Différence entre arret et stationnement sur place handicapée !!

[Invité §Cra735Eo]

Bonjour,

Pauvre Lagoona 2 vous en avez pris plein la tête, il aurait mieux fallu se garer en double file, quitte à gêner la circulation, si les FOD vous avez aligné, cela aurait coûté moins cher, mais j 'ai pu m' apercevoir qu' il y a beaucoup de moralisateurs, c'est sur que légalement vous aviez tort, il aurait été plus simple et rapide que les FOD demandent à votre femme de déplacer votre voiture, je pense qu' elle était là pour cela, question de bon sens, votre véhicule n' a pas squatter l' emplacement, s' il n' y avait personne à l' intérieur du véhicule, l' amende aurait été amplement méritée, mais dans le cas présent cela me paraît être un excès de zèle.

Cordialement

 

En quoi c'est un excès de zèle ? J'ai du mal à comprendre quelle différence vous faites entre se garer sur une place handicapée avec quelqu'un dans la voiture et avec personne... Dans tous les cas vous empêcherez potentiellement une personne handicapée de venir s'y garer.

 

Vous croyez vraiment qu'une personne en fauteuil roulant va venir se garer en double file, descendre de son véhicule, venir taper à la vitre, vous demander de quitter la place et remonter dans sa voiture pour la garer ? On nage en plein délire là. La personne handicapée sera obligée d'aller se garer loin sur une place normale, puisque dans l'incapacité d'aller réclamer la place qui lui est réservée !!!

 

Alors au final, quelle différence ça fait qu'il y ai quelqu'un ou non dans la voiture ?

[Invité §val405uD]

En quoi c'est un excès de zèle ? J'ai du mal à comprendre quelle différence vous faites entre se garer sur une place handicapée avec quelqu'un dans la voiture et avec personne... Dans tous les cas vous empêcherez potentiellement une personne handicapée de venir s'y garer.

 

Vous croyez vraiment qu'une personne en fauteuil roulant va venir se garer en double file, descendre de son véhicule, venir taper à la vitre, vous demander de quitter la place et remonter dans sa voiture pour la garer ? On nage en plein délire là. La personne handicapée sera obligée d'aller se garer loin sur une place normale, puisque dans l'incapacité d'aller réclamer la place qui lui est réservée !!!

 

Alors au final, quelle différence ça fait qu'il y ai quelqu'un ou non dans la voiture ?

 

Apparemment, il y avait d'autres places handicapés de libre. Loin de moi l'idée de défendre les personnes qui prennent leurs places aux handicapés, mais il faut avouer que le panneau énonçant l'interdiction est trompeur. Et cela, indépendamment de toute considération morale ou pratique, ne peut être retenu qu'à la décharge de l'auteur du topic.

En réponse, d'aucun allèguent que nul n'est censé ingnorer la loi, et que l'arrêt sur une place handicapée étant incriminé par le CR, l'auteur ne pouvait se prévaloir d'une quelconque erreur invincible. Autrement dit, il est soit con, soit amoral, soit de mauvaise foi.

Or, qui connaît ici le CR par coeur, à part nocbr qui en a fait son livre de chevet ?

Pour moi, c'est un tord que les juridictions repressives ne prennent pas en compte l'inadéquation du panneau à la réalité juridique. Au TA, dans une autre matière, ce serait à coup sûr considéré comme une erreur invincible, exonérant la personne de sa faute. Enfin, vu le coût de la procédure, mieux vaut payer...

[Invité §Cal375hb]

Tu n'as en AUCUN CAS à te mettre sur une place réservé aux handicapés et ce, même pour 2 mn ou 30 secondes (même si il pleut !.)

Tu as tout simplement bien mérité l'amende que tu a pris.

 

 

C'est un handicapé qui te réponds !!!.

[Invité §ala237zd]

La réglementation prévoit l'interdiction de s'arrêter sur une place handicapé (panneau B6d : arrêt et stationnement interdits) et pas l'interdiction de stationner seule (panneau B6a1 : stationnement interdit). Mais on trouve parfois ce deuxième cas signalé par les municipalités : c'est une erreur de signalisation. Savoir si cela peut conduire au classement sans suite d'un PV par exemple, il faut demander aux juristes...

