Aller au contenu
Logo Caradisiac      

Téléchargez nos application

Disponible sur App Store Disponible sur Google play
Publi info
Prévention / Répression

Laisser un ami ivre conduire: Risques pour moi


Toberaloaa

Messages recommandés

Tout d'abord un bonjour à toutes et tous !

 

C'est mon premier post, même si je suis un lecteur assidû des topics depuis 6 mois (un peu d'indulgence, svp, merci).

 

J'ai 17 ans de permis et roule principalement en IdF (40000 km/an), 3 excès de vitesse en tout (- de 30 km/h) et 4 accident dont je suis responsable (uniquement de la tôle froissée, bêtises de jeunesse ou fatigue :jap: ).

 

J'assume toujours mes conneries : c'est pas les FDO qui les ont provoquées, c'est moi qui suis au volant :jap:

 

A ceux qui auraient lu une de mes rares interventions, je ne suis ni parano, ni stressé :non: .

 

Alors voici ma question: Après une soirée arrosée, une de vos connaissances veut prendre la route, il est manifestement ivre et énervé, et ce qui ne gâche rien beaucoup plus "baraqué" que vous.

 

Malgré 1 heure à tenter de le convaincre à deux, il s'entête et s'assoit au volant (déjà c'est mal parti pour lui si une patrouille passe par là...) et rien à faire, il veut se casser...

Que risque t'on à le laisser partir ? Je veux dire pénalement, en dehors de non assistance à personne en danger, et mise en danger de la vie d'autrui... :??:

 

A ceux qui me répondrons il fallait pas, on aurait dû le maitriser, etc... Je dirai juste 120 kg, rugbyman, et "alcool mauvais"... mais il reste mon ami, et un collègue :non::pfff:

Heureusement pour lui et les autres conducteurs, je rassure: pas d'accident, ni contrôle (ce qui est dommage penseront certains)

 

Pour moi: remords de n'avoir pas pû empêcher cette c......e !

 

Merci pour vos réponses.

 

PS: Comme vous pouvez le voir, j'ai un rythme de vie décalée, aussi à demain soir vers 23h00 et bonne nuit à ceux qui se couchent !

 

PS2: C'est vraiment arrivé, je suis pas là pour raconter des mythonneries ;)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §mel882XW

Que risque t'on à le laisser partir ? Je veux dire pénalement, en dehors de non assistance à personne en danger, et mise en danger de la vie d'autrui... :??:

 

 

non assistance à personne en danger, et mise en danger de la vie d'autrui sont des délits pénaux.

 

La cour d'appel Nancy a déja retenu non empêchement d'un crime ou délit contre l'intégrité corporelle, dans cette situation. je ne serais pas te dire si c'est un arrêt isolé ou si il a été confirmé par la jurisprudence.

 

il y a un topic qui en parle

http://forum-auto.caradisiac.com/auto [...] 150078.htm

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Merci melig pour le raccourci !

En lisant les circonstances, j'ai cru revivre ma fin de soirée...

 

Je vais tenter de faire des recherches quand aux suites données à cette affaire... j'ai pas envie de finir au Tribunal, même si c'est un vrai pote et qu'il réédite sa connerie!

Ca l'a fait, un peu réfléchir, mais jusqu'à quand ?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Kol756Zk

Moi dans ce cas là, je relève la plaque d'immatriculation et j'appelle les flics..... amis ou pas je vais pas laisser quelqu'un mettre en danger la vie d'autrui et la sienne.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §gob543ep
Moi dans ce cas là, je relève la plaque d'immatriculation et j'appelle les flics..... amis ou pas je vais pas laisser quelqu'un mettre en danger la vie d'autrui et la sienne.

La crapule.... :beuh:

 

J'aimerai pas être ton pote.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Pat852Eo

A l'impossible nul n'est tenu ....

 

Vous avez tout fait pour éviter qu'il prenne le volant, ensuite vous n'allez pas vous mettre en danger pour l'en empêcher.

Alors deux trois solutions ...

  • Laisser faire et le voir partir ... (votre option)
     
  • Lui suttiliser ses clés de voiture en douce pendant la soirée, il pensera les avoir perdu et ne vous en voudra pas.
     
  • Appeler les FdO, non pas pour qu'il soit verbaliser, mais pour vous appuyer dans votre action...

