Différence entre arret et stationnement sur place handicapée !!

[Invité §Bra635vO]

Si il y a une personne dans le véhicule, ou a proximité, qui soit en position de déplacer le véhicule si besoin, donc en possession des clés de ce véhicule, ce n'est pas un stationnement mais un arrêt...

Donc si Madame avait les clés de la voiture en main, et pouvait le déplacer, c'était un arrêt, sinon, si Monsieur était partie avec les clés, et donc que Madame était dans l'impossibilité de déplacer le véhicule, c'était un stationnement.

Désolé, il faut qu'il y ait chargement ou déchargement "et" (pas ou), "et", donc, concomitamment à cette action, présence du conducteur (ou d'une personne ayant possibilité de déplacer le véhicule) à proximité.

 

Le texte définissant l'arrêt ne parle pas du temps nécessaire pour faire ses courses, mais du temps nécessaire pour charger ou décharger le véhicule...

 

En l'occurence, il y a bien ici la personne pour déplacer le véhicule, mais pas le motif légal pour l'immobiliser à cet endroit. C'est donc bien un stationnement.

[Invité §raz275bu]

Désolé, il faut qu'il y ait chargement ou déchargement "et" (pas ou), "et", donc, concomitamment à cette action, présence du conducteur (ou d'une personne ayant possibilité de déplacer le véhicule) à proximité.

 

Le texte définissant l'arrêt ne parle pas du temps nécessaire pour faire ses courses, mais du temps nécessaire pour charger ou décharger le véhicule...

 

En l'occurence, il y a bien ici la personne pour déplacer le véhicule, mais pas le motif légal pour l'immobiliser à cet endroit. C'est donc bien un stationnement.

 

 

"- arrêt : immobilisation momentanée d'un véhicule sur une route durant le temps nécessaire pour permettre la montée ou la descente de personnes, le chargement ou le déchargement du véhicule, le conducteur restant aux commandes de celui-ci ou à proximité pour pouvoir, le cas échéant, le déplacer."

 

Sur cette base là, on peut légitimer beaucoup de choses...

 

[Invité §Bra635vO]

 

"- arrêt : immobilisation momentanée d'un véhicule sur une route durant le temps nécessaire pour permettre la montée ou la descente de personnes, le chargement ou le déchargement du véhicule, le conducteur restant aux commandes de celui-ci ou à proximité pour pouvoir, le cas échéant, le déplacer."

 

Sur cette base là, on peut légitimer beaucoup de choses...

 

 

Si maintenant " le temps de faire ses courses dans un magasin " est synonyme de " le temps nécessaire pour monter ou descendre de son véhicule "... Alors, " Le temps nécessaire de se faire une toile " ou " Le temps nécessaire d'un petit cinq à sept avec Janine " (à condition de laisser maman à l'intérieur de la voture sur le parking du Formule 1) le sont aussi.

 

[Invité §raz275bu]

 

Si maintenant " le temps de faire ses courses dans un magasin " est synonyme de " le temps nécessaire pour monter ou descendre de son véhicule "... Alors, " Le temps nécessaire de se faire une toile " ou " Le temps nécessaire d'un petit cinq à sept avec Janine " (à condition de laisser maman à l'intérieur de la voture sur le parking du Formule 1) le sont aussi.

 

 

Je suis bien d'accord, juste que le texte est suffisamment imprécis pour permette une grande liberté d'interprétation de la part du juge qui pourrait être saisi d'une quelconque contestation sur ce sujet!

 

[Invité §Bra635vO]

 

Je suis bien d'accord, juste que le texte est suffisamment imprécis pour permette une grande liberté d'interprétation de la part du juge qui pourrait être saisi d'une quelconque contestation sur ce sujet!

Au contraire, je le trouve plutôt précis tout en laissant en effet une belle marge de manœuvre.

Dans le cas qui nous occupe, je persiste à dire que c'est un stationnement.