Mais le bon sens dicte que l'on ne doit jamais s'arrêter sur une place handicapé afin qu'une personne handicapée puisse s'y mettre sans délai et ne pas gêner la circulation car elle ne peut se garer ailleurs que dans une telle place et lorsque celle-ci est occupée ne serait-ce que 3 minutes, elle est très souvent obligée d'attendre derrière.

[Invité §Tis758PG]

La réglementation prévoit l'interdiction de s'arrêter sur une place handicapé (panneau B6d : arrêt et stationnement interdits) et pas l'interdiction de stationner seule (panneau B6a1 : stationnement interdit). Mais on trouve parfois ce deuxième cas signalé par les municipalités : c'est une erreur de signalisation. Savoir si cela peut conduire au classement sans suite d'un PV par exemple, il faut demander aux juristes...

Mais le bon sens dicte que l'on ne doit jamais s'arrêter sur une place handicapé afin qu'une personne handicapée puisse s'y mettre sans délai et ne pas gêner la circulation car elle ne peut se garer ailleurs que dans une telle place et lorsque celle-ci est occupée ne serait-ce que 3 minutes, elle est très souvent obligée d'attendre derrière.

 

 

Bon nombre d'internautes ont bien répondu : l'arrêt et le stationnement sur place handicapé, fut-ce pour 30 secondes, le temps d'aller chercher sa baguette ou son paquet de clopes, est et reste interdit, amende de 4e classe non minorable, donc mini 135 € non négociable.

 

Il y a peu, dans ma commune desservie par les gendarmes, pourtant habituellement relativement cools, un conducteur s'et fait verbalisé pour s'être arrêté, non sur une place GIC-GIG mais derrière la voiture d'un handicapé (stationnement en épi, donc en double file pour le contrevenant) empêchant ainsi le conducteur handicapé de sortir de son emplacement. J'ai assité à la scène. Le conducteur venait de se faire avertir par un passant, de façon gentille et courtoise, mais l'a envoyé se faire paître. Manque de pot pour ce conducteur indélicat, les bleus étaient derrière et ils ne l'ont pas raté : stationnement gênant + feux en mauvais état (certains feux ne fonctionnaient pas) plaque d'immatriculation en mauvais état, etc. ils ont épluché les papiers du conducteur, ceux du véhicule, bref, pour 2 minutes d'arrêt là où il ne le fallait pas alors qu'il y avait de la place sur ce parking à moins de 20 mètres, il en a preis plein la tronche.

Mon pote gendarme m'a dit, plus tard, s'il avait été courtois pour répondre comme l'a été ce passant, s'il était allé se garer sur une des places libres du parking, il n'aurait pas eu ces PV, on lui aurait juste rappelé la règle du code de la route dans ce domaine et ce serait resté à ce stade.

[Invité §eri033ty]

salut à tous,

 

maintenant que l'on sait qu'il ne faut pas stationner et s'arrêter sur une place pour handicapés ( 10 pages quand même ), j'aimerais savoir si le policier avait tout simplement le droit de verbaliser sur un parking de grande surface, car il me semble que celui-ci est privé et ne fait donc pas partie de la voie publique.

[Invité §ala237zd]

A ma connaissance, il en avait le droit car parking ouvert à la circulation publique.

[Invité §val405uD]

A ma connaissance, il en avait le droit car parking ouvert à la circulation publique.

 

Cela dit, il y a quand meme moyen de faire annuler ce genre de PV assez frequemment. Mais aider ceux qui prennent les places des handicapes, c est borderline la ...

[Invité §hel677IP]

En tant qu'handicapé qui a mis des années à obtenir ma carte, je ne peux que fondamentalement condamner toute personne stationnant, s'arrêtant sur une place réservée.

Très régulièrement, je ne peux pas garer à cause de personnes "malveillantes". Du coup, que faire ? Je n'ai plus qu'à rentrer chez moi tout simplement. Cela m'arrive TRES souvent. Cela en devient décourageant pour sortir.

En décembre, un valide m'a piqué une place normale en argumentant qu'il y avait plein de places pour les "gens comme moi" dans la ville...

