Visite médicale pour les personnes âgées au volant ?

[Invité §alb464lD]

Ha non, c'est vrai c'est pas assez rentable électoralement ou financièrement... et après on ose nous parler de sécurité routière...

 

Dramatique accident de la circulation hier-après midi dans la banlieue de Perpignan. Trois fillettes ont été percutées par un véhicule, alors qu’elles traversaient la rue sur un passage protégé. Le conducteur est âgé de 77 ans.

 

Trois fillettes d’une dizaine d’années ont été percutées par un automobiliste hier dans la banlieue de Perpignan. Les enfants traversaient la rue sur un passage clouté, leur vélo à la main, lorsqu’elles ont été heurtées par le véhicule. L’une des fillettes a été hospitalisée dans un état critique, son pronostic vital est engagé.

 

Le véhicule ne semble pas avoir été en excès de vitesse (et non !) et le contrôle d’alcoolémie sur son conducteur s’est révélé négatif. Ce dernier, un homme âgé de 77 ans, affirme avoir été ébloui par le soleil. Il n’aurait pas vu les fillettes traverser. Il a été laissé en liberté (bah tiens ! ), mais l’enquête de gendarmerie se poursuit.

 

http://www.france-info.com/france-societe-2009-10-15-un-automobiliste-de-77-ans-fauche-trois-fillettes-sur-un-passage-356090-9-12.html

[gromiko]

Ça s'appelle un accident , et cela peut venir d'un jeune aussi , dans mon coin il y en un qui passe au tribunal pour avoir tué une gamine de 3 ans qui jouait à l'intérieur de son jardin. Il faisait la course avec un pote dans un quartier résidentiel, et après avoir cartonné l'auto de son pote, il est allé atterrir dans le jardin de la petite en évitant la nounou (18ans le gamin). Et ce n'est pas le seul jeune dans ce cas.

Mais je ne suis pas contre une visite médicale, au delà d'un certain âge.

[Invité §Ant637fd]

Je ne suis pas contre non plus mais pas en réaction à cet accident qui aurait pu arriver à n'importe qui

[Invité §sp4051aw]

C'est vrai que certains vieux ne devraient plus conduire, ceci dit connaissant bien les lieux de l'accident, ça ne m'étonnerait pas qu'il avait le soleil pour l'éblouir...

 

C'est un accident, ni plus ni moins...

[Invité §sta710Sx]

Ha non, c'est vrai c'est pas assez rentable électoralement ou financièrement... et après on ose nous parler de sécurité routière...

 

Dramatique accident de la circulation hier-après midi dans la banlieue de Perpignan. Trois fillettes ont été percutées par un véhicule, alors qu’elles traversaient la rue sur un passage protégé. Le conducteur est âgé de 77 ans.

 

Trois fillettes d’une dizaine d’années ont été percutées par un automobiliste hier dans la banlieue de Perpignan. Les enfants traversaient la rue sur un passage clouté, leur vélo à la main, lorsqu’elles ont été heurtées par le véhicule. L’une des fillettes a été hospitalisée dans un état critique, son pronostic vital est engagé.

 

Le véhicule ne semble pas avoir été en excès de vitesse (et non !) et le contrôle d’alcoolémie sur son conducteur s’est révélé négatif. Ce dernier, un homme âgé de 77 ans, affirme avoir été ébloui par le soleil. Il n’aurait pas vu les fillettes traverser. Il a été laissé en liberté (bah tiens ! ), mais l’enquête de gendarmerie se poursuit.

 

http://www.france-info.com/france-societe-2009-10-15-un-automobiliste-de-77-ans-fauche-trois-fillettes-sur-un-passage-356090-9-12.html

 

 

Que l'on ai 18 ou 98 ans, on peut être aveuglé par le soleil...

Ce n'est pas vraiment une question d'âge.

Cependant, je pense qu'un test des réflexs, de la vue et de l'audition serait utile chez les personnes âgées de plus de 65 ans

Ayant été passager de ma grand mère qui a grillé un feu rouge dans un énorme carrefour en pleine journée sans s'en rendre compte et en certifiant l'avoir pris au vert, je vous garantis que cela fait drôle!

 

Quand je parle de reflexs, je pense physique aussi, si il faut 20 secondes à la personne pour bouger sa jambe de manière à freiner comme j'en entend parler des fois, le permis c'est out

[Invité §JuD744Wo]

[Invité §sta710Sx]

 

 

Tu peux développer?

