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Refus de priorité à un piéton sur trottoir...puis-je contester ?

 

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 Sujet :

Refus de priorité à un piéton sur trottoir...puis-je contester ?

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°14927574
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 14:36:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Bonjour à tous,

Il m’est arrivé hier une mésaventure bien fâcheuse, et je sollicite vos conseils :

En effet, je ne me suis pas arrêté à un passage piéton alors qu’une personne attendait pour y traverser (la personne étant arrêtée sur le trottoir…).
Manque de chance, une voiture de gendarmerie arrivant en face en même temps que moi s’y est arrêtée, elle…
Résultat, j’ai été verbalisé assez lourdement pour « refus de priorité à un piéton régulièrement engagé sur la chaussée ».
J’ai immédiatement contesté en prétextant que le piéton en question était sur le trottoir, et que je n’avais aucune obligation de m’arrêter (je me souviens encore m’être fait gentiment engeuler il y a quelques années par un moniteur d’auto-école pour m’être arrêté en pleine leçon à un passage piéton pour en laisser passer un qui n’était pas encore engagé…).

Le gendarme, visiblement vexé de ma réaction, a décidé de m’en coller une seconde, pour « comportement entravant la bonne manœuvre d’un véhicule » (ou une formule dans ce genre) prétextant que je conduisais avec une feuille de papier dans la bouche….. (chôse qui laissait libre ma vision, ainsi que mes deux mains, et qui ne gênait absolument pas ma conduite…).

J’ai bien l’intention de contester ces deux contraventions, et j’aimerais savoir si quelqu’un s’est déjà retrouvé dans une telle situation (au moins en partie !!) et aurait des conseils à me proposer pour ma contestation…

Par pitié, évitez les posts moralisateurs du genre « c’est bien fait pour toi », je suis déjà bien conscient de ne pas avoir fait preuve de beaucoup de civisme sur ce coup là, et je m’en mors assez les doigts…

Merci d’avance !

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n°14927577
razor2
Et vogue la galère
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razor2
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  1. Posté le 21/02/2008 à 14:42:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citez nous d'abord les deux articles du Code de la Route inscrits sur vos deux contraventions. ;)

n°14927578
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 14:44:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je ne peux pas vous répondre, je n'ai pas les contraventions avec moi, désolé.
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n°14927580
razor2
Et vogue la galère
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razor2
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  1. Posté le 21/02/2008 à 14:47:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

kuydd a écrit :
je ne peux pas vous répondre, je n'ai pas les contraventions avec moi, désolé.
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Alors revenez me (nous)voir quand vous les aurez en votre possession, car si on ne sait pas précisemment ce qui vous est reprochée, on ne pourra guère vous aidez, du moins de façon pertinente.
Mais quoi qu'il en soit, vous êtes mal barrée, car ce sera à vous d'apporter la preuve que vous n'avez pas commis les infractions qui vous sont reprochées. Ca sera donc à vous par exemple d'apporter la preuve que le piéton n'était pas engagé sur la chaussée...autant dire mission impossible. :non:

n°14927593
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:00:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Effectivement je m'en doute bien...
En fait le gendarme a reconnu que le piéton était encore sur le trottoir, mais pour lui, le fait que le piéton soit arrêté sur le trottoir face au passage suffit à ce qu'il soit considéré comme "engagé sur la chaussée"...

je reviendrai vers vous ce soir, dès que j'aurais les PV sous les yeux, merci.
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n°14927594
rudylo
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rudylo
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:00:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et oui malheureusment vous êtes seul contre les bon vouloir des FDO. Vous n'avez absolument aucune chance en contestant. Procédure longue et coûteuse en plus. Pour au final vous dire que les FDO sont assermentés et pas vous.

n°14927595
NikKko6
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nikkko6
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:03:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Théoriquement on doit s'arrêter et laisser passer si on voit un piéton qui attend au passage clouté, non ? :voyons:


---------------
Membre de l'O.P.V. [:cdgtosea]
n°14927601
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:07:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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d'après le code, on doit laisser passer un piéton "régulièrement engagé"... Est-ce qu'un piéton sur le trottoir est considéré comme "régulièrement engagé" ?
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n°14927605
FOCAS
la méthode à 6000
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focas
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:10:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

kuydd a écrit :
d'après le code, on doit laisser passer un piéton "régulièrement engagé"... Est-ce qu'un piéton sur le trottoir est considéré comme "régulièrement engagé" ?
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oui, c'est ce qu iétait martelé à la télédaubic lorsque cette infraction a été durcie il ya quelques années

ça me parait excessif, mais c'est ainsi et d'un autre coté on peut imaginer le cas où la personne n'ose pas mettre un pied sur la chaussée et ne réussira jamais à traverser du fait de l'égoisme des conducteurs, donc...


---------------
"L'avenir n'est pas drôle, mais le futur sera pire"(J.Yanne)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possible il faut toujours taper sur les mêmes"(les Shadoks)
"those cats were fast as lightning"(Carl Douglas) [:focas:1] [:focas]
n°14927610
lolo_42
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lolo_42
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:26:00  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
d'apres mes souvenirs d'auto ecole, un piéton est engagé du moment où il est sur le passage piéton (mode lapallisse) et au moment il lève un pied pour s'engager.
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---------------
il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent
n°14927615
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:41:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Effectivement, mais sans aller jusqu'aux extrêmes, cette infraction devrait être sanctionnée que lorsqu'il y a risque de mise en danger je pense.

Enfin, même si j'ai très peu de chances que ça fonctionne, ça ne coûte rien d'envoyer une contestation dans les 30 jours...
Message cité 2 fois
n°14927616
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:42:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

lolo_42 a écrit :
d'apres mes souvenirs d'auto ecole, un piéton est engagé du moment où il est sur le passage piéton (mode lapallisse) et au moment il lève un pied pour s'engager.
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oui c'est ce que je pensais aussi

n°14927617
clem2meaux
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clem2meaux
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:43:13  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mouai, tu etait au mauvais endroit au mauvais moment..
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---------------
Seat Leon ST bleu 1.4 tsi 150cv Premium FULL de 2016
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n°14927620
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:50:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

clem2meaux a écrit :
Mouai, tu etait au mauvais endroit au mauvais moment..
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j'ai la pouasse c'est pas nouveau : il y a un an j'ai grillé un feu orange, juste sous le nez de 2 cowboys qui m'ont verbalisé en considérant le feu comme rouge...
Le pire c'est que je ne suis pas un excité du volant, et que des 'infractions' comme celles là, j'ai pas dû en commettre beaucoup...

n°14927623
lolo_42
Profil : Pilote chevronné
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lolo_42
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  1. Posté le 21/02/2008 à 15:52:34  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
si ca engendre pas de pertes de points "ca va" encore

reste les amendes qui sonts + embétentes


---------------
il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent
n°14927626
darmi
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darmi
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  1. Posté le 21/02/2008 à 16:00:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

lolo_42 a écrit :
d'apres mes souvenirs d'auto ecole, un piéton est engagé du moment où il est sur le passage piéton (mode lapallisse) et au moment il lève un pied pour s'engager.
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Un pied sur le passage clouté = engagé !  :o

Dixit le moniteur d'Auto-Ecole ;)

mais bon litigieux, car parfois les passages cloutés sont juste apres un virage :L


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[:revs:2] : [:darmi] G12+, Castrol [:darmi:1]  et [:darmi:2]
n°14927627
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 21/02/2008 à 16:04:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
apparemment le code de la route est assz vague, mais merci, vos souvenirs d'auto-école sont unanimes et vont dans mon sens !

n°14927686
razor2
Et vogue la galère
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razor2
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  1. Posté le 21/02/2008 à 17:05:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

kuydd a écrit :
Effectivement, mais sans aller jusqu'aux extrêmes, cette infraction devrait être sanctionnée que lorsqu'il y a risque de mise en danger je pense.

Enfin, même si j'ai très peu de chances que ça fonctionne, ça ne coûte rien d'envoyer une contestation dans les 30 jours...
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Si, ca vous coûte la perte du bénéfice de l'amende minorée, et une possible convocation au Tribunal de Police où vous risquez plus...de plus, cette infraction réprimée par l'Art. R415-11 du Code de la Route, va vous coûter 4 points sur le permis...