Chaque jour, je subis ce genre de choses et pas seulement en voiture. Je ne m'étendrai pas sur mes tentatives de sortie dans les magasins, où les gens coupent ma trajectoire, passent devant moi, me poussent tel un caddie pour prendre quelque chose dans un rayon. J'oubliais les braves gens qui ne m'aident pas pour les portes. Cela fait mal quand ça revient dans les jambes...

Bref, j'arrête de me lamenter. Car à côté de ça, il y a des gens vraiment bien, civils, intelligents qui me redonnent foi en la nature humaine.

 

Désolée si j'ai été un peu hors-sujet. Je voulais juste vous expliquer ce que peut être une vie en fauteuil.

[Invité §ala237zd]

En tant qu'handicapé qui a mis des années à obtenir ma carte, je ne peux que fondamentalement condamner toute personne stationnant, s'arrêtant sur une place réservée.

Très régulièrement, je ne peux pas garer à cause de personnes "malveillantes". Du coup, que faire ? Je n'ai plus qu'à rentrer chez moi tout simplement. Cela m'arrive TRES souvent. Cela en devient décourageant pour sortir.

En décembre, un valide m'a piqué une place normale en argumentant qu'il y avait plein de places pour les "gens comme moi" dans la ville...

Chaque jour, je subis ce genre de choses et pas seulement en voiture. Je ne m'étendrai pas sur mes tentatives de sortie dans les magasins, où les gens coupent ma trajectoire, passent devant moi, me poussent tel un caddie pour prendre quelque chose dans un rayon. J'oubliais les braves gens qui ne m'aident pas pour les portes. Cela fait mal quand ça revient dans les jambes...

Bref, j'arrête de me lamenter. Car à côté de ça, il y a des gens vraiment bien, civils, intelligents qui me redonnent foi en la nature humaine.

 

Désolée si j'ai été un peu hors-sujet. Je voulais juste vous expliquer ce que peut être une vie en fauteuil.

 

Bonjour,

Pas à mon sens. il faut bien expliquer les contraintes que tu as au-delà de la conduite d'un véhicule et des soucis pour le garer.

Quand on voit le comportement de certains, on peut affirmer que ton témoignage est vraiment utile !

Bienvenue sur le forum, n'aies pas peur de t'exprimer sur tous sujets !

[potter]

Personellement j'ai jeté l'éponge, je me suis battu assez longtemps contre ces gens, maintenant j'en ai marre.

Mais ces gens ne comprennent pas, c'est fou....

 

[Invité §ala237zd]

Il ne faut pas céder contre l'individualisme ambiant.

Un collègue m'a dit aussi il y a quelques années qu'il en avait marre de s'engueuler avec tous les gens (de notre administration) qui prenaient la place handicapé (dont lui avait bien besoin) à l'entrée de notre travail. C'est vrai que toujours se battre, ça doit être aussi fatiguant que les difficultés que provoque le handicap lui même.

Il faut continuer à se battre mais pour cela, il faut être aidé par tous : si chacun fait remarquer à un individu qu'il n'a pas à stationner à tel endroit, cela aidera beaucoup les handicapés qui ne peuvent pas toujours arriver au moment où le "forfait" est commis !

Si on s'y mettait tous ?

[Invité §106483wO]

En face de chez nous, une place GIG GIc est installée devant un bureau de tabc, résultat, la place est constamment prise par des gens qui vont acheter un paquet de clopes.

Ma femme étant paraplégique, il n'est pas rare qu'elle se gare sur cette place, normal quoi... Bah, quand elle voit une voiture garée indument dessus (et ça se voit au premier coup d'oeil, elles sont en travers pour pouvoir repartir plus facilement) elle met ses warnings, et attend, et quand la personne revient, elle lui remarquer gentiment, en général, ils répondent que c'est "pour 5 minutes" c'est vrai, c'est pas long, mais pour les gens qui attendent derrière, c'est chiant!

[Invité §elk427tO]

Bonjour à tous

 

Je précise que je ne me suis jamais garé sur une place pour handicapés -d'une part par principes, d'autre part car je n'ai pas envie de perdre du pognon bêtement- et que je ne défends pas ce type de comportement. Cela dit il faut savoir faire un peu preuve de discernement dans la vie.