[zadene]

Bonjour,

Personnellement, je serais favorable à une visite médicale régulière pour TOUS les conducteurs.

Entre 18 ans - age du permis - et 65 ans, il peut se passer :

1. baisse importante de la vue, rendant impossible la conduite automobile

2. dépression, et autres maladies avec traitements médicamenteux divers et variés, incompatibles avec la conduite automobile (somnolence...).

3. etc, etc, etc.

Ca permettrait en plus l'égalité de tous devant la loi. Pourquoi que les vieux?

 

Laisser conduire tout le monde sans jamais vérifier s'ils sont toujours aptes, ça m'a toujours semblé un peu incongru.

[Invité §Pat852Eo]

Bonjour,

Personnellement, je serais favorable à une visite médicale régulière pour TOUS les conducteurs.

Entre 18 ans - age du permis - et 65 ans, il peut se passer :

1. baisse importante de la vue, rendant impossible la conduite automobile

2. dépression, et autres maladies avec traitements médicamenteux divers et variés, incompatibles avec la conduite automobile (somnolence...).

3. etc, etc, etc.

Ca permettrait en plus l'égalité de tous devant la loi. Pourquoi que les vieux?

 

Laisser conduire tout le monde sans jamais vérifier s'ils sont toujours aptes, ça m'a toujours semblé un peu incongru.

 

 

Nous sommes tout à fait d'accord...

 

Déjà l'inscription au permis de conduire devrait être assortie d'une visite médicale ... (Et pour certains d'un contrôle psychiatrique )

 

[kaiservinz]

Et un rappel du code de la route de temps en temps !!!

Je ne parle pas de repasser l'examen, mais 2 ou 3 heures de rappel ne ferais de mal à personne.

 

Mon grand-père de 86 ans conduit toujours. Il est loin d'avoir tout ses réflexes mais est assez prudent et limite ses déplacements à10km.

Il n'a jamais eu d'accident, mais il peut très bien en avoir un devant son portail malheureusement.

 

Comme les voitures de collection, pourquoi ne pas limiter les déplacements des anciens au département voir à la commune. Celà conviendrais très bien pour mon grand-père.

[Invité §psy265gf]

Et pour certains d'un contrôle psychiatrique

bof, la plupart son doux comme des agneaux et quand il prennent la voiture se sentent tout puissant.Donc pas facile à cerner.

 

Sinon, les tests médicaux devraient être obligatoire tous les 5 ans comme pour les PL voir moins à partir d'un certain age.

 

Concernant l'article, c'est des journaleux, sa change pas, un vieux c'est à cause d'un facteur extérieur, un jeune, c'est à cause du conducteur et quand le conducteur à 30-50 ans, c'est NSP.

 

D'ailleurs le vieux n'a pas eu le droit au dépistage de stupéfiant selon les journaleux, pourtant ils ont souvent des traitement médicamenteux (anti-douleur ... qui sont rarement compatible avec la conduite).

 

[Invité §sp4051aw]

Et un rappel du code de la route de temps en temps !!!

Je ne parle pas de repasser l'examen, mais 2 ou 3 heures de rappel ne ferais de mal à personne.

 

Mon grand-père de 86 ans conduit toujours. Il est loin d'avoir tout ses réflexes mais est assez prudent et limite ses déplacements à10km.

Il n'a jamais eu d'accident, mais il peut très bien en avoir un devant son portail malheureusement.

 

Comme les voitures de collection, pourquoi ne pas limiter les déplacements des anciens au département voir à la commune. Celà conviendrais très bien pour mon grand-père.

 

 

pour ta première phrase, maintenant, ce qui est surligné en gras, je ne suis pas d'accord car cela pourrait être pris comme une restriction de liberté discriminatoire...

 

En plus on sera tous, tôt ou tard, des ptits vieux!

[Invité §psy265gf]

Comme les voitures de collection, pourquoi ne pas limiter les déplacements des anciens au département voir à la commune. Celà conviendrais très bien pour mon grand-père.

 

Si il est pas en état de conduire, sa changera rien au problème, il pourra toujours bruler des feux sans le savoir, écraser des personnes car il voyait pas... dans son département uniquement et ceux qui peuvent conduire devront rester a proximité de chez eux.

[Invité §Kil445LC]

Comme les voitures de collection, pourquoi ne pas limiter les déplacements des anciens au département voir à la commune. Celà conviendrais très bien pour mon grand-père.

 

Et comme ça ceux qui habitent une commune rurale sans un épicier ne peuvent plus aller chercher le pain...

