Porter plainte pour comportement dangereux?

[Invité §ton514Ed]

Bonjour,

tout d'abord une petite description de l'histoire. Nous avons pris la rocade toulousaine cet apres midi avec ma femme. le traffic était plutot chargé, et je m'engage donc sur la rocade tranquillement. Je tente alors de passer de la voie de droite à la voie du milieu. Etant donné le monde, je "force" un peu le passage, c.a.d que j'oblige une voiture à ralentir pour m'inserer dans le flux de circulation. Je précise qu'a aucun moment je n'ai eu l'impression d'être dangereux, et d'ailleurs ma "manoeuvre" n'a pas été accueilli par un concert de klaxon ou appel de phare.

Quoiqu'il en soit, la personne que j'avais forcé à ralentir a, de toute évidence, pris cela comme un affront personnel puisque, apres avoir commencé à me dépasser, elle a subitement décidé de se rabattre sur moi. Pas une queue de poisson, mais vraiment une tentative de me faire peur en se rabattant alors que nous etions cote à cote (pas de contact avec les deux voitures, mais la volonté y était).

J'ai donc été obligé de piler pour l'éviter et j'ai donné un grand coup de klaxon. S'en ai suivi des grands gestes de la part de l'autre conducteur (un doigt levé par la fenetre, ça veut tout dire. J'ai eu la mauvaise idée de répondre d'ailleurs). L'histoire aurait pu s'arreter la, mais ce monsieur est resté a quelque metre de moi sur la voie de gauche, puis s'est rabattu devant moi. Pendant pres d'un km, il m'a empeché de doubler (se rabattant sur la voie ou je tentais de me rabattre).

j'ai moi même un peu perdu patience (et je le regrette) et ai tenté de le doubler par la droite, au mépris des autres voitures qui assistaient à la scene. Meme comportement, il a tenté de se rabattre sur moi.

Finalement, il a tenté de forcer à m'arreter en mettant ses warning et en ralentissant, avant d'accelerer et de me laisser tranquille.

J'ai appelé la police dans la foulée pour donner sa plaque et son signalement, mais vu qu'ils n'ont pris ni mon nom ni ma propre plaque, j'aimerais savoir s'il y a moyen d'aller plus loin et de porter plainte, vu que cela aurait pu très mal tourner plusieurs fois.

 

Merci,

 

Antoine.

 

 

[Invité §mic011qo]

Tu avais qu'a pas le déranger en forçant ton passage sur la voie du milieu

 

Jrigole

 

(La dernière fois j'ai eu une histoire similaire ... Obligation de me rabattre sur la voie de gauche (voie de droite bloquée par un camion) ... trafic fluide ... Je met mon clignotant, je contrôle, et la, qu'est ce que je vois ? Un connard qui accélère au volant de sa superbe glof grise métallisée ... (un ptit djeun's du 93 ) ... Moi ? Bah rien a foutre j'accélère, et me met devant lui... Il me rentre dans les fesses ? Bah il l'a dans le cul, malgrès mon changement de voie (il DOIT rester maître de son véhicule non ?)

Forcément, Mr le djeun's n'a pas aimé ... Me colle au cul, tente de me doublé par la droite ... Il m'a tellement soulé que c'est MOI qui lui ai fait le doigt a ce débile du 93 !

 

BREF !

 

En conclusion, je dirais que OUI, tu peux porter plainte ...

[Invité §pij330DU]

Tiens, on est déjà vendredi.

 

Je sens que ça vas me plaire ce topic.

 

 

[Kyuuki]

Je tente alors de passer de la voie de droite à la voie du milieu. Etant donné le monde, je "force" un peu le passage, c.a.d que j'oblige une voiture à ralentir pour m'inserer dans le flux de circulation. Je précise qu'a aucun moment je n'ai eu l'impression d'être dangereux, et d'ailleurs ma "manoeuvre" n'a pas été accueilli par un concert de klaxon ou appel de phare.

 

Vous avez quand même fait une entorse au code de la route. On ne doit pas changer de file en cas de trafic charger :/. ( spas moi qui fait les loi , tout ça quoi XD )

Mais bon, des cas comme ça, tu en croise 1 ou 2 par an, et c'est toujours fun de les voir XD

[ tien sa me rappelle la foie où je klaxonne un con qui double le feu et qui s'amuse a m'insulter et a se rabattre sur moi ... un moment d'anthologie o/ (vivement mon utilitaire *_* )]

[Invité §Has044vS]

même si t'arrives à porter plainte, heureusement ça ne servira à rien.....