 

La différence entre l'arrêt et le stationnement n'a rien à voir avec une simple notion de temps. Ce n'est pas la durée d'immobilisation d'un véhicule qui définit s'il est en stationnement ou à l'arrêt. C'est la notion du temps nécessaire a effectuer une action défini par le Code de la Route. La différence se trouve dans la notion combinée de "temps nécessaire au chargement et déchargement du véhicule." Pas au temps nécessaire pour faire autre chose. Ce n'est pas à chacun de définir un temps qu'il considère comme court, en se basant sur des critères purement personnels mais surtout suffisamment confortables pour faire ce qu'il à faire et décider arbitrairement qu'il est à l'arrêt. Donc, dire: "puisque je n'en ai que pour cinq minutes je suis à l'arrêt " est parfaitement erroné.

 

Un exemple: Prenons le cas d'un camion de déménagement qui reste immobilisé toute une journée devant une maison où le stationnement est interdit mais pas l'arrêt. Durant toute cette journée les déménageurs s'échinent au chargement ou déchargement de ce camion. Le camion est à l'arrêt. Arrive une voiture qui s'immobilise derrière ce camion, le conducteur en descend et entre dans le débit de boissons en vis à vis. Il y achète un paquet de cigarette, y boit un café, cela lui prend tout au plus 10 minutes. Il est en stationnement.

 

On peut donc très bien, être en stationnement pendant 5 minutes et à l'arrêt pendant toute une journée et cela au même endroit.

 

[Invité §raz275bu]

Au contraire, je le trouve plutôt précis tout en laissant en effet une belle marge de manœuvre.

Dans le cas qui nous occupe, je persiste à dire que c'est un stationnement.

 

La différence entre l'arrêt et le stationnement n'a rien à voir avec une simple notion de temps. Ce n'est pas la durée d'immobilisation d'un véhicule qui définit s'il est en stationnement ou à l'arrêt. C'est la notion du temps nécessaire a effectuer une action défini par le Code de la Route. La différence se trouve dans la notion combinée de "temps nécessaire au chargement et déchargement du véhicule." Pas au temps nécessaire pour faire autre chose. Ce n'est pas à chacun de définir un temps qu'il considère comme court, en se basant sur des critères purement personnels mais surtout suffisamment confortables pour faire ce qu'il à faire et décider arbitrairement qu'il est à l'arrêt. Donc, dire: "puisque je n'en ai que pour cinq minutes je suis à l'arrêt " est parfaitement erroné.

 

Un exemple: Prenons le cas d'un camion de déménagement qui reste immobilisé toute une journée devant une maison où le stationnement est interdit mais pas l'arrêt. Durant toute cette journée les déménageurs s'échinent au chargement ou déchargement de ce camion. Le camion est à l'arrêt. Arrive une voiture qui s'immobilise derrière ce camion, le conducteur en descend et entre dans le débit de boissons en vis à vis. Il y achète un paquet de cigarette, y boit un café, cela lui prend tout au plus 10 minutes. Il est en stationnement.

 

On peut donc très bien, être en stationnement pendant 5 minutes et à l'arrêt pendant toute une journée et cela au même endroit.

 

 

Je suis bien d'accord, je jouais plus sur la notion pour moi vague, de faire descendre ou monter un passager...

[Invité §der616Zv]

Si il y a une personne dans le véhicule, ou a proximité, qui soit en position de déplacer le véhicule si besoin, donc en possession des clés de ce véhicule, ce n'est pas un stationnement mais un arrêt...

Donc si Madame avait les clés de la voiture en main, et pouvait le déplacer, c'était un arrêt, sinon, si Monsieur était partie avec les clés, et donc que Madame était dans l'impossibilité de déplacer le véhicule, c'était un stationnement.