 

Dans ce cas précis, l'auteur du topic précise qu'il y avait de nombreuses places handicapées qui étaient libres, et que sa femme pouvait déplacer le véhicule à tout moment de surcroît. Ce n'est pas comme s'il n'y avait eu qu'une seule place GIG GIC et qu'il n'y avait eu personne dans le véhicule au moment où la Police est arrivée.

 

D'autre part, quand on sait ce que l'on risque quand on se gare sur ces emplacements, pourquoi ne s'est-il pas mis en warnings ailleurs? Quitte à se garer comme un goret, sa femme aurait pu déplacer la voiture sur demande des fdo ou d'un autre usager, sans risque de pv.

[Invité §Tis758PG]

 

Personne n'a rien trouvé à redire sur le fait que la signalisation n'édicte pas la règle, parcontre!

 

J'avoue que j'attends une réponse...

 

 

Il n'est pas utile de mettre le panneau "arrêt et stationnement interdit" car le panonceau, au dessous, rappelle qu'il s'agit d'une place réservée GIG-GIC. De plus, ces places de stationement sont plus larges et ce n'est pas par hasard, et elles sont peintes en bleue ou ont le logo bleu dessus, et ce n'est pas non plus par hasard. Si vous ne vous souvenez pas de cette règle de base, il vous faut alors, sans attendre, retourner aux cours de code.

 

Donc, comme l'a rappelé Dark_Laurentor, l'arrêt et le stationnement sont interdit sur ces places. Inutile donc de chercher une quelconque échappatoire.

 

Maintenant, vous pouvez contester auprès de l'OMP, c'est votre droit, et demander expressément à passer devant le juge, c'est aussi votre droit. Celui-ci va penser, à plus ou moins juste tite, que vous vous f...tez de sa g....le et il va rajouter une jolie couche au montant du PV, très exactement jusqu'à un maxi de 750 €. A vous de voir.

 

 

[Invité §ala237zd]

 

Il n'est pas utile de mettre le panneau "arrêt et stationnement interdit" car le panonceau, au dessous, rappelle qu'il s'agit d'une place réservée GIG-GIC. De plus, ces places de stationement sont plus larges et ce n'est pas par hasard, et elles sont peintes en bleue ou ont le logo bleu dessus, et ce n'est pas non plus par hasard. Si vous ne vous souvenez pas de cette règle de base, il vous faut alors, sans attendre, retourner aux cours de code.

 

Donc, comme l'a rappelé Dark_Laurentor, l'arrêt et le stationnement sont interdit sur ces places. Inutile donc de chercher une quelconque échappatoire.

 

Maintenant, vous pouvez contester auprès de l'OMP, c'est votre droit, et demander expressément à passer devant le juge, c'est aussi votre droit. Celui-ci va penser, à plus ou moins juste tite, que vous vous f...tez de sa g....le et il va rajouter une jolie couche au montant du PV, très exactement jusqu'à un maxi de 750 €. A vous de voir.

 

 

Tu t'es fait avoir : regarde la date du post auquel tu réponds...

Sur le fond, aujourd'hui, une place GIG GIC doit être signalée par un panneau d'arrêt et stationnement interdit depuis l'arrêté du 11.02.08 (JO du 24.04.08) ayant modifié l'IISR mais il en reste encore beaucoup avec l'ancien panneau de stationnement interdit, ce qui ne les rend pas non conformes pour autant.

La peinture bleue de ces places n'est pas prévue par les textes, seul le logo (de couleur blanche) est prévu en application de l'IISR, article 118-2 de la septième partie.

 

Mais je le redis à chaque fois que j'aborde ce sujet : réglementaire ou pas, on ne s'arrête jamais sur une place handicapé !

 

(IISR = Instruction Interministérielle sur la Signalisation Routière)

[Invité §300345Za]

Pour info

Titulaire d une carte handicapé

En voyage sur paris les places handicapés etant prise par des foourgonette d artisans et autres

Je trouve une place livraison 10 minutes de stationnement PV! Cruel peut etre mais j avais rien a foutre sur cette place donc je paye

apres si y en as qui veulent le handicap je l offre

[potter]

Il y a quelques jours, ma mère me racontait, un artisan se met sur la place handicapée. Elle lui demande gentiment de s'y mettre elle-même car elle doit sortir du véhicule. L'artisan lui dit non hors de question je travaille.