[Invité §BHO750yy]

Bonjour,

tout d'abord une petite description de l'histoire. Nous avons pris la rocade toulousaine cet apres midi avec ma femme. le traffic était plutot chargé, et je m'engage donc sur la rocade tranquillement. Je tente alors de passer de la voie de droite à la voie du milieu. Etant donné le monde, je "force" un peu le passage, c.a.d que j'oblige une voiture à ralentir pour m'inserer dans le flux de circulation. Je précise qu'a aucun moment je n'ai eu l'impression d'être dangereux, et d'ailleurs ma "manoeuvre" n'a pas été accueilli par un concert de klaxon ou appel de phare.

Quoiqu'il en soit, la personne que j'avais forcé à ralentir a, de toute évidence, pris cela comme un affront personnel puisque, apres avoir commencé à me dépasser, elle a subitement décidé de se rabattre sur moi. Pas une queue de poisson, mais vraiment une tentative de me faire peur en se rabattant alors que nous etions cote à cote (pas de contact avec les deux voitures, mais la volonté y était).

J'ai donc été obligé de piler pour l'éviter et j'ai donné un grand coup de klaxon. S'en ai suivi des grands gestes de la part de l'autre conducteur (un doigt levé par la fenetre, ça veut tout dire. J'ai eu la mauvaise idée de répondre d'ailleurs). L'histoire aurait pu s'arreter la, mais ce monsieur est resté a quelque metre de moi sur la voie de gauche, puis s'est rabattu devant moi. Pendant pres d'un km, il m'a empeché de doubler (se rabattant sur la voie ou je tentais de me rabattre).

j'ai moi même un peu perdu patience (et je le regrette) et ai tenté de le doubler par la droite, au mépris des autres voitures qui assistaient à la scene. Meme comportement, il a tenté de se rabattre sur moi.

Finalement, il a tenté de forcer à m'arreter en mettant ses warning et en ralentissant, avant d'accelerer et de me laisser tranquille.

J'ai appelé la police dans la foulée pour donner sa plaque et son signalement, mais vu qu'ils n'ont pris ni mon nom ni ma propre plaque, j'aimerais savoir s'il y a moyen d'aller plus loin et de porter plainte, vu que cela aurait pu très mal tourner plusieurs fois.

 

Merci,

 

Antoine.

 

 

Voilà ce qui arrive quand deux idiots se rencontrent...

Ton dépot de plainte, irrecevable en l'espèce, aurait été savoureux...

[Invité §Sup164KJ]

Mettre le clignotant de donne pas la priorité (si si).

[Invité §Dog452nh]

Tu avais qu'a pas le déranger en forçant ton passage sur la voie du milieu

 

Jrigole

 

(La dernière fois j'ai eu une histoire similaire ... Obligation de me rabattre sur la voie de gauche (voie de droite bloquée par un camion) ... trafic fluide ... Je met mon clignotant, je contrôle, et la, qu'est ce que je vois ? Un connard qui accélère au volant de sa superbe glof grise métallisée ... (un ptit djeun's du 93 ) ... Moi ? Bah rien a foutre j'accélère, et me met devant lui... Il me rentre dans les fesses ? Bah il l'a dans le cul, malgrès mon changement de voie (il DOIT rester maître de son véhicule non ?)

Forcément, Mr le djeun's n'a pas aimé ... Me colle au cul, tente de me doublé par la droite ... Il m'a tellement soulé que c'est MOI qui lui ai fait le doigt a ce débile du 93 !

 

BREF !

 

En conclusion, je dirais que OUI, tu peux porter plainte ...

 

 

Hormis l'action trépidante de ton histoire, d'une ne sois pas si sur de t'en sortir sans malus car tu changes de voie ...

 

Soit dit en passant y'a des gens très bien qui habitent le 93, oublie pas qu'il ya quelques années c'était une banlieue verte, et ça l'est encore un peu...

 

M'enfin venant de toi je suis déçu, tu peu faire mieux...

[Invité §inf117Se]

Tu n'as guère été plus intelligent que lui

Et cette "histoire", a quand même commencé par un joli refus de priorité de ta part...

