Octogénaire à contresens sur autoroute

[Invité §oul767Da]

 

il suffit d'un seul pour t'enlever la vie et décimer une famille. A l'heure ou le moindre accident parait insupportable, faudrait savoir ce que l'on veut...

 

 

 

il y a quand même très peu de gens qui créent des accidents parce qu'ils roulent à 95 au lieu de 90, à 140 au lieu de 130 sur une autoroute déserte, qui provoquent un accident à 0.4g/l, pourtant on n'hésite pas ici à les pointer du doigt

Oui! Parce que tu n'es pas obligé de prendre le volant alcoolisé, alors qu'il est impossible de rajeunir! De plus puisque tu estime que tout accident corporel est insupportable, je ne connais qu'une seule mesure efficace: supprimer toute circulation de véhicules!

[Invité §fat552Tz]

Disons que sans stigmatiser les personnes âgées, au delà d'un certain âge des tests de vue et de réflexes seraient bons pour s'assurer de leur aptitude à la conduite.

Après dire qu'ils sont pire je pense pas les fois ou j'ai été le plus emmerdé c'est par des poufs en fiat500 qui se prennent pour les reines de la route

[Invité §sas058Eg]

 

il suffit d'un seul pour t'enlever la vie et décimer une famille. A l'heure ou le moindre accident parait insupportable, faudrait savoir ce que l'on veut...

 

 

Il suffit d'une personne ayant trop bu

Il suffit d'une prise de risque

Il suffit d'une erreur d'inattention

etc ...

 

il suffit d'être ébloui

http://www.ouest-france.fr/bretagne/fougeres-35300/mezieres-sur-couesnon-accident-mortel-le-conducteur-condamne-4065014

 

 

je ne sais ce qui te vaut cette aigreur, peut être un événement personnel ...

[Invité §car351Su]

Oui! Parce que tu n'es pas obligé de prendre le volant alcoolisé, alors qu'il est impossible de rajeunir! De plus puisque tu estime que tout accident corporel est insupportable, je ne connais qu'une seule mesure efficace: supprimer toute circulation de véhicules!

 

 

 

je préfère même pas répondre tellement c'est consternant... alcoolisé à 0.4g/l empêche de conduire, conduire sénile est mieux... parce que ce n'est pas voulu...

 

Tu veux prendre la place du chat ?

[Invité §car351Su]

 

Il suffit d'une personne ayant trop bu

Il suffit d'une prise de risque

Il suffit d'une erreur d'inattention

etc ...

 

il suffit d'être ébloui

http://www.ouest-france.fr/bretagne/fougeres-35300/mezieres-sur-couesnon-accident-mortel-le-conducteur-condamne-4065014

 

 

je ne sais ce qui te vaut cette aigreur, peut être un événement personnel ...

 

et ? il existe des sanctions pour ces fautes

 

on n'accorde pas le permis si on ne satisfait pas à un minimum de capacités parce qu'on représente un danger, on doit le retirer quand on ne les a plus comme on peut le perdre si on commet des fautes

Pas mal de personnes agées ne pourraient même pas le repasser

 

aucune aigreur, juste vous faire remarquer votre mauvaise foi et là où vous stigmatisez les autres pour leur manque de remise en question, vous excellez dans la même discipline

[Invité §sas058Eg]

 

Qu'une personne inapte soit autorisée à le faire est injuste.

 

 

une personne qui est incapable de ne pas téléphoner au volant est inapte à la conduite

une personne qui n'est pas capable de maîtriser ces émotions et ses impulsions au volant est inapte à la conduite

 

l'être humain est globalement inapte à la conduite (en toute sécurité).

(je m'inclus évidement dans cette généralité)

[Invité §car351Su]

 

une personne qui est incapable de ne pas téléphoner au volant est inapte à la conduite

une personne qui n'est pas capable de maîtriser ces émotions et ses impulsions au volant est inapte à la conduite

 

l'être humain est globalement inapte à la conduite (en toute sécurité).

(je m'inclus évidement dans cette généralité)

 

 

 

on est d'accord, et elle risque une sanction pour cela

 

médicalement ça doit être pareil

 

pourquoi ça ne marche pas dans l'autre sens ?