Que voulez-vous...

[bebel78]

135 euros ? ça fait cher du pinceau ?

[Invité §oul767Da]

Il y a quelques jours, ma mère me racontait, un artisan se met sur la place handicapée. Elle lui demande gentiment de s'y mettre elle-même car elle doit sortir du véhicule. L'artisan lui dit non hors de question je travaille.

Que voulez-vous...

Bel exemple de civisme! Mais à partir du moment ou l'on roule en camionnette on a tous les droits.

 

Du mois c'est ce qu'il croit? Et puis 135€ d'amende et la fourrière à la clé, ça calme.

 

 

 

[Invité §Cac446WF]

Bonjour,

samedi je fais un tour chez castorama pour aller acheter un pinceau ! Bien sûr pas de place à proximité et il pleut. Je demande à mon épouse de rester dans la voiture et lui dit je reviens dans 5 minutes et je fais la connerie de poser ma voiture sur un emplacement réservé aux personnes handicapées. En me disant que c'est un arret, certes gênant, mais pas un stationnement.

La dessus, contrôle de police, sur le parking d'un magasin !!! (1ere fois que j'entends cela).

Et ils verbalisent, aprés avoir vérifié le permis (de mon épouse) et les papiers du véhicule, à 135€ en cochant la case stationnement.

Ai-je une voie de recours vu qu'il ne s'agit pas de stationnement mais bien d'un arrêt avec un chauffeur dans la voiture ?

 

Les posts moralisateurs sont la bienvenue (du type espèce de con, t'as fais une connerie t'assumes).

 

Je pensais honnetement que les arrets étaient tolérés !

 

merci pour vos réponses.

 

 

Concernant les propos moralisateurs, que celui qui n'a jamais fait d'infractions au code de la route jette la première pierre.

Se garer sur une place réservée est une infraction au code de la route aussi importante que de griller le feu rouge d'une seconde, ne pas marquer complètement l'arrêt au stop ou ne pas mettre son clignotant, point barre.

Chaque infraction est gênante et semblant insignifiante peut entraîner malheuresement de graves accidents.

Cependant il est vrai qu'avec notre culture numéro chrétienne, le non respect d'un emplacement réservé prend davantage d'ampleur que de griller un feu rouge et renverser le piéton qui passait par là...

À bon entendeur

[Invité §col641Nh]

déterrage de 5 ans

 

je ne vois aucune différence entre stationnement sur place "handicapé" et arrêt sur places "handicapé"

 

c'est 135€ dans les deux cas

 

et bien fait pour celui ou celle qui se prend la prune

[mtgxv]

En quoi c'est un excès de zèle ? J'ai du mal à comprendre quelle différence vous faites entre se garer sur une place handicapée avec quelqu'un dans la voiture et avec personne... Dans tous les cas vous empêcherez potentiellement une personne handicapée de venir s'y garer.

 

Vous croyez vraiment qu'une personne en fauteuil roulant va venir se garer en double file, descendre de son véhicule, venir taper à la vitre, vous demander de quitter la place et remonter dans sa voiture pour la garer ? On nage en plein délire là. La personne handicapée sera obligée d'aller se garer loin sur une place normale, puisque dans l'incapacité d'aller réclamer la place qui lui est réservée !!!

 

Alors au final, quelle différence ça fait qu'il y ai quelqu'un ou non dans la voiture ?

 

 

Entièrement d'accord.

Vouloir polémiquer sur le fait de se garer sur une place handicapé est un pur délir.

A croire que l'excellent slogan " tu prends ma place, tu prends mon jandicap" n'est pas compris par tout le monde.

Ahurissant.

[Invité §PM8601Cp]

Bonjour,

samedi je fais un tour chez castorama pour aller acheter un pinceau ! Bien sûr pas de place à proximité et il pleut. Je demande à mon épouse de rester dans la voiture et lui dit je reviens dans 5 minutes et je fais la connerie de poser ma voiture sur un emplacement réservé aux personnes handicapées. En me disant que c'est un arret, certes gênant, mais pas un stationnement.