[Invité §ton514Ed]

"Forcer", je l'ai mis entre guillemet car il me semblait que le mot etait un peu fort. je n'ai pas forcer le passage à ce monsieur dans le sens ou il etait déja engagé et que je me suis rabattu violemment, il y avait de l'espace, je me suis engagé, ce qui l'a forcé à ralentir un peu, pas plus. Je n'ai jamais indiqué que j'avais la priorité ou que j'étais dans mon droit le plus total sur le changement de voie. Seulement, un coup de klaxon ou un appel de phare aurait suffit à me remettre à ma place, et encore, je me serais excusé d'avoir surpris la personne.

Donc tout à fait d'accord avec Kyuuki. j'ai sans doute commis la première faute en évaluant mal les distances.

 

Idiot? oui, sans aucun doute d'avoir répondu aux provocations. N'empeche BhOwie, que lorsqu'on tente de vous rentrer dedans volontairement et de causer un accident, puis à de multiples reprises de vous empecher de passer, je crois que c'est quand même condamnable, quelque soit la situation.

[Invité §inf117Se]

"Forcer", je l'ai mis entre guillemet car il me semblait que le mot etait un peu fort. je n'ai pas forcer le passage à ce monsieur dans le sens ou il etait déja engagé et que je me suis rabattu violemment. Je n'ai jamais indiqué que j'avais la priorité ou que j'étais dans mon droit le plus total sur le changement de voie. Seulement, un coup de klaxon ou un appel de phare aurait suffit à me remettre à ma place, et encore, je me serais excusé d'avoir surpris la personne.

Donc tout à fait d'accord avec Kyuuki. j'ai sans doute commis la première faute en évaluant mal les distances.

 

Idiot? oui, sans aucun doute d'avoir répondu aux provocations. N'empeche BhOwie, que lorsqu'on tente de vous rentrer dedans volontairement et de causer un accident, puis à de multiples reprises de vous empecher de passer, je crois que c'est quand même condamnable, quelque soit la situation.

 

 

Ce Monsieur a eu une attitude de gros connard, comme on en voit encore trop sur la route, mais la tienne a contribué à ce que celà dégénère! Tu n'aurais pas du répondre à son "doigt", ni tenté ensuite de le doubler par la droite, etc...

 

[Invité §elk427tO]

"Forcer", je l'ai mis entre guillemet car il me semblait que le mot etait un peu fort. je n'ai pas forcer le passage à ce monsieur dans le sens ou il etait déja engagé et que je me suis rabattu violemment, il y avait de l'espace, je me suis engagé, ce qui l'a forcé à ralentir un peu, pas plus. Je n'ai jamais indiqué que j'avais la priorité ou que j'étais dans mon droit le plus total sur le changement de voie. Seulement, un coup de klaxon ou un appel de phare aurait suffit à me remettre à ma place, et encore, je me serais excusé d'avoir surpris la personne.

Donc tout à fait d'accord avec Kyuuki. j'ai sans doute commis la première faute en évaluant mal les distances.

 

Idiot? oui, sans aucun doute d'avoir répondu aux provocations. N'empeche BhOwie, que lorsqu'on tente de vous rentrer dedans volontairement et de causer un accident, puis à de multiples reprises de vous empecher de passer, je crois que c'est quand même condamnable, quelque soit la situation.

 

 

T'es tombé sur un con. La prochaine fois fais attention en t'insérant et si bien même tu venais à te retrouver dans une telle situation évite de répondre aux provocations de la sorte (faire des doigts et dépasser par la droite alors qu'il y a de la circulation c'est pas franchement plus malin que ce qu'a fait l'autre mariolle )

[Invité §ala237zd]

Bonjour,

tout d'abord une petite description de l'histoire. Nous avons pris la rocade toulousaine cet apres midi avec ma femme. le traffic était plutot chargé, et je m'engage donc sur la rocade tranquillement. Je tente alors de passer de la voie de droite à la voie du milieu. Etant donné le monde, je "force" un peu le passage, c.a.d que j'oblige une voiture à ralentir pour m'inserer dans le flux de circulation. Je précise qu'a aucun moment je n'ai eu l'impression d'être dangereux, et d'ailleurs ma "manoeuvre" n'a pas été accueilli par un concert de klaxon ou appel de phare.