 

Mais c'est tellement plus facile à dire qu'a faire !!!! (sauf pour les supermen GTAtistes de FA)

 

En cas de problème le juge aurait été sensible à vos interventions.

 

Edit: pour info, dans le procès mis en lien les prévenus ont été acquités.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Has044vS

Souhaitons juste que ce rugbyman se prenne un arbre plutôt qu'une bagnole lors de ses escapades bourré.....

 

sinon avant qu'il parte vous lui dégonflait les 4 pneus, si il part comme ça c'est que c'est vraiment un taré.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §22474Ug

Le soucis d'appeller les fdo, c'est à supposer qu'ils se déplacent, est qu'ensuite ton "ami" peut tout simplement venir te défoncer la tête pour l'avoir balancé :oui:

Car au final il aura 6 point de moins et une convocation au tribunal correctionnel.

Même si la démarche est faite pour son bien, il peut avoir du mal à la comprendre. De toute façon un type qui prend le volant bourré n'est pas d'une intelligence supérieure :roll:

 

Ceci dit, c'est clair que la situation décrite est très difficilement gérable :oui:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §mac614xX

C'est pour ça que j'espère que les détecteurs d'alcoolémie avec interdiction de démarrer seront vite là...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §lak336UL

Tout d'abord un bonjour à toutes et tous !

 

C'est mon premier post, même si je suis un lecteur assidû des topics depuis 6 mois (un peu d'indulgence, svp, merci).

 

J'ai 17 ans de permis et roule principalement en IdF (40000 km/an), 3 excès de vitesse en tout (- de 30 km/h) et 4 accident dont je suis responsable (uniquement de la tôle froissée, bêtises de jeunesse ou fatigue :jap: ).

 

J'assume toujours mes conneries : c'est pas les FDO qui les ont provoquées, c'est moi qui suis au volant :jap:

 

A ceux qui auraient lu une de mes rares interventions, je ne suis ni parano, ni stressé :non: .

 

Alors voici ma question: Après une soirée arrosée, une de vos connaissances veut prendre la route, il est manifestement ivre et énervé, et ce qui ne gâche rien beaucoup plus "baraqué" que vous.

 

Malgré 1 heure à tenter de le convaincre à deux, il s'entête et s'assoit au volant (déjà c'est mal parti pour lui si une patrouille passe par là...) et rien à faire, il veut se casser...

Que risque t'on à le laisser partir ? Je veux dire pénalement, en dehors de non assistance à personne en danger, et mise en danger de la vie d'autrui... :??:

 

A ceux qui me répondrons il fallait pas, on aurait dû le maitriser, etc... Je dirai juste 120 kg, rugbyman, et "alcool mauvais"... mais il reste mon ami, et un collègue :non::pfff:

Heureusement pour lui et les autres conducteurs, je rassure: pas d'accident, ni contrôle (ce qui est dommage penseront certains)

 

Pour moi: remords de n'avoir pas pû empêcher cette c......e !

 

Merci pour vos réponses.

 

PS: Comme vous pouvez le voir, j'ai un rythme de vie décalée, aussi à demain soir vers 23h00 et bonne nuit à ceux qui se couchent !

 

PS2: C'est vraiment arrivé, je suis pas là pour raconter des mythonneries ;)

 

 

 

L'article réprimant la non assistance à personne en péril réprime le fait de, sans risque pour soi ou un tiers, ne pas préter assistance par son action personnelle ainsi que de ne pas provoquer de secours à cette fin.

 

Ce serait une interprétation étrange de considérer qu'elle réprime le fait de ne pas provoquer de secours alors qu'on est personnellement intervenu.

 

Non, les éléments constitutifs imposent que le mis en cause n'ait fait ni l'un ni l'autre.

 

Or, dans votre cas de figure, vous avez bien essayé d'intervenir personnellement. Sans succès, certes, mais l'article 223-6 du Code pénal ne dit rien de l'efficacité et du succès de la méthode employée.

 

Cet article, tel que je le comprend, réprime les indifférents, pas ceux qui tentent mais échouent.

 

 

A la rigueur, on pourrait imaginer, plutôt, une poursuite pour non empêchement d'un délit contre l'intégrité corporelle. Vu qu'il est probable qu'une erreur de conduite débouche sur des blessures involontaires aggravée par la violation manifeste d'une obligation de prudence et de sécurité, un délit contre l'intégrité corporelle est probable. Probable, mais pas certain, donc cette accusation serait aussi bancale, puisque l'article 223-6 du Code pénal (c'est le même) parle à ce sujet d'action immédiate, or le seul délit flagrant que vous remarquez, c'est la conduite en état d'ivresse, qui n'est pas un délit contre l'intégrité corporelle.