[Invité §sas058Eg]

et ? il existe des sanctions pour ces fautes

 

on n'accorde pas le permis si on ne satisfait pas à un minimum de capacités parce qu'on représente un danger, on doit le retirer quand on ne les a plus comme on peut le perdre si on commet des fautes

Pas mal de personnes agées ne pourraient même pas le repasser

 

aucune aigreur, juste vous faire remarquer votre mauvaise foi et là où vous stigmatisez les autres pour leur manque de remise en question, vous excellez dans la même discipline

 

 

il existe des sanctions pour l'inattention et pour l'éblouissement ? lesquelles STP ?

 

les personnes agées sont soumises au même code et je ne vois pas d'inégalité de traitement.

[Nexon94]

Vous voulez pas continuer votre guerre sur un seul topic ?

 

Entre celui ci et celui des accidents c'est un peu compliqué de suivre.

 

On a bien compris qu'il était insultant de dire qu'à un moment il fallait savoir s'arrêter de conduire (opinion que je partage).

Par contre chier sur les jeunes conducteurs qui conduisent tous en slalomant avec le bédo au bec ça ça pose de problème à personne.

[Invité §car351Su]

 

il existe des sanctions pour l'inattention et pour l'éblouissement ? lesquelles STP ?

 

les personnes agées sont soumises au même code et je ne vois pas d'inégalité de traitement.

 

et le téléphone tu as oublié ?

 

 

sinon c'est l'accident mais c'est vrai les vieux ne sont pas concernés par l'éblouissement...

 

 

tu peux insister des jours, jamais tu ne parviendras à me convaincre, garde tes forces, tu n'as pas plus raison que moi, et inversement

[Invité §oul767Da]

et le téléphone tu as oublié ?

 

 

sinon c'est l'accident mais c'est vrai les vieux ne sont pas concernés par l'éblouissement...

 

 

tu peux insister des jours, jamais tu ne parviendras à me convaincre, garde tes forces, tu n'as pas plus raison que moi, et inversement

Pour rester dans le sujet, les "vieux" ne téléphonent pas au volant. Ce n'est pas dans leur habitude, d'ailleurs beaucoup n'ont même pas de portable!

[Invité §sas058Eg]

Pour rester dans le sujet, les "vieux" ne téléphonent pas au volant. Ce n'est pas dans leur habitude, d'ailleurs beaucoup n'ont même pas de portable!

 

ca va venir. Il suffit que les "jeunes" vieillissent un peu

[Nexon94]

Pour rester dans le sujet, les "vieux" ne téléphonent pas au volant. Ce n'est pas dans leur habitude, d'ailleurs beaucoup n'ont même pas de portable!

Tu te trompes largement.

Des vieux au téléphone au volant j'en ai déjà vus et pas qu'une fois.

ET la plupart des vieux que je connais ont un portable.

[Invité §oul767Da]

Tu te trompes largement.

Des vieux au téléphone au volant j'en ai déjà vus et pas qu'une fois.

ET la plupart des vieux que je connais ont un portable.

 

En fait c'était du second degré pour répondre à Caribou qui nous a habitué à des commentaires plus sensés! Il a peut être des soucis, genre la Belle Mère qui débarque pour s'installer chez lui? En ce cas c'est compréhensible!

[kartmen4]

 

Il suffit d'une personne ayant trop bu

Il suffit d'une prise de risque

Il suffit d'une erreur d'inattention

etc ...

 

il suffit d'être ébloui

http://www.ouest-france.fr/bretagne/fougeres-35300/mezieres-sur-couesnon-accident-mortel-le-conducteur-condamne-4065014

 

 

je ne sais ce qui te vaut cette aigreur, peut être un événement personnel ...

Bien que le mec ne l'ai pas fait exprès ,on a quand même un mort.

 

Certains prennent plus cher pour un excès de vitesse

[Invité §car351Su]

Pour rester dans le sujet, les "vieux" ne téléphonent pas au volant. Ce n'est pas dans leur habitude, d'ailleurs beaucoup n'ont même pas de portable!

 

 

on ne parle pas des vieux là, faut suivre

 

dans son énumération, il a oublié le téléphone, le seul critère qui est sanctionné (oubli ou mauvaise foi, je pencherais pour le second cas)

[Invité §car351Su]

En fait c'était du second degré pour répondre à Caribou qui nous a habitué à des commentaires plus sensés! Il a peut être des soucis, genre la Belle Mère qui débarque pour s'installer chez lui? En ce cas c'est compréhensible!