Quoiqu'il en soit, la personne que j'avais forcé à ralentir a, de toute évidence, pris cela comme un affront personnel puisque, apres avoir commencé à me dépasser, elle a subitement décidé de se rabattre sur moi. Pas une queue de poisson, mais vraiment une tentative de me faire peur en se rabattant alors que nous etions cote à cote (pas de contact avec les deux voitures, mais la volonté y était).

J'ai donc été obligé de piler pour l'éviter et j'ai donné un grand coup de klaxon. S'en ai suivi des grands gestes de la part de l'autre conducteur (un doigt levé par la fenetre, ça veut tout dire. J'ai eu la mauvaise idée de répondre d'ailleurs). L'histoire aurait pu s'arreter la, mais ce monsieur est resté a quelque metre de moi sur la voie de gauche, puis s'est rabattu devant moi. Pendant pres d'un km, il m'a empeché de doubler (se rabattant sur la voie ou je tentais de me rabattre).

j'ai moi même un peu perdu patience (et je le regrette) et ai tenté de le doubler par la droite, au mépris des autres voitures qui assistaient à la scene. Meme comportement, il a tenté de se rabattre sur moi.

Finalement, il a tenté de forcer à m'arreter en mettant ses warning et en ralentissant, avant d'accelerer et de me laisser tranquille.

J'ai appelé la police dans la foulée pour donner sa plaque et son signalement, mais vu qu'ils n'ont pris ni mon nom ni ma propre plaque, j'aimerais savoir s'il y a moyen d'aller plus loin et de porter plainte, vu que cela aurait pu très mal tourner plusieurs fois.

 

Merci,

 

Antoine.

 

 

Que tu forces le passage (pour changer de file alors que c'est encombré de partout en plus ?), déjà c'est pas bien.

Un petit geste d'excuses auprès du conducteur pour lui signifier que tu es "penaud" d'avoir commis cette erreur et tout serait rentré dans l'ordre. (Même en réponse à un "doigt" : tu ne le connais pas, quelle importance et puis tu lui as sans doute foutu la trouille parce que peut-être lui même était distrait à ce moment là et n'a réagi qu'au dernier moment.)

Bref, tout cela a dégénéré parce que tu n'avais pas assez de neurones en plus que l'autre "belligérant".

Et si ça se trouve, vous faites du sport dans le même club et avez déjà bu des coups ensemble...

[Invité §elk427tO]

Et si ça se trouve, vous faites du sport dans le même club et avez déjà bu des coups ensemble...

 

 

Peut-être ont-ils bu tous les deux avant de prendre le volant ce jour-là, ce qui expliquerait une telle scène

[Invité §ala237zd]

Je viens de lire les autres réponses, je vois qu'un consensus s'est largement dégagé !

[Invité §BHO750yy]

"Forcer", je l'ai mis entre guillemet car il me semblait que le mot etait un peu fort. je n'ai pas forcer le passage à ce monsieur dans le sens ou il etait déja engagé et que je me suis rabattu violemment, il y avait de l'espace, je me suis engagé, ce qui l'a forcé à ralentir un peu, pas plus. Je n'ai jamais indiqué que j'avais la priorité ou que j'étais dans mon droit le plus total sur le changement de voie. Seulement, un coup de klaxon ou un appel de phare aurait suffit à me remettre à ma place, et encore, je me serais excusé d'avoir surpris la personne.

Donc tout à fait d'accord avec Kyuuki. j'ai sans doute commis la première faute en évaluant mal les distances.

 

Idiot? oui, sans aucun doute d'avoir répondu aux provocations. N'empeche BhOwie, que lorsqu'on tente de vous rentrer dedans volontairement et de causer un accident, puis à de multiples reprises de vous empecher de passer, je crois que c'est quand même condamnable, quelque soit la situation.

 

Qui sème le vent récolte la tempête...

[Invité §lak336UL]

Tu avais qu'a pas le déranger en forçant ton passage sur la voie du milieu

 

Jrigole

 

(La dernière fois j'ai eu une histoire similaire ... Obligation de me rabattre sur la voie de gauche (voie de droite bloquée par un camion) ... trafic fluide ... Je met mon clignotant, je contrôle, et la, qu'est ce que je vois ? Un connard qui accélère au volant de sa superbe glof grise métallisée ... (un ptit djeun's du 93 ) ... Moi ? Bah rien a foutre j'accélère, et me met devant lui... Il me rentre dans les fesses ? Bah il l'a dans le cul, malgrès mon changement de voie (il DOIT rester maître de son véhicule non ?)