 

 

Pas mieux

 

[Invité §esi527GQ]

Je ne censure pas, je raccourcis pour rappeler ton message;)

 

Cette dernière phrase est plus que suffisante pour tout résumer:

- Le fait de tenir compte que de son propre confort même au détriment des autres est une misère intellectuelle

- Tenter de jouer avec les règles et venir se plaindre d'être sanctionné est aussi une misère intellectuelle

- Insister sans connaître ce qu'est réellement le handicap et même s'en foutre est encore plus une preuve de misère intellectuelle.

 

Sincèrement, j'avoue ne pas avoir vraiment prêté attention aux handicapés, mais toujours respecté le code par principe moral. Ensuite, quand un de mes potes a fini en fauteuil (tétraplégie haute) suite à un accident de la circulation, je me suis senti énormément plus impliqué et chanceux de pouvoir marcher. Ca parait si simple: on peut monter les trottoirs, les escaliers, se passer de l'ascenseur, se garer où on veut sans craindre de manquer de place, et surtout on peut faire tout sans encombre. L'handicapé n'a rien demandé, et souvent ils sont plus humbles et discrets que les cons valides. Nâvrant de devoir s'engueuler avec un crétin qui vous sort "deux minutes, hein c'est pas la mort!" alors que le handitaxi lui fait le pied de grue à côté de la place...

 

Je ne blâme pas la police, ils verbalisent ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas être partout. Avant toute chose c'est une question de vie en communauté, de respect mutuel, chose que le nombrilisme ambiant semble oublier avec ferveur.

Etrangement, le même pourri qui se fout des autres se plaindra d'un voisin un peu trop bruyant (soi disant, souvent ce sont les larmes du petit dernier qui le gonfle notre égoiste...) et qui ira porter plainte! Bizarre non?

 

 

Bientôt il va falloir demander pardon de ne pas être handicapé

[potter]

Je continue dans mes râleries de la vie quotidienne.

 

Avant hier soir je vais chez Ikéa, sur les places handicapées des camionnettes de location etc etc. Bref, il reste quelques places alors peu importe. Je me gare bien, un espèce de bonne femme à côté me regarde de travers, il s'avère qu'elle n'avait même pas de gic j'ai vérifié une fois qu'elle était partie, je n'ai toujours pas compris pourquoi elle me regardait comme ça. En plus elle est mal garée... Bref, je vais faire mes courses.

 

 

A mon retour un espèce de petit *** s'est garé à côté de moi entre deux voitures, résultat impossible d'ouvrir la porte en grand.

Rien dans le ciboulot des français hein.

 

 

Je crois que je vais m'acheter une voiture toute pourrie et me faire plaisir à donner des coups de porte à ces égoistes sur leurs belles voitures toutes neuves.

 

 

 

[Invité §tav562Mt]

bonjour a tous,

j'aimerais l'avis de personnes travaillant dans le milieu de la police ou gendarmerie.

je vous expose mon cas pour une demande de recours gracieux .

j'habite un petit village dans le gard, tavel exactement,les places de parking étant extrement rare il m'arrive de stationner en face de chez moi sur une place réservée aux handicapés quand aucunes autres places est disponible, soit pour déposer mes courses ou pour deposer mon fils de deux ans et ma fille de 4 mois.

une fois ceci fait je me gare sur la route principale qui traverse mon village.je fais ceci car la route qui passe devant chez moi est extrement fréquentée et pas tres large , dans un souci de sécurité pour moi et mes enfants je ne me gare pas directement donc sur cette fameuse route principale.

j'en ai parlé au maire et au garde du village car je sais que c'est une infraction , mais vu le contexte dangereux de l'endroit le maire et le garde ont compris ma demarche.

hier j'ai eue une contravention par la gendarmerie de la brigade de v....... de 135 euros .

j'ai expliqué au gendarme le pourquoi de mon arret temporaire (l'environnement pas sécurisé et manque de place), il n'a rien voulu savoir , j'ai vraiment l'impression de vivre une injustice .car sur cette place je n'y reste jamais plus de 20 mn .