 

 

 

pas de bol c'est moi qui ai débarqué chez elle. Comme elle est "vieille" je fais l'effort de prendre la route

 

remarque on est tranquille aujourd'hui, ce sont les jeunes qui se rendent chez les vieux

[Invité §car351Su]

Bien que le mec ne l'ai pas fait exprès ,on a quand même un mort.

 

Certains prennent plus cher pour un excès de vitesse

 

c'est un mort léger, alors que dans l'autre cas c'est un mort grave.

 

dans les deux cas on peut les éviter (le mec qui a trop bu), mais l'un est toléré et l'autre pas

 

pour la victime et les proches ça ne fait pas de différence, mais c'est politiquement correct.

[Papymeche2]

@caribou88

Vous avez parlé dans l' une des files ou vous fustigez l' âge des conducteurs, de taux d' alcoolémie à 0,4 "quelque chose" dont je ne me souviens plus de l' unité. (Age ?)

Ce quelque chose c' était quoi ? Des grammes par litre de sang ou des milligrammes par litre d' air alvéolaire ?

 

Je prends cet exemple qui a vu beaucoup d' évolution des textes répressifs en France, et très peu au Royaume Uni, sans pour autant que la prégnance de l' alcool dans les accidents soit fondamentalement différente. (Ca tourne autour du chiffre de 30% avec une remarquable stabilité dans le temps)

[Papymeche2]

 

 

pas de bol c'est moi qui ai débarqué chez elle. Comme elle est "vieille" je fais l'effort de prendre la route

 

remarque on est tranquille aujourd'hui, ce sont les jeunes qui se rendent chez les vieux

 

 

Elle conduit ?

Si c' est le cas, ne la laissez pas se connecter sur FA. (Ni Mme )

[Invité §car351Su]

@caribou88

Vous avez parlé dans l' une des files ou vous fustigez l' âge des conducteurs je soulève un problème de société , de taux d' alcoolémie à 0,4 "quelque chose" dont je ne me souviens plus de l' unité. (Age ?)

Ce quelque chose c' était quoi ? Des grammes par litre de sang ou des milligrammes par litre d' air alvéolaire ?

 

Je prends cet exemple qui a vu beaucoup d' évolution des textes répressifs en France, et très peu au Royaume Uni, sans pour autant que la prégnance de l' alcool dans les accidents soit fondamentalement différente. (Ca tourne autour du chiffre de 30% avec une remarquable stabilité dans le temps)

 

 

J'ai corrigé, je ne fustige pas l'âge des conducteurs en lui même, mais l'incapacité de certains à conduire suit à l'amoindrissement très important de leurs capacités (qui peut survenir à un âge plus précoce). Que je met en rapport avec l'intolérance sur certains aspects de la SR.

 

 

Eu égard à votre pseudo et votre âge, et le ton très correct de vos interventions jusqu'ici, je me devais de ne pas vous manquer de respect.

 

 

Je parlais du taux de 0.4g/l de sang... (et je crois deviner où vouv voulez en venir ).

[Invité §car351Su]

 

Elle conduit ?

Si c' est le cas, ne la laissez pas se connecter sur FA. (Ni Mme )

 

 

 

de moins en moins et elle ne devrait pas.

[Invité §sas058Eg]

 

J'ai corrigé, je ne fustige pas l'âge des conducteurs en lui même, mais l'incapacité de certains à conduire suit à l'amoindrissement très important de leurs capacités (qui peut survenir à un âge plus précoce). Que je met en rapport avec l'intolérance sur certains aspects de la SR.

 

 

 

bizarrement, la plupart des lecteurs ont pensé le contraire.

ce doit être notre mauvaise foi.

je t'invite à lire et relire les dernieres interventions d'enclume qui résumaient parfaitement tout cela

[Invité §oul767Da]

 

bizarrement, la plupart des lecteurs ont pensé le contraire.

ce doit notre mauvaise foi.

je t'invite à lire et relire les dernieres interventions d'enclume qui résumaient parfaitement tout cela

 

Comme moi.

[Papymeche2]

 

J'ai corrigé, je ne fustige pas l'âge des conducteurs en lui même, mais l'incapacité de certains à conduire suit à l'amoindrissement très important de leurs capacités (qui peut survenir à un âge plus précoce). Que je met en rapport avec l'intolérance sur certains aspects de la SR.

 

 

Eu égard à votre pseudo et votre âge, et le ton très correct de vos interventions jusqu'ici, je me devais de ne pas vous manquer de respect.