Forcément, Mr le djeun's n'a pas aimé ... Me colle au cul, tente de me doublé par la droite ... Il m'a tellement soulé que c'est MOI qui lui ai fait le doigt a ce débile du 93 !

 

 

Le « débile du 93 », comme vous dites, lui, ne commettait pas d'infraction au code de la route.

 

Un conducteur doit rester maître de son véhicule, certes. Mais il n'est pas fautif si vous lui faites une queue de poisson. Et vous, dans tous les cas de figure, vous ne devez pas changer de file pour dépasser si vous êtes sur le point d'être dépassé.

 

Cette infraction devrait vous coûter 90 euros et 3 points. En cas d'accident, vous devriez manger 100% de torts, vu que vous êtes le seul à commettre une infraction.

 

(cf R414-4 code de la route)

 

J'espère pour vous que lorsque vous aurez l'accident mérité, vous arriverez à pipoter sur le constat pour essayer de n'avoir qu'un 50/50.

 

 

 

Le blaireau n'est pas

 

[Invité §Cel813Od]

Bonjour,

tout d'abord une petite description de l'histoire. Nous avons pris la rocade toulousaine cet apres midi avec ma femme. le traffic était plutot chargé, et je m'engage donc sur la rocade tranquillement. Je tente alors de passer de la voie de droite à la voie du milieu. Etant donné le monde, je "force" un peu le passage, c.a.d que j'oblige une voiture à ralentir pour m'inserer dans le flux de circulation. Je précise qu'a aucun moment je n'ai eu l'impression d'être dangereux, et d'ailleurs ma "manoeuvre" n'a pas été accueilli par un concert de klaxon ou appel de phare.

Quoiqu'il en soit, la personne que j'avais forcé à ralentir a, de toute évidence, pris cela comme un affront personnel puisque, apres avoir commencé à me dépasser, elle a subitement décidé de se rabattre sur moi. Pas une queue de poisson, mais vraiment une tentative de me faire peur en se rabattant alors que nous etions cote à cote (pas de contact avec les deux voitures, mais la volonté y était).

J'ai donc été obligé de piler pour l'éviter et j'ai donné un grand coup de klaxon. S'en ai suivi des grands gestes de la part de l'autre conducteur (un doigt levé par la fenetre, ça veut tout dire. J'ai eu la mauvaise idée de répondre d'ailleurs). L'histoire aurait pu s'arreter la, mais ce monsieur est resté a quelque metre de moi sur la voie de gauche, puis s'est rabattu devant moi. Pendant pres d'un km, il m'a empeché de doubler (se rabattant sur la voie ou je tentais de me rabattre).

j'ai moi même un peu perdu patience (et je le regrette) et ai tenté de le doubler par la droite, au mépris des autres voitures qui assistaient à la scene. Meme comportement, il a tenté de se rabattre sur moi.

Finalement, il a tenté de forcer à m'arreter en mettant ses warning et en ralentissant, avant d'accelerer et de me laisser tranquille.

J'ai appelé la police dans la foulée pour donner sa plaque et son signalement, mais vu qu'ils n'ont pris ni mon nom ni ma propre plaque, j'aimerais savoir s'il y a moyen d'aller plus loin et de porter plainte, vu que cela aurait pu très mal tourner plusieurs fois.

 

Merci,

 

Antoine.

 

 

 

Peut-être que tu aurais pu faire un p'tit signe de la main pour t'excuser d'avoir forcé un peu le passage mais dans tous les cas la réaction de l'autre personne est très largement disproportionnée Y'a vraiment des gens qui ont un grain

Après, on ne connaît pas leur vie... le type vient peut-être d'être licencié ou il vient de trouver sa nana au plumart avec un autre mec... moi je me demande vraiment comment on peut s'exciter comme ça pour un truc aussi insignifiant et franchement je les plains

 

La prochaine fois que tu tombes sur ce genre de golios, évite quand même la surenchère (quand tu lui as fait un doigt aussi), surtout quand tu n'es pas seul dans la voiture. Plus les cons sont loin plus il est facile d'aimer son prochain alors laisse les passer devant