j'aimerais avoir votre avis et si mon recours gracieux a une chance d'etre accepté.

cordialement

 

c.t

[Invité §Bra635vO]

...j'en ai parlé au maire et au garde du village car je sais que c'est une infraction , mais vu le contexte dangereux de l'endroit le maire et le garde ont compris ma demarche.

hier j'ai eue une contravention par la gendarmerie de la brigade de v....... de 135 euros .

j'ai expliqué au gendarme le pourquoi de mon arret temporaire (l'environnement pas sécurisé et manque de place), il n'a rien voulu savoir , j'ai vraiment l'impression de vivre une injustice .car sur cette place je n'y reste jamais plus de 20 mn .

j'aimerais avoir votre avis et si mon recours gracieux a une chance d'être accepté.

cordialement

 

c.t

Impossible de répondre à ta question, c'est au bon vouloir de l'OMP.

Mais à mon avis, l'infraction étant parfaitement constituée...

 

Maintenant mon avis quant à considérer cela comme une injustice. Je trouve que là t'y vas un peu fort. Tu es parfaitement conscient de te stationner en infraction, la justifiant en prétextant de préserver ta sécurité et ton confort personnel, faisant donc fi de celle des personnes handicapés. Tu considères comme injuste de te faire verbaliser pour cette infraction, conformément à la loi, mais tu trouves apparemment juste que le Maire et le "garde de... Je ne sais pas quoi" te donnent leur absolution, ceci étant par contre hors la loi, mais çà visiblement comme cela t'arrange tu l'admets. Je ne vois, dans ce qui t'arrive, aucune injustice, c'est parfaitement le contraire. Il te faut maintenant miser sur la bonne humeur de l'OMP quand il recevra ta demande d'indulgence.

[FOCAS]

bonjour a tous,

j'aimerais l'avis de personnes travaillant dans le milieu de la police ou gendarmerie.

je vous expose mon cas pour une demande de recours gracieux .

j'habite un petit village dans le gard, tavel exactement,les places de parking étant extrement rare il m'arrive de stationner en face de chez moi sur une place réservée aux handicapés quand aucunes autres places est disponible, soit pour déposer mes courses ou pour deposer mon fils de deux ans et ma fille de 4 mois.

une fois ceci fait je me gare sur la route principale qui traverse mon village.je fais ceci car la route qui passe devant chez moi est extrement fréquentée et pas tres large , dans un souci de sécurité pour moi et mes enfants je ne me gare pas directement donc sur cette fameuse route principale.

j'en ai parlé au maire et au garde du village car je sais que c'est une infraction , mais vu le contexte dangereux de l'endroit le maire et le garde ont compris ma demarche.

hier j'ai eue une contravention par la gendarmerie de la brigade de v....... de 135 euros .

j'ai expliqué au gendarme le pourquoi de mon arret temporaire (l'environnement pas sécurisé et manque de place), il n'a rien voulu savoir , j'ai vraiment l'impression de vivre une injustice .car sur cette place je n'y reste jamais plus de 20 mn .

j'aimerais avoir votre avis et si mon recours gracieux a une chance d'etre accepté.

cordialement

 

c.t

 

 

tu as bien écrit 20 minutes, ou c'est une coquille??? parceque 2 minutes, si tout est bouché aux alentours, je veux bien encore comprendre, mais 20 !!!

 

de toutes façons, moi ce n'est meme pas 2 secondes : je ne mettrai jamais le quart d'un pneu dans une place pour handicapés, la vie est bien trop dure pour eux, infiniment plus que tes (compréhensibles aussi, mais sans comparaison!) problemes pour trouver à te garer...

 

[Invité §tav562Mt]

bonjour bradle et focas,

 

tout d'abord je ne pense pas que sécurisée la descente de mes enfants soit un confort personnel pour repondre a bradle . c'est etre responsable.

 

et si je comprends bien en gros vos arguments je dois quitte a risqué un accident et me faire renversé avec mes deux enfants ne pas me garer meme 10mn sur une place handicapée !!!