 

Non:tu sucres le permis, il achète une ligier, avec un truc de 400 kg lançé à 45 km/h il ne fera pas grand mal, et il limitera de lui-même son champs d'action vu les capacités du véhicule.

[Invité §Spe802Ib]

Il a été laissé en liberté (bah tiens ! ),

 

Je sais bien qu'en France c'est à la mode de mettre tout le monde en garde à vue, mais quand même... Faut pas exagérer non plus.

Sinon, pour revenir à la question principale, j'ai rarement vu des personnages âgées impliquées dans des accidents causé par un problème de santé. La plupart, c'est tout simplement parce qu'ils ne savent pas conduire. Point barre. Il fut une époque où on pouvait obtenir son permis ( parfaitement légalement ) en l'achetant, tout simplement ( en Belgique, je ne sais pas pour la France ). Les gens qui, en 1960, ont acheté leur permis sans avoir la moindre notion du code ou de la circulation routière, étaient tout aussi mauvais à leur époque que maintenant, c'est logique. Sauf que quand Papy vient à décéder et que Bobonne a besoin de se déplacer, ben on prend la voiture et advienne que pourra. Ca, c'est la réalité des choses.

 

Un visite médicale obligatoire ? Très bien, mais alors c'est pour tout le monde, je ne vois pas pourquoi on se cantonnera aux personnes dites "âgées". La santé, c'est parfois aléatoire, quelque soit l'âge. Il n'est pas rare de voir un homme de 70 ans en meilleure forme qu'un gars qui vient de souffler ses trentes bougies. Faut rester lucide.

[cacal7370]

salut, par chez moi, un gars de 30 ans vient d'avoir un accident : allez hop, visite à tous les gars de 30 ans

n'oublions pas que nous serons tous vieux un jours......

c'était un accident et j'éprouve beaucoup de tristesse pour la famille des filles

par contre, c'est vrai, certainnes personnes agées (on dit pas des vieux, c'est pas beaux), ne devraient plus conduire mais ça serait pluto au médecin de famille de faire le necessaire....

[Invité §Spe802Ib]

ça serait pluto au médecin de famille de faire le necessaire....

 

Je sais pas ce qu'il en est en France, mais en Belgique c'est une obligation légale du médecin, justement. Sauf que c'est une obligation très peu respectée et ça se comprend, le médecin n'est à priori pas là pour ça. Ensuite, outre le problème d'éthique, le médecin de famille n'aurait à mon sens aucun intérêt à "dénoncer" son patient : bien du contraire, exercant une profession libérale, il aurait vite fait de se faire remplacer par un autre, et cela se comprendrait très bien aussi. C'est une question qui mérite effectivement d'être largement débattue.

[Invité §dry230yd]

Moi je suis d'accord avec le fait de pratiquer des test médicaux, avant de passer le permis, pour être sur que le gars est pas pourri à la base, puis tout les 5ans comme pour le pl, puis tout les 2 ans à partir de 60 ans et enfin tous les ans à partir de 70 ça me semble correct, mais pour que ce soit efficace faudrait que ce soit un organisme qui le fasse un peu comme la médecine du travail, y aurait un peu moins de complaisance je pense.

mais bon gaffe au dérives .

[Invité §pat334la]

Et cela continue, un membre de l'assemblée Nationale veut déposer un projet de loi demandant la visite médicale obligatoire pour les conducteurs plus de 70 ans !!!!

Et cela vient juste après l'abandon de la visite médicale pour les détenteurs du permis B E !!!

Et à la lecture de ce que veut ce député, je me maudis d'avoir vendu ma C 5 pour acheter un SANTA FE !!!

Et à la lecture de ce un pas en avant deux pas en arrière, j'annule l'achat de ma future caravane !!!

Et que vont faire tous les Français qui se préparaient à changer de camping-car ou caravane ???

Et pourquoi des fabricants comme TRIGANO, HOBBY, TABBERT et autres vendeurs de camping-car et caravane sont muets comme toujours ???

Et quand ce même député va-t'il s'occuper des milliers de tonnes de cannabis et autres drogues avec, corollaires immédiates , une consommation qui s'envole dans le même sens que les accidents de la circulation en une Europe ou, le transfert de toutes nos usines de production en CHINE a multiplié par 1.000 le trafic poids lourds dans la redistribution par toutes nos départementales non adaptées à un tel trafic et des contrôles des taux d’alcoolémie et consommation de drogues homéopathiques ????

On veut que la consommation, les investissements repartent ?

