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Accident avec une voiture reprogrammée

 

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Accident avec une voiture reprogrammée

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n°14948847
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 10-04-2008 à 21:36:59  answer
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JE souhaiterais savoir si il y en a qui pourrait m'apporter un témoignage là-dessus.

Si les experts ont détecté cela et si le chauffeur n'a pas été couvert dans les deux cas: responsable et non responsable.

Merci.

n°14948849
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 10-04-2008 à 21:41:00  answer
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cougar95 a écrit :

JE souhaiterais savoir si il y en a qui pourrait m'apporter un témoignage là-dessus.

Si les experts ont détecté cela et si le chauffeur n'a pas été couvert dans les deux cas: responsable et non responsable.

Merci.



J'ai vu un accident ou une Clio Williams s'est plantée, et, semblait avoir été "modifiée" (je n'ai pas la précision sur la nature de la "modification" ), mais pas de suite au niveau pénal ou au niveau des assurances pour le conducteur puisqu'il est mort, comme les 4 passagers de la clio...
Détecter une voiture reprogrammée, n'est pas aisé, loin de là pour un expert, qui n'a pas les compétences au premier abord ni le matériel adéquat. De plus, il faudrait vraiment une voiture "tiouning" pour que l'on se lance dans de telles recherches, ou de la délation suite à un grave accident... ;)

n°14948853
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 10-04-2008 à 21:55:28  answer
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razor2 a écrit :



J'ai vu un accident ou une Clio Williams s'est plantée, et, semblait avoir été "modifiée" (je n'ai pas la précision sur la nature de la "modification" ), mais pas de suite au niveau pénal ou au niveau des assurances pour le conducteur puisqu'il est mort, comme les 4 passagers de la clio...
Détecter une voiture reprogrammée, n'est pas aisé, loin de là pour un expert, qui n'a pas les compétences au premier abord ni le matériel adéquat. De plus, il faudrait vraiment une voiture "tiouning" pour que l'on se lance dans de telles recherches, ou de la délation suite à un grave accident... ;)



Mon garagiste m'a dit qu'il avait passé une formation auprès d'un centre d'experts en assurance et il m'a dit qu'ils ont des labos pour épucheler la voiture et il me dit qu'ils sont capables de vérifier cela.

D'un autre coté, je me dis qu'il y a tellement de moto débridées, si il y avait un refus d'indemniser des assureurs, cela ferait bcp d'inconscients!

mood
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Posté le 10-04-2008 à 21:55:28  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°14948854
milou80
Profil : Membre confirmé
milou80
Posté le 10-04-2008 à 21:56:06  answerconfig
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c'est quoi une voiture reprogrammée?

n°14948855
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 10-04-2008 à 21:57:47  answer
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cougar95 a écrit :



Mon garagiste m'a dit qu'il avait passé une formation auprès d'un centre d'experts en assurance et il m'a dit qu'ils ont des labos pour épucheler la voiture et il me dit qu'ils sont capables de vérifier cela.

D'un autre coté, je me dis qu'il y a tellement de moto débridées, si il y avait un refus d'indemniser des assureurs, cela ferait bcp d'inconscients!



Ah mais quoi qu'il en soit, si il est avéré que lors d'un accident, était impliquée une voiture reprogrammée, il est bien évident que l'assureur de la voiture, que son conducteur soit en tort ou pas dans l'accident, refusera la prise en charge... :non:

n°14948856
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 10-04-2008 à 21:58:51  answer
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milou80 a écrit :

c'est quoi une voiture reprogrammée?



Une voiture dont le programme original, inclu dans le calculateur, a été modifié en vue d'optimiser certains paramètres et augmenter puissance et couple... :jap:

mood
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Posté le 10-04-2008 à 21:58:51  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°14948861
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 10-04-2008 à 22:13:54  answer
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razor2 a écrit :



Ah mais quoi qu'il en soit, si il est avéré que lors d'un accident, était impliquée une voiture reprogrammée, il est bien évident que l'assureur de la voiture, que son conducteur soit en tort ou pas dans l'accident, refusera la prise en charge... :non:



T'es sûr de cela?? Même si c'est flagrant que le mec ave cla voiture reprogrammée n'est pas du tout en tort, ni en vitesse excessive?