 

 

Je parlais du taux de 0.4g/l de sang... (et je crois deviner où vouv voulez en venir ).

 

 

Si il y a une chose insupportable,(pour moi, et c' est sûrement dû à mon âge ), c' est qu' on jardine directement dans la citation d' un autre, ce jardinage fût-il en engraissement ou en couleur après avoir rayé qui plus est une partie de ce qui était écrit.

 

Mais je veux bien admettre que c' est une erreur de jeunesse et que vous ne recommencerez pas.

 

Vous avez du lire que je n' étais pas opposé du tout à ce que l' on doive passer des visites spécialisées permis de conduire.

En attendant, car faire supporter ce coût à ces personnes âgées n' est pas simple du point de vue égalitaire, la détection devrait en être faite par le médecin référent, lequel sait quand même qui il suit. Et si ce référent laisse passer l' occasion lors d' un suivi qui devient de plus en plus longitudinal, les proches familiaux devraient se manifester pesamment en rencontrant ce référent.

Le CdR permet de signaler les personnes à risque disproportionnés, mais encore est-il préférable, à mon sens, que cette signalisation vienne de la sphère privée

[Invité §oul767Da]

 

Si il y a une chose insupportable,(pour moi, et c' est sûrement dû à mon âge ), c' est qu' on jardine directement dans la citation d' un autre, ce jardinage fût-il en engraissement ou en couleur après avoir rayé qui plus est une partie de ce qui était écrit.

 

Mais je veux bien admettre que c' est une erreur de jeunesse et que vous ne recommencerez pas.

 

Vous avez du lire que je n' étais pas opposé du tout à ce que l' on doive passer des visites spécialisées permis de conduire.

En attendant, car faire supporter ce coût à ces personnes âgées n' est pas simple du point de vue égalitaire, la détection devrait en être faite par le médecin référent, lequel sait quand même qui il suit. Et si ce référent laisse passer l' occasion lors d' un suivi qui devient de plus en plus longitudinal, les proches familiaux devraient se manifester pesamment en rencontrant ce référent.

Le CdR permet de signaler les personnes à risque disproportionnés, mais encore est-il préférable, à mon sens, que cette signalisation vienne de la sphère privée

 

Entièrement d'accord!

[Invité §car351Su]

 

bizarrement, la plupart des lecteurs ont pensé le contraire.

ce doit être notre mauvaise foi.

je t'invite à lire et relire les dernieres interventions d'enclume qui résumaient parfaitement tout cela

 

tu penses ce que que tu veux, ça ne change rien au vrai problème

[Invité §car351Su]

 

Si il y a une chose insupportable,(pour moi, et c' est sûrement dû à mon âge ), c' est qu' on jardine directement dans la citation d' un autre, ce jardinage fût-il en engraissement ou en couleur après avoir rayé qui plus est une partie de ce qui était écrit.

 

Mais je veux bien admettre que c' est une erreur de jeunesse et que vous ne recommencerez pas.

 

Vous avez du lire que je n' étais pas opposé du tout à ce que l' on doive passer des visites spécialisées permis de conduire.

En attendant, car faire supporter ce coût à ces personnes âgées n' est pas simple du point de vue égalitaire, la détection devrait en être faite par le médecin référent, lequel sait quand même qui il suit. Et si ce référent laisse passer l' occasion lors d' un suivi qui devient de plus en plus longitudinal, les proches familiaux devraient se manifester pesamment en rencontrant ce référent.

Le CdR permet de signaler les personnes à risque disproportionnés, mais encore est-il préférable, à mon sens, que cette signalisation vienne de la sphère privée

 

ce n'est pas une erreur de jeunesse, une simple méthode de correction plus rapide... que voulez vous, il faut évoluer avec son temps je taquine

 

pour le reste, je suis entièrement d'accord pour ces paroles pleines de sagesse, la méthode reste à trouver.

et je l'ai déjà dit, il m'est arrivé la même chose pour mon père qui, malade, n'était plus en état de conduire en toute sécurité pour lui et les autres. Nous avons usé d'un stratagème pour l'en convaincre tout en préservant sa dignité.

l'idée même qu'il puisse se tuer mais surtout de tuer des innocents me parraissait intolérable, quelques soient les bonnes excuses que l'on peut trouver à continuer de conduire.

