procès. Ca fait donc appel au bon sens ou à ce qu'on veut.

Cela dit il nous manque l'historique comme tu dis, on n'a pas tous les éléments.

 

Enfin, mon indignation venait du fait que cette détention était dénuée de bon sens (selon moi), et surtout illégale.

[Invité §inf117Se]

Si le terrain n'est pas public et fermé à la circulation (qui t'appartient quoi ) là oui tu peux. Car sur voie public (même les parkings), pour conduire, il faut le permis

 

 

Ah non, il ne peut pas non plus