Cela arrive vraiment dans les faits que les mecs remboursent toute la vie, une pension si la personne est handicapée?

n°14948863
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 10-04-2008 à 22:18:01  answer
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cougar95 a écrit :



T'es sûr de cela?? Même si c'est flagrant que le mec ave cla voiture reprogrammée n'est pas du tout en tort, ni en vitesse excessive?

Cela arrive vraiment dans les faits que les mecs remboursent toute la vie, une pension si la personne est handicapée?



Ben bien sur, tu crois quoi? :lol: Reprogrammer sa voiture est interdit, et dans 99.9% des cas, ceux qui le font le cache à leur assureur, même si les risques que celui ci se rende compte, suite à un accident et passage d'expert, que la voiture a été reprogrammée, sont faibles, ils existent, et dans ce cas, tu peux être certain que l'assureur cassera le contrat et que tu payeras en effet toute ta vie si l'accident a fait des victimes, que tu ais été en tort ou pas. :jap:

n°14948867
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 10-04-2008 à 22:28:19  answer
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razor2 a écrit :



Ben bien sur, tu crois quoi? :lol: Reprogrammer sa voiture est interdit, et dans 99.9% des cas, ceux qui le font le cache à leur assureur, même si les risques que celui ci se rende compte, suite à un accident et passage d'expert, que la voiture a été reprogrammée, sont faibles, ils existent, et dans ce cas, tu peux être certain que l'assureur cassera le contrat et que tu payeras en effet toute ta vie si l'accident a fait des victimes, que tu ais été en tort ou pas. :jap:




Je cherche justement des témoignages là dessus , une personne qui a reprogrammé et qui a eu un accident grave.

n°14948874
milou80
Profil : Membre confirmé
milou80
Posté le 10-04-2008 à 22:49:09  answerconfig
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razor2 a écrit :



Une voiture dont le programme original, inclu dans le calculateur, a été modifié en vue d'optimiser certains paramètres et augmenter puissance et couple... :jap:



 merci

n°14948877
tabasco63
MadCat
Profil : Pilote pro
tabasco63
Contributeur Argent Forum
Posté le 10-04-2008 à 23:01:49  answerhomepage
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razor2 a écrit :



Ben bien sur, tu crois quoi? :lol: Reprogrammer sa voiture est interdit, et dans 99.9% des cas, ceux qui le font le cache à leur assureur, même si les risques que celui ci se rende compte, suite à un accident et passage d'expert, que la voiture a été reprogrammée, sont faibles, ils existent, et dans ce cas, tu peux être certain que l'assureur cassera le contrat et que tu payeras en effet toute ta vie si l'accident a fait des victimes, que tu ais été en tort ou pas. :jap:



Si tu n'est pas responsable de l'accident, tu ne payes rien, sauf s'il est prouvé que les modifications ont soit provoquer l'accident, soit augmeter les conséquences de l'accident.

Une victime d'accident a donc droit a l'entiere réparation de son préjudice.


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
n°14948962
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 11-04-2008 à 14:13:24  answer
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tabasco63 a écrit :



Si tu n'est pas responsable de l'accident, tu ne payes rien, sauf s'il est prouvé que les modifications ont soit provoquer l'accident, soit augmeter les conséquences de l'accident.

Une victime d'accident a donc droit a l'entiere réparation de son préjudice.



Crois tu que l'assurance de la victime (ou celle de la partie adverse) couvriront les dommages subies par une personne conduisant une voiture non homologuée pour rouler sur voie ouverte à la circulation publique? :??:

n°14948970
rudylo
Profil : Vétéran confirmé
rudylo
Posté le 11-04-2008 à 15:08:37  answerconfig
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razor2 a écrit :



Crois tu que l'assurance de la victime (ou celle de la partie adverse) couvriront les dommages subies par une personne conduisant une voiture non homologuée pour rouler sur voie ouverte à la circulation publique? :??:




Non razor, prend l'exemple du mec qui n'a pas d'assurance et qui se fait rentrer dedans alors qu'il n'y ait pour rien. Il se fera indemniser par l'assureur adverse mais il devra s'adresser directement à celui-ci.