 

ben voyez vous entre choisir la sécurité de mes enfants et me garer temporairement sur une place handicapée je n'hésite pas . et de plus pres de 900 fr pour ce genre d'infraction c'est vraiment tres cher.

 

cordialement

 

[Invité §Car174QF]

Au risque de te paraître cru, puisque tu prends l'exemple de tes enfants, si par malheur un jour ils se faisaient renverser et par la suite avaient des séquelles, je pense que tu serais content d'avoir des places GIC GIG de disponibles pour eux.

 

Je l'ai déjà dit, il n'y a pas d'excuses qui justifient que tu prennes la place d'une personne non valide. Qu'importe les minutes, c'est une question de morale.

 

A bon entendeur.

[Invité §tav562Mt]

et donc en me garant sur la route je forcerais un peu le malheur et la j'aurais le droit a ma place d'handicapée !!! bravo drole de façon de penser... on m'a toujours dis prevenir plutot que guerir

[ka_ramelmou]

Je crois que le débat est relancé...

 

Tu dois savoir que l'arret et le stationnement sont interdits sur ce type de place si tu n'es pas titulaire du macaron GIC/GIG. C'est passible d'une amende. Perso, je préfère me stationner en toute régularité et faire marcher ma fille...

 

Donc si tu penses être "autorisé" à le faire par le biais de prétextes de sécurité relatifs à tes enfants, prends le risque mais tu es au courant que tu es verbalisable.

 

On peut résumer la situation par "tu as joué, tu as perdu".

 

135€, c'est vrai que ça pique un peu, mais c'est aussi pour faire passer l'envie d'en profiter. Quand on ne peut pas compter sur le bonne conscience des gens, on compte sur leur portefeuille, c'est souvent plus efficace contre ceux qui abusent...

[Invité §Car174QF]

et donc en me garant sur la route je forcerais un peu le malheur et la j'aurais le droit a ma place d'handicapée !!! bravo drole de façon de penser... on m'a toujours dis prevenir plutot que guerir

 

 

Tu m'as très bien compris.. Ne renverse pas la situation.Merci.

[Invité §tav562Mt]

le plus comique dans tout ça c'est que la place pour handicapée n'est pas aux normes , les personnes handicapées ne s'y garent pas . ils n'ont pas la place pour ouvrir leurs portes de chaque coté . vous avez d'un coté une barriere et de l'autre si les gens se garent c'est finis c'est tout juste accessible a une personne normale. en plus j'habite un petit village tout le monde se connait , c'est les personnes handicapées elles meme qui m'ont dis qu'elle n'est pas aux normes et qu'ils ne s'y garaient pas.

[Invité §tav562Mt]

quelqu'un connait il la taille réglementaire pour une place d'handicapée ?

[Invité §lil343ok]

Si tu prends ma place, prends mon handicap...

Je suis désolée mais on ne peut pas faire plus CLAIR.

Pour ma part, je pense que parfois il vaut mieux aller se garer un peu plus loin, assurer la sécurité de ses enfants et marcher un peu que de se garer ne serait-ce que 2 minutes sur une place réservée GIG GIC quand on n'en a pas l'utilité.

Pour moi ce PV est tout à fait justifié, et encore plus si ce n'était pas la première fois que vous vous y gariez !

Je trouve que contester ça, c'est être de mauvaise foi, vous n'êtes pas handicapée, vos enfants non plus réjouissez vous en et profitez en pour faire un peu de marche à pieds...

[Invité §Bra635vO]

bonjour bradle et focas,

 

tout d'abord je ne pense pas que sécurisée la descente de mes enfants soit un confort personnel pour repondre a bradle. c'est etre responsable.