Que les élus commencent par arrêter ces valses d'un pas en avant deux pas en arrière qui rythment notre France depuis plus de 35 ans, et traitent les réelles premières causes de la dangerosité de nos routes !!!!

[daniel762]

Quel rapport entre la proposition de loi et ton regret d'avoir changé ta C5 pour un Santa Fe ?

Et pourquoi annuler l'achat de ta caravane ?

[Invité §pat334la]

Je suis passé de la C 5 au SANTA FE parce-qu'envisageant de vendre ma caravane actuelle pour en acheter une plus grosse en double essieu, donc les limites actuelles de traction de la C 5 m'ont dirigées vers le SANTA FE capable de tracter plus lourd et si cette député s'entête pour que nous, les vieux, soyons obligés de passer par une visite médicale je refuse cette façon de nous forcer à arrêter de conduire, nous sommes tout à fait capable et pas moins que vous, de ressentir notre dangerosité avec les années qui passent pour nous arrêter.

Je suis écœuré de lire ici ce que vous pensez de la conduite des vieux !

Alors, nous sommes juste bons à nous faire faire les poches ?

[daniel762]

Je n'ai pas critiqué la conduite des vieux que je sache.

 

Et si ta santé le permet, âgé ou pas il n'y aura pas de raison que tu sois obligé de cesser de conduire.

Et il n'est pas dit non plus, que cette loi soit votée un jour...

[Invité §col641Nh]

le problème c'est qui pour une raison médicale dû à l'age ou pas une personne n'à plus le droit de conduire, la sécu risque de voir augmenter les remboursements des transports VSL

[Invité §pat334la]

Non, le problème est que, à l'assemblée nationale, des députés sont plus occupés à des parutions de projets de lois qui portent leur nom qu'au mal que l'annonce de ces projets de loi peut faire à une société déjà bien malade d'une continuelle remise en question des règles, des lois, du mode de vie !

Ce dernier sujet, la visite médicale des vieux est discriminatoire !

[Invité §unp877AL]

Non, le problème est que, à l'assemblée nationale, des députés sont plus occupés à des parutions de projets de lois qui portent leur nom qu'au mal que l'annonce de ces projets de loi peut faire à une société déjà bien malade d'une continuelle remise en question des règles, des lois, du mode de vie !

Ce dernier sujet, la visite médicale des vieux est discriminatoire !

 

 

si c'est discriminatoire , alors faut la visite médicale pour tous

parce-que quand tu as un accident avec une personne âgée qui manifestement a la maladie de Parkinson tellement il a les mains qui tremblent ,

tu te dis qu'il faudrait un minimum de santé pour conduire .

[Invité §pat334la]

Quand tu as un accident avec une personne âgée, et qu'il a les mains qui tremblent, il se peut, aussi que ses mains tremblent parce-qu'il est comme tout le monde, sous l'émotion causée par cet accident !!!???

[zadene]

si c'est discriminatoire , alors faut la visite médicale pour tous

+1.

Les problèmes de santé concernent tout le monde, à tout âge.

Ce n'est pas un problème de "vieux", c'est un problème collectif d'aptitude à la conduite.

[PasNascutDeRes]

Non, le problème est que, à l'assemblée nationale, des députés sont plus occupés à des parutions de projets de lois qui portent leur nom

 

Oui c'est un défaut classique des élus et des gouvernants qui croient que l'élection les a rendus compétents. Très bons pour dépenser de l'argent dans des projets, et élaborer beaucoup de lois. Très mauvais dans l'action et le suivi. Et surtout au final, une grande capacité à expliquer pourquoi il n'ont pas obtenu de résultats. Ça peut durer des années. En entreprise au bout de trois mauvais trimestres on est viré.

[Invité §pat334la]

Et, pour ma part, je pense qu'il y a assez de lois, que notre constitution est plus que parfaite.

Nous avons des problèmes parce-qu'il est évident que si les lois existantes étaient respectées, il ne serait pas utile que des députés créent de nouvelles loi.

Quand à notre constitution, tous, nous devons la respecter et nous y adapter, ce n'est pas à elle d'être modifiée parce-qu'elle embête certains !

Que les jeunes et les vieux soient traités sans discrimination, que les hommes et les femmes soient dans une égalité totale, et la société en serait bien plus sereine !

[gromiko]

Dans pas mal de pays il y a déjà une visite médical ou tout du moins un test de vue.

Je ne vois pas pourquoi en France il n'y en aurait pas?.