Le fait que la voiture soit reprogrammé ne veut pas dire qu'elle ne soit pas homologuée pour rouler sur voie ouverte, mais si l'assureur refuse la garantie c'est surtout au niveau du risque garantie qui n'est pas le même car la base de tarification il y a le conducteur (antécédent, etc...) le véhicule (puissance, etc..) et c'est la ou l'assureur se réfugie. Quand tu vois qu'une subaru reprogrammée peut passer de 225 à presque 300 cv le risque pour l'assureur n'est pas le même.

n°14948980
tabasco63
MadCat
Profil : Pilote pro
tabasco63
Contributeur Argent Forum
Posté le 11-04-2008 à 15:49:27  answerhomepage
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rudylo a écrit :




Non razor, prend l'exemple du mec qui n'a pas d'assurance et qui se fait rentrer dedans alors qu'il n'y ait pour rien. Il se fera indemniser par l'assureur adverse mais il devra s'adresser directement à celui-ci.

Le fait que la voiture soit reprogrammé ne veut pas dire qu'elle ne soit pas homologuée pour rouler sur voie ouverte, mais si l'assureur refuse la garantie c'est surtout au niveau du risque garantie qui n'est pas le même car la base de tarification il y a le conducteur (antécédent, etc...) le véhicule (puissance, etc..) et c'est la ou l'assureur se réfugie. Quand tu vois qu'une subaru reprogrammée peut passer de 225 à presque 300 cv le risque pour l'assureur n'est pas le même.



Absolument.


L'exemple du gars non assuré est parfaitement vrai.


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
n°14948985
fufu el bandit
Profil : Pilote d'essai
fufu-el-bandit
Contributeur Argent Forum
Posté le 11-04-2008 à 16:03:56  answerhomepage
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razor2 a écrit :



Crois tu que l'assurance de la victime (ou celle de la partie adverse) couvriront les dommages subies par une personne conduisant une voiture non homologuée pour rouler sur voie ouverte à la circulation publique? :??:


Razor, quand est-l pour 99% des bécanes qui roule en full sur route ?? ;)


Pour pouvoir casser le contrat et la couverture, il faut que l'assurance puisse prouver que l'accident a été causé ou que les conséquences ont été aggravé a cause des modif ;) Pas facile ;)


---------------
Lien vers mon site photo perso: http:// ... ha ben non, on viens de me dire que j'ai plus le droit de le mettre. Allez dans mon profil, vous l'aurez.
n°14948987
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 11-04-2008 à 16:08:04  answer
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rudylo a écrit :




Non razor, prend l'exemple du mec qui n'a pas d'assurance et qui se fait rentrer dedans alors qu'il n'y ait pour rien. Il se fera indemniser par l'assureur adverse mais il devra s'adresser directement à celui-ci.

Le fait que la voiture soit reprogrammé ne veut pas dire qu'elle ne soit pas homologuée pour rouler sur voie ouverte, mais si l'assureur refuse la garantie c'est surtout au niveau du risque garantie qui n'est pas le même car la base de tarification il y a le conducteur (antécédent, etc...) le véhicule (puissance, etc..) et c'est la ou l'assureur se réfugie. Quand tu vois qu'une subaru reprogrammée peut passer de 225 à presque 300 cv le risque pour l'assureur n'est pas le même.



Ah ben si, car à partir du moment où tu changes les caractéristiques du moteur, la carte grise n'est plus conforme à la réalité, donc nécessité d'un passage aux mines pour nouvelle homologation... :ange:

n°14948988
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 11-04-2008 à 16:10:06  answer
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fufu el bandit a écrit :


Razor, quand est-l pour 99% des bécanes qui roule en full sur route ?? ;)


Pour pouvoir casser le contrat et la couverture, il faut que l'assurance puisse prouver que l'accident a été causé ou que les conséquences ont été aggravé a cause des modif ;) Pas facile ;)



L'assurance te couvre par rapport à un véhicule possédant certaines caractéristiques, avec une puissance officielle, à partir du moment où tu changes ces caractéristiques sans en avertir ton assurance, les termes du contrat initial sont caduques, et j'aimerais bien avoir le retour si il y en a, de personnes qui ont eu ce genre de désagréments..pour voir si les assurances les ont couvertes.. :ange:

n°14948992
tabasco63
MadCat
Profil : Pilote pro
tabasco63
Contributeur Argent Forum
Posté le 11-04-2008 à 16:17:47  answerhomepage
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fufu el bandit a écrit :


Razor, quand est-l pour 99% des bécanes qui roule en full sur route ?? ;)


Pour pouvoir casser le contrat et la couverture, il faut que l'assurance puisse prouver que l'accident a été causé ou que les conséquences ont été aggravé a cause des modif ;) Pas facile ;)



A non, tu fait l'amalgame entre la validité du contrat qui couvre le véhicule et le droit a indémnisation d'une victime.