 

 

Donc, à mon sens, le risque pénal est nul.

 

Après, se posent des questions morales. Qu'est-ce que c'est que ce pote qui ne vous fait pas confiance pour savoir quand s'arrêter de conduire ? Si vous lui aviez dit que vous alliez appeler la police (même sans le faire), se serait-il arrêté ?

Je pense qu'une explication avec votre ami et collègue s'impose, maintenant qu'il a décuité, avec un éventuellement un avertissement pour la prochaine fois (histoire qu'il ne puisse pas dire être pris au dépourvu si la prochaine fois il se retrouve, comme le dit 22, avec un souci de points et de convocation).

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §jef826FY

Comme Lakeshard le dit très justement, la "non assistance à personne en danger" est une absence d'intervention volontaire ayant des conséquences graves (mort ou blessures), mais cela n'impose pas l'obligation de résultat. Tu tentes de réanimer quelqu'un de blessé mais tu échoues? Tu auras essayé... tu passes à côté sans t'en soucier? Là c'est une non assistance. Ce délit est prévu pour que la responsabilité de gens soit engagée quand ceux-ci refusent d'intervenir alors qu'ils en ont techniquement au minimum la possibilité, voire la compétence. Typiquement, quelqu'un ne sachant pas faire un massage cardiaque s'il tente au moins d'aider la personne (couvrir, PLS...) sans masser ne sera pas emmerdé, alors qu'un médecin n'agissant pas sur la réa (alors qu'il est compétent) sera lourdement sanctionné.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Sup718eR

Voilà ce que j'ai à proposer, ça vaut ce que ça vaut :

* Servir moins d'alcool.

* Lui suggérer de venir accompagné d'un chauffeur.

* Lui proposer de passer la nuit chez toi.

* Le raccompagner chez lui après la soirée.

* Prends l'apéro chez lui, sachant que tu es plus fûté que lui.

 

Je ne dis pas que tu risques une condamnation quelconque en cas de "problème" pour ton ami sur le retour, si tu fais ce qui est en ton pouvoir pour l'empêcher de prendre le volant. Mais le fait que la situation soit répétitive peut être une circonstance aggravante en cas de poursuites.

Pense aussi que tu ne veux pas le dénoncer pour des raisons qu'on peut comprendre, mais que si ton ami provoque un accident grave, il dira qu'il a bu chez toi, parce qu'il sera interrogé à ce sujet.

 

La question, c'est "Risques pour moi". Faut-il comprendre que si tu es sûr de ne pas risquer de poursuites, tu laissera ton ami partir avec 2 grammes l'esprit tranquille ?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §mac614xX

Comme Lakeshard le dit très justement, la "non assistance à personne en danger" est une absence d'intervention volontaire ayant des conséquences graves (mort ou blessures), mais cela n'impose pas l'obligation de résultat. Tu tentes de réanimer quelqu'un de blessé mais tu échoues? Tu auras essayé... tu passes à côté sans t'en soucier? Là c'est une non assistance. Ce délit est prévu pour que la responsabilité de gens soit engagée quand ceux-ci refusent d'intervenir alors qu'ils en ont techniquement au minimum la possibilité, voire la compétence. Typiquement, quelqu'un ne sachant pas faire un massage cardiaque s'il tente au moins d'aider la personne (couvrir, PLS...) sans masser ne sera pas emmerdé, alors qu'un médecin n'agissant pas sur la réa (alors qu'il est compétent) sera lourdement sanctionné.

 

 

Heureusement que la loi Napoléon n'est plus en vigueur... Celle-ci prévoyait que la dernière personne a avoir touché le blessé était responsable en cas de décès de celui-ci!

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Souhaitons juste que ce rugbyman se prenne un arbre plutôt qu'une bagnole lors de ses escapades bourré.....

 

sinon avant qu'il parte vous lui dégonflait les 4 pneus, si il part comme ça c'est que c'est vraiment un taré.

 

 

Bonsoir à toutes et tous ! Chance, ce soir ai fini le taf' beaucoup plus tôt !