Si, si, je maintiens que, le fait de dire: "je me gare sur une place handicapé en face de chez moi car il n'y a pas d'autre place de disponible" est bien emprunt d'une notion de recherche de confort et de facilité. Toi et tes gamins pouvez marcher, certain handicapés non! C'est bien dans un souci de confort que tu te gare au plus prés de chez toi. La sécurité n'est ici qu'un faux prétexte à caractère politiquement plus correcte et surtout, penses tu, moralement plus défendable.

 

et si je comprends bien en gros vos arguments je dois quitte a risqué un accident et me faire renversé avec mes deux enfants ne pas me garer meme 10mn sur une place handicapée !!!

L'arrêt et le stationnement sont interdits sur ces places si tu n'as pas le macaron ad hoc. Non, en fait tu ne veux pas comprendre et ton argumentation sophiste arguant que sinon tu dois te garer dangereusement sur la route le démontre parfaitement. Personne ne te dis cela et encore moins t'y force. Tu peux très bien te stationner à un autre endroit en parfaite sécurité et faire le trajet jusqu'à chez toi à pied, toi et tes gosses avez la chance de pouvoir marcher. C'est cela qui te dérange, il te faudrait marcher et donc ce que tu veux c'est te garer au plus prés de chez toi, afin d'éviter ce désagrément, peu importe que tu sois en infraction ou que tu prives une personne à mobilité réduite d'une place qui lui revient de droit, du moment que toi, tu es confortablement stationné. Tiens je remarque que maintenant c'est 10 minutes de stationnement. Ce n'est pas en minimisant la durée de la faute qu'on l'atténue.

 

ben voyez vous entre choisir la sécurité de mes enfants et me garer temporairement sur une place handicapée je n'hésite pas. et de plus pres de 900 fr pour ce genre d'infraction c'est vraiment très cher.

Pas encore suffisamment dissuasif apparemment. C'est la récurrence de comportements comme le tiens qui fait monter les tarifs. J'ajouterais, que ce n'est certainement pas à toi d'estimer la gravité, l'importance ou encore le coût de la faute que tu commets, mais plutôt à ceux qui en subissent le préjudice.

 

Et cela ne s'appelle certainement pas "être responsable", "être hypocrite" est plus juste.

[Invité §tav562Mt]

je viens de vous expliquer que meme les handicapés ne s'y garaient pas !!!

voici les normes :

respecter les exigences de l’arrêté du 24 novembre 1967, le pictogramme handicapé de couleur blanche, sur l’emplacement lui même (il peut alors être de grande dimension), à l’extérieur ou sur la ligne de marquage. Mais les autorités municipales demeurent libres de compléter ou d’aménager ce marquage pour le rendre plus évident pour les automobilistes : emplacement peint en bleu, marquage débordant largement sur la chaussée, petit pictogramme handicapé répété à plusieurs endroits de la ligne extérieure de marquage de l’emplacement, etc. Les initiatives des services de voirie en ce domaine sont variées.une bande d’accès latérale, prévue à côté des places aménagées, d’une largeur d’au moins 0,80 m, ce qui porte la largeur totale de l’emplacement à un minimum de 3,30 m. La largeur de la place réservée est à respecter impérativement, de plain-pied, en dehors de tout obstacle et de toute circulation automobile, pour permettre une bonne approche des véhicules par les personnes circulant en fauteuil roulant.

• un cheminement d’accès au niveau du trottoir, d’une largeur au moins égale à 0,80 m. Il doit lui-même obéir aux prescriptions des mêmes textes relatives aux pentes, ressauts, bateaux…

• les emplacements longitudinaux doivent permettre au conducteur de sortir sans danger du véhicule par la portière gauche.

• il est recommandé de prévoir une hauteur de passage minimale de 2,15 m pour faciliter l’accès des véhicules adaptés aux besoins des personnes en fauteuil roulant.

• en principe, les emplacements doivent être également répartis sur la voirie.

Pour plus de précisions, consulter le Guide pour l’aménagement de voiries et d’espaces publics, ou le guide plus succinct Une voirie pour tous, élaborés par le ministère de l’équipement et accessibles sur son site internet.