Dans le cas ou le véhicule transformé est responsable de l'accident

Pour soulever la nullité du contrat, l'assurance n'a pas besoin de prouver que les transformations ont jouées un role dans l'accident. Il suffit juste de prouver que la puissance ai été augmentée.

S'il est prouver que la personne a fait expres de ne pas le dire a son assurance : Fausse declaration intentionelle et donc nullité du contrat, aucun remboursement (attention, inopposabilité aux tiers du contrat).

S'il ce n'est pas prouvé : application de la régle proportionelle soit : indémisation réélle = prime d'assurance appellée/ prime qui aurait du etre appellée si l'assurance avait été au courant de l'augmentation de puissance X  montant du préjudice.

Dans le cas ou le véhicule transformé et son conducteur ne sont pas responsable de l'accident.

Si les tranformations ont joué un role dans l'accident (faute de la victime) : remboursement des ses dommages propres (par l'assureur du responsable du sinsitre) = (1 - part de responsabilité de la victime)Xmontant des dommages.

Si les tranformations n'ont pas de rapport avec l'accident : indémnisation totale de la victime.

Voila, j'espére avoir été clair :D


---------------
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n°14949033
fufu el bandit
Profil : Pilote d'essai
fufu-el-bandit
Contributeur Argent Forum
Posté le 11-04-2008 à 18:20:56  answerhomepage
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Ca tiens pas la route avec la réalité: J'ai pas encore lu une seule histoire de mec en bécane qui ont eu des souci suite a un accident avec une bécane débridé :bah:

Je doute que les assurances soient si gentille au point de ne pas utilisé cette faille qui rendrait caduque la plus part de ses contrats


---------------
Lien vers mon site photo perso: http:// ... ha ben non, on viens de me dire que j'ai plus le droit de le mettre. Allez dans mon profil, vous l'aurez.
n°14949037
razor2
Et vogue la galère
Profil : Pilote confirmé
razor2
Posté le 11-04-2008 à 18:26:00  answer
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fufu el bandit a écrit :

Ca tiens pas la route avec la réalité: J'ai pas encore lu une seule histoire de mec en bécane qui ont eu des souci suite a un accident avec une bécane débridé :bah:

Je doute que les assurances soient si gentille au point de ne pas utilisé cette faille qui rendrait caduque la plus part de ses contrats



Sans vouloir te vexer, c'est pas une "référence" non plus... ;)

n°14949056
tabasco63
MadCat
Profil : Pilote pro
tabasco63
Contributeur Argent Forum
Posté le 11-04-2008 à 18:53:59  answerhomepage
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fufu el bandit a écrit :

Ca tiens pas la route avec la réalité: J'ai pas encore lu une seule histoire de mec en bécane qui ont eu des souci suite a un accident avec une bécane débridé :bah:

Je doute que les assurances soient si gentille au point de ne pas utilisé cette faille qui rendrait caduque la plus part de ses contrats



Les actions en nullité du contrat existent, dans l'assurance auto/moto, c'est assez rare mais dans d'autres domaines c'est courant.

Assurance emprunteur ou prevoyance : fausse declaration de santé à la conclusion du contrat par exemple.

La régle proportionelle s'applique aussi souvent:

Mauvaise appréciation de la surface d'un immeuble a la souscrition d'un contrat MRI.


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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
n°14949071
bono 59
Profil : Routard
bono-59
Posté le 11-04-2008 à 19:31:32  answer
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Logiquement si le propriétaire d'une voiture reprogrammée à un accident avec, il a tout faux et sera fautif vis à vis de la loi,un expert sera tout à fiat capable de détecter une voiture reprogrammée, après je pense qu'un controle sera fait seulement dans le cas ou le conducteur est fautif.