 

Merci pour ces réponses. Le coup des pneus à plat, c'est pas si bête, j'y avais pas pensé ! :jap:

 

Par contre, le coup des clés, patoufgris j'ai bien tenté le coup, tu penses bien... Se retrouver face à un mur d'entêtement c'est lassant de 3 à 4h du mat', il a fallu nous résigner à le laisser partir ce c....n !

 

Thank U lakeshard, tu me rassures quand aux risques pénaux. ;)

 

Pour Super_4L : tu interprètes mes propos ! Tu crois vraiment que c'est ce qui m'aurait permis de dormir de me savoir "protégé" ? Je voulais savoir si j'aurais pû être tenu responsable s'il avait blessé (ou pire :cry: ) d'autres personnes. Il se serait planté seul, c'est ce que je dis plus haut, on est adultes, on assume nos âneries ! :ange:

 

Je l'ai pas forcé à boire, c'est lui qui ne connais pas ses limites. D'ailleurs, rien ne l'empêchait de dormir sur place... à part sa copine qui n'arrêtait de lui envoyer des sms du genre "Téou", "Kstufé", etc...

 

Les anti-démarreurs alcootest ce sera bien dans 20 ans, oui mais en attendant MacIntoshMan t'es comme moi, tu conduis une voiture normale, non ? :p

 

Pour faire court, nous n'avons rien dit à notre Boss, pour le coup, mais il va falloir qu'il se calme, sinon j'aurais pas besoin de m'inquiéter pour lui : il deviendra piéton... et chômeur. :non:

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Sup718eR

Pour Super_4L : tu interprètes mes propos ! Tu crois vraiment que c'est ce qui m'aurait permis de dormir de me savoir "protégé" ? Je voulais savoir si j'aurais pû être tenu responsable s'il avait blessé (ou pire :cry: ) d'autres personnes. Il se serait planté seul, c'est ce que je dis plus haut, on est adultes, on assume nos âneries ! :ange:

 

Je l'ai pas forcé à boire, c'est lui qui ne connais pas ses limites. D'ailleurs, rien ne l'empêchait de dormir sur place... à part sa copine qui n'arrêtait de lui envoyer des sms du genre "Téou", "Kstufé", etc...

 

Oui, j'interprète, c'est marqué, "risques pour moi", alors que le risque judiciaire est infiniment moindre que si l'ami a un accident grave, auquel cas ça peut aller jusqu'à la privation de l'ami à perpétuité, à comparer à peut-être un mois avec sursis qu'à pu avoir un patron de bar qui a servi de l'alcool à un jeune déjà ivre et qui s'est tué ensuite.

 

Pour que tu t'inquiètes, j'ai bien compris que tu ne l'a pas forcé à boire. Mais il y a peut-être un moment où il faut penser à ranger les bouteilles.

Et couper le portable aussi. Mais pour avoir connu le même genre de copine bien collante, qui reste veiller une partie de la nuit juste pour inciter voire forcer à rentrer bourré (j'ai jamais vraiment eu de penchant pour l'alcool en masse, mais ce genre de filles peuvent te gâcher une soirée), il vaut mieux aussi penser à débrancher le fixe, ton portable aussi et tous les portables qui traînent chez toi. Ou sinon, qu'elle se rende utile : elle vient pour servir de chauffeur, ce sera moins risqué, tout le monde dormira tranquille et ça lui coûtera moins cher en SMS d'un demi-mot. Et en plus, si c'est le même genre que j'ai connu, elle paniquera dès le 2ème verre en disant qu'il boit trop.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Certes... J'aurai donc dû me manger "un pain", faire appeller nos amis coyotes, et finir la nuit au poste avec mon pote pour rixe sur la voie publique, aggravée par état manifeste d'ébriété... Peut être même qu'à leur arrivée sur place, il serait déjà parti et moi à m'expliquer avec les FDO ? Je préfère le coup des pneus à plat [humour]

 

Pour la copine, je l'ai mentionnée effectivement mais je ne lui en veut pas tant que çà, elle n'a fait qu'envenimer les choses, comme la vitesse lors d'un crash

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Sup718eR

Non, quand la situation est hors de contrôle, il n'y a plus rien à faire.