 

Il y a aussi le cas des persones seules ou avec des proches... éloignés pour lesquelles lorsque l'on signale le comportement aux fdo (pas de délation mais pour la sécurité de tous) la réponse est invariablement "tant qu'il ne s'est rien passé, on ne peut rien faire"

[Papymeche2]

 

 

de moins en moins et elle ne devrait pas.

 

 

D' accord. Elle devrait continuer de conduire, pour ne pas perdre la main, (ou le pied, ou le regard, ou l' anticipation). A vous de l' inciter à prendre la grosse voiture familiale, et à alterner les voitures si comme beaucoup de familles il y a une double motorisation.

Vous trouverez quelques chiffres d' équipement des ménages dans les rapports annuels URF. (Union Routière Française)

[Invité §dom285lk]

tu penses ce que que tu veux, ça ne change rien au vrai problème

 

Bonjour Caribou,

 

Visite médicale tous les 5 ans, puis tous les 2 ans à partir de 60 ans, puis tous les ans avec une journée post permis à tous les âges.

Car même jeune, nombreux (j'ai déjà donné les chiffres) sont schizophrènes, diabétiques, mal voyants, ayant du cholestérol génétique (malaises) etc. Et aussi de nombreux suicides !!!!

 

Donc pour tous, avec aménagement (de nuit, de jour, un périmètre restreint). Est que cela te va ?

 

 

Car comme tu dis contrôle technique pour les voitures alors c'est souvent des erreurs de l'humain (95 %).

 

Mais il faut que l'ensemble de la population l'accepte, et créé les structures en conséquence. De plus ça aura un coût et qui paye ?

[Invité §car351Su]

 

D' accord. Elle devrait continuer de conduire, pour ne pas perdre la main, (ou le pied, ou le regard, ou l' anticipation). A vous de l' inciter à prendre la grosse voiture familiale, et à alterner les voitures si comme beaucoup de familles il y a une double motorisation.

Vous trouverez quelques chiffres d' équipement des ménages dans les rapports annuels URF. (Union Routière Française)

 

 

non, c'est plus grave que ça, sa vue se détériore fortement. Le problème se pose surtout la nuit pour le moment, période à laquelle elle ne conduit plus. Mais bientôt ce sera tout le temps. A ce moment là il sera temps pour elle de trouver des solutions plus radicales car veuve et en milieu rural, ce ne sera pas simple.

 

Mais elle est préparée et trouve cela normal.

 

Et vous, ou en etes vous du point de vue conduite ?

[Invité §oul767Da]

Bonjour Caribou,

 

Visite médicale tous les 5 ans, puis tous les 2 ans à partir de 60 ans, puis tous les ans avec une journée post permis à tous les âges.

Car même jeune, nombreux (j'ai déjà donné les chiffres) sont schizophrènes, diabétiques, mal voyants, ayant du cholestérol génétique (malaises) etc. Et aussi de nombreux suicides !!!!

 

Donc pour tous, avec aménagement (de nuit, de jour, un périmètre restreint). Est que cela te va ?

 

Ben voyons! Autant interdire à plus des 3/4 des usagers!

[Invité §car351Su]

Bonjour Caribou,

 

Visite médicale tous les 5 ans, puis tous les 2 ans à partir de 60 ans, puis tous les ans avec une journée post permis à tous les âges.

Car même jeune, nombreux (j'ai déjà donné les chiffres) sont schizophrènes, diabétiques, mal voyants, ayant du cholestérol génétique (malaises) etc. Et aussi de nombreux suicides !!!!

 

Donc pour tous, avec aménagement (de nuit, de jour, un périmètre restreint). Est que cela te va ?

 

 

bonjour, de retour...

 

c'est même trop !!! On peut espacer à 2 ans de 60 à 70-75

 

mais je trouve cela très bien et je serais le premier à le faire

 

comme je le disais, en tmd c'est déjà le cas et une petite révision ne fais de mal.

[Invité §car351Su]

Ben voyons! Autant interdire à plus des 3/4 des usagers!

 

 

 

ou as tu lu interdire ? il parle de contrôles avec restrictions si nécessaire...

 

Toujours ces résistances...

[Invité §dom285lk]

 

 

ou as tu lu interdire ? il parle de contrôles avec restrictions si nécessaire...

 

Toujours ces résistances...

 

 

Pour l'instant la loi permet seulement de faire une AM :D au préfet pour que celui qui est dangereux soit convoqué devant une commission médicale agréée par la pref, un peu léger et fait appel à la dénonciation par civisme :D :D