 

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Peut-être que tu aurais pu faire un p'tit signe de la main pour t'excuser d'avoir forcé un peu le passage mais dans tous les cas la réaction de l'autre personne est très largement disproportionnée Y'a vraiment des gens qui ont un grain

Après, on ne connaît pas leur vie... le type vient peut-être d'être licencié ou il vient de trouver sa nana au plumart avec un autre mec... moi je me demande vraiment comment on peut s'exciter comme ça pour un truc aussi insignifiant et franchement je les plains

 

La prochaine fois que tu tombes sur ce genre de golios, évite quand même la surenchère (quand tu lui as fait un doigt aussi), surtout quand tu n'es pas seul dans la voiture. Plus les cons sont loin plus il est facile d'aimer son prochain alors laisse les passer devant

 

 

 

Ça ferait une jolie signature, ça ?

[Invité §mic011qo]

 

Le « débile du 93 », comme vous dites, lui, ne commettait pas d'infraction au code de la route.

 

Un conducteur doit rester maître de son véhicule, certes. Mais il n'est pas fautif si vous lui faites une queue de poisson. Et vous, dans tous les cas de figure, vous ne devez pas changer de file pour dépasser si vous êtes sur le point d'être dépassé.

 

Cette infraction devrait vous coûter 90 euros et 3 points. En cas d'accident, vous devriez manger 100% de torts, vu que vous êtes le seul à commettre une infraction.

 

(cf R414-4 code de la route)

 

J'espère pour vous que lorsque vous aurez l'accident mérité, vous arriverez à pipoter sur le constat pour essayer de n'avoir qu'un 50/50.

 

 

 

Le blaireau n'est pas

 

 

Le fait d'accélerer pendant que l'autre est entrain de doubler est aussi une infraction, avec perte de point il me semble ...

 

Qui a parler d'une queue de poisson ?

Qui a dit que le mec me dépassait ?

:???:

Si en plus maintenant certain invente des propos ...

[Invité §mic011qo]

 

Hormis l'action trépidante de ton histoire, d'une ne sois pas si sur de t'en sortir sans malus car tu changes de voie ...

 

Soit dit en passant y'a des gens très bien qui habitent le 93, oublie pas qu'il ya quelques années c'était une banlieue verte, et ça l'est encore un peu...

 

M'enfin venant de toi je suis déçu, tu peu faire mieux...

 

 

C'est un constat que j'ai fait ... En règle générale, le 93 (que ce soit djeun's ou vieux), bah ... Ils ont du mal :/ (Aucun jugement pour la banlieue en elle même ... )

 

Quant à ta dernière phrase, je n'arrive pas a la cerner ...

[Invité §Ano632yd]

Hors sujet.

Pourquoi tous les forums sur lesquels je tombe ce soir, ne servent qu'à s'en mettre plein la tête?

C'est bien navrant et ça ne sert à rien!!!

Il y en a vraiment qui n'ont que ça à foutre!!!!

Bien à vous

[Invité §fat552Tz]

Hors sujet.

Pourquoi tous les forums sur lesquels je tombe ce soir, ne servent qu'à s'en mettre plein la tête?

C'est bien navrant et ça ne sert à rien!!!

Il y en a vraiment qui n'ont que ça à foutre!!!!

Bien à vous

 

 

 

Beau déterrage

[cyrilg]

Hors sujet.

Pourquoi tous les forums sur lesquels je tombe ce soir, ne servent qu'à s'en mettre plein la tête?

C'est bien navrant et ça ne sert à rien!!!

Il y en a vraiment qui n'ont que ça à foutre!!!!

Bien à vous

 

 

Ils s’en mettaient plein la tête il y a 7ans quand même

[kartmen4]

Hors sujet.

Pourquoi tous les forums sur lesquels je tombe ce soir, ne servent qu'à s'en mettre plein la tête?

C'est bien navrant et ça ne sert à rien!!!

Il y en a vraiment qui n'ont que ça à foutre!!!!

Bien à vous

 

 

Dit il alors qu'il vient remettre une pièce sur un vieux topic

[WildOne]

Salut Justice, si t'as une expérience à raconter vas-y

 

Après comme dit, ce sujet est très vieux.

 

Bon, j'avoue que sur les forums, c'est parfois la prise de tête, surtout quand on parle du comportement routier...