Après je crois savoir qu'il est aussi possible de déclarer une reprog a son assureur, avec en contrepartie une augmentation de sa prime d'assurance!!

n°14949090
rudylo
Profil : Vétéran confirmé
rudylo
Posté le 11-04-2008 à 20:24:07  answerconfig
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razor2 a écrit :



Ah ben si, car à partir du moment où tu changes les caractéristiques du moteur, la carte grise n'est plus conforme à la réalité, donc nécessité d'un passage aux mines pour nouvelle homologation... :ange:



Oui mais au niveau de l'assurance ce n'est pas vu du même point de vue. Au niveau de l'Etat il l'a considère comme véhicule illégal au point de vue de l'assurance c'est plus basé sur une tarfication au niveau antécédent et puissance réelle du véhicule. Autre exemple, si ta voiture a dépassé au niveau du contrôle technique, cela n'interviend pas au niveau de ta responsabilité en cas d'accident.

n°14949098
gino_2000
Profil : Routard confirmé
gino_2000
Posté le 11-04-2008 à 20:29:35  answer
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Faut quand meme relativiser ! il y a tuning et tuning ! lorsqu' on parle d'une punto GT violet nacré jantes 19 qui fait peufpeuf c'est pas pareil à une S320 CDI préparée par Brabus ! Sur ce modèle j'ai d'énormes doutes quant à une expertise poussée pour en déceler une trace de tuning !

Encore une fois, ce sont les apparences qui parlent. Avec ta punto tu reprogrammes pour avoir 30ch de plus, alors tu auras surement plus de souci qu'une bonne prépa Brabus te booste du double. Je parle pas forcemment qu'en cas d'accident !  Meme en controle de routine un policier va pas t'arreter en S320 pour y chercher la puce !


---------------
L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14950081
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 14-04-2008 à 23:17:37  answer
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Vous pensez que ds le faits, ils sont un peu plus indulgents??

Enfin c'est peu probable qu'ils découvrent? Voiture d'apparence d'origine", Mégane = voiture de trentenaire tranquile...

n°14950108
macintoshm​an
Profil : Pilote assidu
macintoshman
Contributeur Bronze Forum
Posté le 15-04-2008 à 07:37:11  answerhomepageconfig
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gino_2000 a écrit :

Faut quand meme relativiser ! il y a tuning et tuning ! lorsqu' on parle d'une punto GT violet nacré jantes 19 qui fait peufpeuf c'est pas pareil à une S320 CDI préparée par Brabus ! Sur ce modèle j'ai d'énormes doutes quant à une expertise poussée pour en déceler une trace de tuning !

Encore une fois, ce sont les apparences qui parlent. Avec ta punto tu reprogrammes pour avoir 30ch de plus, alors tu auras surement plus de souci qu'une bonne prépa Brabus te booste du double. Je parle pas forcemment qu'en cas d'accident !  Meme en controle de routine un policier va pas t'arreter en S320 pour y chercher la puce !



Mais la S320 est vendue officiellement avec une telle puissance, pas la punto. Tout est affaire de légalité et de déclarations...

n°14950111
nucl3ar
Vroumvroummmmm
Profil : Routard confirmé
nucl3ar
Contributeur Bronze Forum
Posté le 15-04-2008 à 08:32:49  answerconfig
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Ce sujet m'intéresse.
Si l'auteur peut y donner suite, ça serait cool :)


---------------
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n°14950117
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 15-04-2008 à 09:03:47  answer
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nucl3ar a écrit :

Ce sujet m'intéresse.
Si l'auteur peut y donner suite, ça serait cool :)



J'essaye lol !!!! Mais c'est dur de trouver des témoignages, des faits réels!

n°14950356
gino_2000
Profil : Routard confirmé
gino_2000
Posté le 15-04-2008 à 18:49:45  answer
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macintoshman a écrit :



Mais la S320 est vendue officiellement avec une telle puissance, pas la punto. Tout est affaire de légalité et de déclarations...



Absolument, je n'y avait pas pensé, mais c'est vrai que chaque préparateur (Brabus, AMG, ABT, Hamann, etc..) délivrent des attestations d'homologation. Et puis bon, rares sont les fous qui tuneraient à la sauvette une voiture à passé 50'000€  :lol:


---------------
L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14950797
cougar95
Profil : Routard confirmé
cougar95
Contributeur Bronze Forum
Posté le 16-04-2008 à 16:35:15  answer
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gino_2000 a écrit :



Absolument, je n'y avait pas pensé, mais c'est vrai que chaque préparateur (Brabus, AMG, ABT, Hamann, etc..) délivrent des attestations d'homologation. Et puis bon, rares sont les fous qui tuneraient à la sauvette une voiture à passé 50'000€  :lol:



Je dirais plus que tu ne le penses!!!

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Posté le 16-04-2008 à 16:35:15  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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