Article R415-11
Tout conducteur est tenu de céder le passage aux piétons régulièrement engagés dans la traversée d'une chaussée.


Le fait, pour tout conducteur, de ne pas respecter les règles de priorité fixées au présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.


Tout conducteur coupable de cette infraction encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.


Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de quatre points du permis de conduire.



Message cité 1 fois
n°14927814
Cannon
道路安全専門家
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cannon
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  1. Posté le 21/02/2008 à 20:19:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

razor2 a écrit :


Si, ca vous coûte la perte du bénéfice de l'amende minorée, et une possible convocation au Tribunal de Police où vous risquez plus...de plus, cette infraction réprimée par l'Art. R415-11 du Code de la Route, va vous coûter 4 points sur le permis...

Article R415-11
Tout conducteur est tenu de céder le passage aux piétons régulièrement engagés dans la traversée d'une chaussée.


Le fait, pour tout conducteur, de ne pas respecter les règles de priorité fixées au présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.


Tout conducteur coupable de cette infraction encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.




Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de quatre points du permis de conduire.



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Pour le type qui passe au ras des souliers d'un gamin en train de traverser à un passage clouté c'est clairement mérité. Pour ne pas avoir pu deviner l'intention d'une personne qui ne va pas forcément vouloir traverser (que l'on s'arrete ou non) et qui est toujours sur le trottoir c'est un peu beaucoup.

Message édité par Cannon le 21/02/2008 à 20:19:46

---------------
La supercherie qui se cache à l'adresse "CENTRE D'ENCAISSEMENT DES AMENDES 35073 RENNES CEDEX 9" : http://www.forum-auto.com/auto [...] 393635.htm
n°14927820
macintoshm​an
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  1. Posté le 21/02/2008 à 20:32:18  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
"Engagé", je crois savoir que c'est un pied sur la chaussée... Il m'est arrivé à plusieurs reprises de m'arrêter pour laisser passer des gens qui attendaient devant un passage protégé, mais certains me faisaient signe qu'ils ne voulaient pas traverser... On se demande ce qu'ils peuvent bien attendre, posés là bêtement?

n°14927871
gino_2000
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gino_2000
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:29:39  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Faut aller voir l'avocat des automobilistes à Paris, Me DeCaumont !!! il va en faire du menu fretin de tes contraventions ! prépare 3'000€


---------------
L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14927874
razor2
Et vogue la galère
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:31:22  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:lol: faut arrêter de regarder TF1, on ne compte plus le nombre d'affaires perdues par ce Monsieur... :ange:
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n°14927875
robinchamp
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robinchamp
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:31:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ba attends il a raison de contester! meme le gendarme a dit qu'il etait pas engagé sur le passage pieton mais que le fait qu'il attende soit assez pour verbaliser! donc dis tout ca demande une declaration du gendarme qui a dit ca et tout rentrera dans l'ordre! il te l'a dit une fois il peut le faire deux fois! et si tu as pas gain de cause tu te sera fait enculer a sec et bien profond parce que 4 point pour un pieton ca mferai biennnn *****
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n°14927877
razor2
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razor2
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:33:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

robinchamp a écrit :
ba attends il a raison de contester! meme le gendarme a dit qu'il etait pas engagé sur le passage pieton mais que le fait qu'il attende soit assez pour verbaliser! donc dis tout ca demande une declaration du gendarme qui a dit ca et tout rentrera dans l'ordre! il te l'a dit une fois il peut le faire deux fois! et si tu as pas gain de cause tu te sera fait enculer a sec et bien profond parce que 4 point pour un pieton ca mferai biennnn *****
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Je vois d'içi la scène "Mr le Gendarme, il me faut une déclaration écrite de votre part pour me défendre au Tribunal et faire sauter votre pv, allez, signez là!" :lol: Oublie pas le caméscope pour filmer si tu le fais qu'on se marre un bon coup! :D

n°14927887
gino_2000
Profil : Routard confirmé
gino_2000
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:51:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
est-ce que l'on peut porter plainte contre un gendarme pour parjure ? Et qu'arrive-t-il s'il est prouvé que le gendarme ment ?
Message cité 1 fois

---------------
L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14927889
Murmandamu​s
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murmandamus
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:52:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tout est possible, encore faut il le prouver.