La dessus, contrôle de police, sur le parking d'un magasin !!! (1ere fois que j'entends cela).

Et ils verbalisent, aprés avoir vérifié le permis (de mon épouse) et les papiers du véhicule, à 135€ en cochant la case stationnement.

Ai-je une voie de recours vu qu'il ne s'agit pas de stationnement mais bien d'un arrêt avec un chauffeur dans la voiture ?

 

Les posts moralisateurs sont la bienvenue (du type espèce de con, t'as fais une connerie t'assumes).

 

Je pensais honnetement que les arrets étaient tolérés !

 

merci pour vos réponses.

 

 

Bonjour,

pour la contestation, je ne m'attarderai pas sur la notion d'arrêt ou de stationnement mais plutôt sur l'existence d'une convention entre le magasin et la commune mentionnant l'autorisation donnée aux forces de l'ordre (PN, GN, PM, douane) de verbaliser sur ces emplacements.

A savoir, que ces conventions sont rares car le gérant préfère voir les places handicapées occupées par des valides qui remplissent leurs caddies.

Il faut se déplacer en mairie (ou PM) et demander un extrait de cette convention (voire arrêté municipal). A défaut et à réception de l'avis de paiement, vous contesterez sur ce sujet auprès de l'OMP territorialement compétent.

Rappelez-vous qu'il y a quelques temps, le problème avait été soulevé et que les agents de sécurité collaient des autocollants sur les parebrises et vitres. Cela s'est vite arrêté suite à un accident mortel dû à la réduction du champs de vision d'un automobiliste...

Pour l'aspect "droit d'accès" de la Police et autres, il s'agit d'un lieu privé ouvert au public; Donc 2 cas : soit sans barrières ou avec. Sans fermetures, l'accès est libre, avec, cela nécessite une autorisation d'accès.

 

 

J'apporte juste mes connaissances mais les veilles juridiques étant difficiles à tenir à jour, je puis donner une réponse nécessitant une correction, parfois...

[mtgxv]

 

Bonjour,

pour la contestation, je ne m'attarderai pas sur la notion d'arrêt ou de stationnement mais plutôt sur l'existence d'une convention entre le magasin et la commune mentionnant l'autorisation donnée aux forces de l'ordre (PN, GN, PM, douane) de verbaliser sur ces emplacements.

A savoir, que ces conventions sont rares car le gérant préfère voir les places handicapées occupées par des valides qui remplissent leurs caddies.

Il faut se déplacer en mairie (ou PM) et demander un extrait de cette convention (voire arrêté municipal). A défaut et à réception de l'avis de paiement, vous contesterez sur ce sujet auprès de l'OMP territorialement compétent.

Rappelez-vous qu'il y a quelques temps, le problème avait été soulevé et que les agents de sécurité collaient des autocollants sur les parebrises et vitres. Cela s'est vite arrêté suite à un accident mortel dû à la réduction du champs de vision d'un automobiliste...

Pour l'aspect "droit d'accès" de la Police et autres, il s'agit d'un lieu privé ouvert au public; Donc 2 cas : soit sans barrières ou avec. Sans fermetures, l'accès est libre, avec, cela nécessite une autorisation d'accès.

 

 

J'apporte juste mes connaissances mais les veilles juridiques étant difficiles à tenir à jour, je puis donner une réponse nécessitant une correction, parfois...

 

 

Peu importe ... on est valide, on peut se déplacer, marcher ... on laisse ses places, point barre.

[Invité §ton817Zq]

 

Entièrement d'accord.

Vouloir polémiquer sur le fait de se garer sur une place handicapé est un pur délir.

A croire que l'excellent slogan " tu prends ma place, tu prends mon Handicap" n'est pas compris par tout le monde.

Ahurissant.

 

 

 

[Invité §106483wO]

Moi je vois, il y a quelques années, j'habitais en face d'un bureau de tabac, a côté duquel se trouvait une place handicapés. elle était squattée en permanence par des tumeurs qui allaient acheter leurs clous de cercueils. Au bout du compte, a coup de "je reste 5 minutes" elle était occupée a longueur de journée.