C'est mieux de savoir que l'on ne voit rien en conduisant,ou que l'on a des pertes de connaissance, avant, que de tuer des gens sur la route, non.

Personnellement je prends des médicaments depuis 10 ans, eh bien j'ai droit à une visite médicale plus fréquente et plus suivie (liste des médicaments ect) que les autres, certes j'ai aussi un permis camion.

[le passant]

Et cela continue, un membre de l'assemblée Nationale veut déposer un projet de loi demandant la visite médicale obligatoire pour les conducteurs plus de 70 ans !!!!

 

 

Serait-il possible d'avoir un lien vers ce projet de loi,si celui-ci est consultable sur le net ?

[PasNascutDeRes]

Dans pas mal de pays il y a déjà une visite médical ou tout du moins un test de vue. Je ne vois pas pourquoi en France il n'y en aurait pas?.

 

Pourquoi pas, on peut se poser la question. Toutes les mesures ont un coût, et à un instant donné, avec des moyens donnés, il faut choisir la mesure la plus efficace. Sachant que ce qui a été le plus efficace pour un pays, ne l'est pas forcément pour un autre.

 

Pour connaître l'efficacité d'une mesure il faut connaître d'une part le coût, et d'autre part le nombre de vie épargnées...

[Invité §sas058Eg]

C'est mieux de savoir que l'on ne voit rien en conduisant,ou que l'on a des pertes de connaissance, avant, que de tuer des gens sur la route, non.

ces exemples sont quand même bien pourris

[gromiko]

ces exemples sont quand même bien pourris

Possible, si tu as mieux ne te gènes pas.

De toute façon cette visite médicale sera un jour imposée, c'est inévitable avec le vieillissement de la population.

Quand à savoir si c'est discriminatoire, le débat ici c'est la sécurité sur la route, d’après ce que j'ai vu on a plus de difficultés à conduire à partir d'un certain age, il faut plus de concentration, la vision change,la perception des mouvements est différente, la santé ne va pas en s’améliorant, quand je faisais de l'ambulance je transportais bien plus de gens âgés que de jeunes, sauf quand je bossais pour la maternité, mais la .

En passant, je serais bien incapable de rouler comme je le faisais il y a 25 ans, trop de stress, plus de circulation, perception du risque plus forte, ect...

Bien sur il existe des cas à part, je connaissais des retraités qui travaillaient dans ma boite, qui avait 67-69 ans et qui roulaient 300-400 km dans la journée, tous les jours pour livrer, d'autres qui font du camion lourd à 72 ans, passé .

[Invité §pat334la]

Commençons par faire attention au vocabulaire utilisé !

Les vieux, comme moi, ne sont pas plus malades que toutes les tranches d'age que vous voudrez bien observer.

Les vieux comme moi sont stressés aujourd'hui.

Les vieux comme moi ont le droit d'être fatigués.

A bientôt 73 ans, la dernière fois que j'ai eu besoin de soins, c'était il y a 13 ans, et ma vue est contrôlée régulièrement.

Et ma conduite, depuis 55 ans que je conduis, s'est adaptée à la croissance de la densité de la circulation actuelle.

Par contre, en bien des domaines, les règles de conduite, et les véhicules, ne se sont pas adaptés à cette densité de circulation.

Un exemple ?

Qui n'a pas eu la sensation de jouer à la roulette russe en empruntant une bretelle d'autoroute pour s'insérer sur la circulation de cette autoroute ou des milliers de 45 tonnes roulent entre 90 et 100 km/h avec un espace de 3 à 4 m entre chaque poids-lourds ?

Pourquoi continuer à vendre des voitures, fourgons ou poids lourds, tous capables de dépasser les 130 km/h, dans une circulation tellement dense qu'elle devrait observer une vitesse maximum de 100 km/h ?

Je ne donne pas ces exemples pour vous faire penser à mes difficultés mais parce-que j'ai des enfants et des petits enfants qui sont constamment dans ce trafic plus adapté et que j'ai trop souvent, à certaines heures des pensées pour eux !

Qu'est-ce-que l'on attend, par exemple, pour mettre sur des trains les poids-lourds qui traversent la France sans y déposer le moindre colis ?

On ne peut pas multiplier les axes routiers, vous voulez en effacer les vieux, alors que pour moi, il est urgent d'en effacer certains utilisateurs dont la taille, le poids, ne permettront jamais à une SMART ou une CLIO d'être conçues pour que leurs passagers sortent indemnes d'un accident avec ces monstres trop nombreux !