Si votre piéton témoigne qu'il ne s'etait pas engagé ...

n°14927890
gino_2000
Profil : Routard confirmé
gino_2000
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:52:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

razor2 a écrit :
:lol: faut arrêter de regarder TF1, on ne compte plus le nombre d'affaires perdues par ce Monsieur... :ange:
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et celles gagnées....  :o   encore heureux qu'il existe des gens pour défendre le pauvre automobiliste victime du racket de l'Etat

Message cité 2 fois

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L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14927892
razor2
Et vogue la galère
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:54:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gino_2000 a écrit :
est-ce que l'on peut porter plainte contre un gendarme pour parjure ? Et qu'arrive-t-il s'il est prouvé que le gendarme ment ?
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Pour que la contravention saute, c'est à vous d'apporter la preuve que vous n'avez pas commis l'infraction qui vous est reprochée. Dans ce cas là, je vois pas comment vous pourriez faire! :non:

n°14927894
razor2
Et vogue la galère
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razor2
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  1. Posté le 21/02/2008 à 21:55:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gino_2000 a écrit :


et celles gagnées....  :o   encore heureux qu'il existe des gens pour défendre le pauvre automobiliste victime du racket de l'Etat
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Lui est le mauvais exemple, il profite de sa notoriété pour se faire du pognon, en effet gagner pas mal d'affaires, mais en perdre tout autant....je ne porte que peu de respect envers ces avocats qui surfent sur la vague des médias pour leur profit personnel. ;)

Message cité 1 fois
n°14928045
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 22/02/2008 à 11:16:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Effectivement je ne voit pas comment apporter cette preuve, je pense que la contestation va être difficile... et je peux risquer plus si je perds comme dit razor2. Je me vois mal m'engager dans une procédure au tribunal...

n°14928046
kuydd
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kuydd
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  1. Posté le 22/02/2008 à 11:19:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Je me suis renseigné, et d'après un juriste, tout réside dans la subjectivité de l'expression "régulièrement engagé sur la chaussée".

D'après lui, le fait que le piéton attende sur le trottoir peut suffir. Je l'aurais donc dans le cul...

n°14928126
robinchamp
Profil : Pilote addict
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robinchamp
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  1. Posté le 22/02/2008 à 14:04:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
tu peux demander a un ami a toi de se faire passer pour ce passant... tu dis que juse apres tu as retrouvé cette personne, et voila c'est bon... par contre faut que tu sois credible car faux temoignage... cacoute cherrrrr

n°14928127
macintoshm​an
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  1. Posté le 22/02/2008 à 14:06:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Y'a pas vraiment de doute, hein, engagé sur la chaussée, ça veut pas dire les deux pieds sur le trottoir mais au moins un sur la chaussée...

n°14928184
FOCAS
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  1. Posté le 22/02/2008 à 15:46:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

razor2 a écrit :


Lui est le mauvais exemple, il profite de sa notoriété pour se faire du pognon, en effet gagner pas mal d'affaires, mais en perdre tout autant....je ne porte que peu de respect envers ces avocats qui surfent sur la vague des médias pour leur profit personnel. ;)
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Ce n'est pas exact : il était connu bien avant sa médiatisation sur les ondes (notamment par des articles dans la presse auto), comme avocat spécialisé dans le droit routier...


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"those cats were fast as lightning"(Carl Douglas) [:focas:1] [:focas]
n°14928185
Kiriou
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kiriou
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  1. Posté le 22/02/2008 à 15:47:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais y'a que ça qui vous turlupine ? que le brigadier mal luné lui en colle une autre parce qu'il a un papier dans la bouche, ça ne choque personne ?!?

Moi ça me fait juste halluciner !!
Message cité 2 fois
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