Mais sachant qu'il ne tient pas l'alcool, il faut éviter autant que possible dès le début de la soirée que ce genre de situation ne se reproduise, en rangeant les bouteilles suffisamment tôt ou en l'obligeant à dormir sur place, et que si sa copine n'est pas contente de dormir toute seule, elle n'a qu'à se déplacer.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

C'est bien ce qu'on a prévu pour le week-end du 14 juillet. On va l'avoir à l'oeil ! :sol:

 

Les apéros en fin de réunion boulot risquent aussi d'être moins "festifs", il est hors de question que je le laisse me refaire ce coup-là :pfff:

 

Il y en plein comme lui qui sont sur le fil du rasoir, prêts à sombrer du coté sombre de l'alcoolisme... pas la peine de le laisser tomber.

 

 

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §22474Ug

Non, quand la situation est hors de contrôle, il n'y a plus rien à faire.

Mais sachant qu'il ne tient pas l'alcool, il faut éviter autant que possible dès le début de la soirée que ce genre de situation ne se reproduise, en rangeant les bouteilles suffisamment tôt ou en l'obligeant à dormir sur place, et que si sa copine n'est pas contente de dormir toute seule, elle n'a qu'à se déplacer.

 

Ca c'est facile à dire, mettre en application c'est autre chose. :oui:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §hat280Sx

Ca c'est facile à dire, mettre en application c'est autre chose. :oui:

 

Et puis une fois qu'on a commencé a piccoler,on ne s'en rend pas compte,de toute façon que tu boives 3 whisky ou 15,t'es cuit au niveau d'un contrôle :jap:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §Sup718eR

Ca c'est facile à dire, mettre en application c'est autre chose. :oui:

 

Toberaloaa est conscient qu'il y a un gros problème et est décidé à mettre quelque chose en application. Quand on en est là, ça fait déjà plus de la moitié du boulot de fait.

Et d'une manière ou d'une autre, il faut arriver à un de ces résultats : soit il limite fortement la descente d'alcool, soit il ne conduit pas. C'est incontournable.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité §mac614xX

 

Bonsoir à toutes et tous ! Chance, ce soir ai fini le taf' beaucoup plus tôt !

 

Merci pour ces réponses. Le coup des pneus à plat, c'est pas si bête, j'y avais pas pensé ! :jap:

 

Par contre, le coup des clés, patoufgris j'ai bien tenté le coup, tu penses bien... Se retrouver face à un mur d'entêtement c'est lassant de 3 à 4h du mat', il a fallu nous résigner à le laisser partir ce c....n !

 

Thank U lakeshard, tu me rassures quand aux risques pénaux. ;)

 

Pour Super_4L : tu interprètes mes propos ! Tu crois vraiment que c'est ce qui m'aurait permis de dormir de me savoir "protégé" ? Je voulais savoir si j'aurais pû être tenu responsable s'il avait blessé (ou pire :cry: ) d'autres personnes. Il se serait planté seul, c'est ce que je dis plus haut, on est adultes, on assume nos âneries ! :ange:

 

Je l'ai pas forcé à boire, c'est lui qui ne connais pas ses limites. D'ailleurs, rien ne l'empêchait de dormir sur place... à part sa copine qui n'arrêtait de lui envoyer des sms du genre "Téou", "Kstufé", etc...

 

Les anti-démarreurs alcootest ce sera bien dans 20 ans, oui mais en attendant MacIntoshMan t'es comme moi, tu conduis une voiture normale, non ? :p

Pour faire court, nous n'avons rien dit à notre Boss, pour le coup, mais il va falloir qu'il se calme, sinon j'aurais pas besoin de m'inquiéter pour lui : il deviendra piéton... et chômeur. :non:

 

 

C'est exact : dans 20 ans (peut-être moins)... Et oui, je conduis une voiture normale, et je suis moi-même un type normal : avant de conduire,je sais me conduire, donc je ne bois rien...

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Ben j'en connais deux qui ont fait un finish à l'hosto parce que :

- 120kg, rugbyman et alcool mauvais. Ils ont voulu le retenir ben le mec s'est barré quand même et les chicos des preux chevalier aussi mais pas dans la même direction.

 

Le lendemain, le mec s'est excusé à plat ventre en rampant comme une larve :(

Fort heureusement il y a pas eu d'accident ou contrôle mais dans ce cas là, la justice aura la preuve qu'il y a bien tentative de la raisonné mais sans résultat. Quoi qu'avec eux j'en suis sur que la justice aurait dit qu'ils y sont pas allé plus loin.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.



Newsletter Caradisiac

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

×
  • Créer...