(http://www.urbanisme.equipement.gouv.fr/publi/accessibilite/doc_pdf/guide_voiries.pdf).

(http://www.route.equipement.gouv.fr/RoutesEnFrance/voirie/Voirie.html)

Signalisation

L’arrêté du 31 août 1999 prévoit simplement que les emplacements réservés sont signalés « conformément à la réglementation en vigueur ». Cette signalisation a pour objectif de matérialiser l’interdiction de stationnement édictée par le maire.

La signalisation réglementaire est la suivante (arrêté du 24 novembre 1967 relatif à la signalisation des routes et des autoroutes).

le panneau B6 a 1 Stationnement interdit (art. 4 de l’arrêté du 24 novembre 1967)

le panonceau M6 a qui indique que le stationnement est gênant au sens de des articles R. 417-10 et R. 417-11 du code de la route, et que le véhicule en stationnement peut être mis en fourrière (article 2-1)

le panonceau M6 h qui signale que le stationnement est réservé aux véhicules utilisés par les personnes handicapées à mobilité réduite : grands invalides civils, grands invalides de guerre ou titulaires des titres mentionnés à l’article L. 2213-2, 3°, du code général des collectivités territoriales (article 2-1)

une marque au sol, de couleur blanche : le pictogramme représentant une silhouette dans un fauteuil roulant, peint sur un emplacement de stationnement ou sur ses limites, rappelle que cet emplacement est réservé au stationnement des véhicules utilisés par les personnes handicapées à mobilité réduite

Pour plus de précisions sur la signalisation, consulter le site de la Sécurité routière (http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr). Il est notamment possible d’y télécharger l’instruction interministérielle sur la signalisation routière (arrêté du 7 juin 1977).

Ces prescriptions revêtent un caractère obligatoire, particulièrement en ce qui concerne les panneaux qui sont normalisés. Le marquage au sol doit impérativement comporter, pour

[Invité §tav562Mt]

vous avez ete bien formatés avec des idées bien arrétés ca fait peur a entendre.

[Invité §lil343ok]

je viens de vous expliquer que meme les handicapés ne s'y garaient pas !!!

[...]

 

 

Ca vous donne pour autant le droit d'utiliser des places réservées ??

Vous vous êtes octroyée une place à laquelle vous n'aviez pas le droit vous avez pris un PV et c'est bien fait !

Quant à dire que les personnes handicapées ne s'en servent pas et que par conséquent vous pouvez vous en servir ce n'est pas à vous d'en décider !

VOTRE FAINéANTISE N EST PAS UN HANDICAP !!!

Soit dit en passant : bel exemple pour vos enfants que de se garer sur une place réservée !

[Invité §lil343ok]

vous avez ete bien formatés avec des idées bien arrétés ca fait peur a entendre.

 

Nos idées sont respectueuses des personnes handicapées...

Les votres ne le sont pas...

Dans la vie, il y a les gens citoyens qui respectent les autres, et ceux qui ne le sont pas : COMME VOUS !

[Invité §tav562Mt]

vous juger sans savoir sans connaitre les lieux si je fais ce que je fais c'est que je n'ai pas le choix . de plus ces memes gendarmes ne se génent pas pour se garer sur la place pour handicapées lorsqu'ils veulent faire des controles de routine, faites ce que je dis mais pas ce que fais, alors votre bonne morale sur l'handicap laissez moi rire!!!

[Invité §lil343ok]

vous juger sans savoir sans connaitre les lieux si je fais ce que je fais c'est que je n'ai pas le choix . de plus ces memes gendarmes ne se génent pas pour se garer sur la place pour handicapées lorsqu'ils veulent faire des controles de routine, faites ce que je dis mais pas ce que fais, alors votre bonne morale sur l'handicap laissez moi rire!!!

 

 

La configuration des lieux je m'en contrefous !

Il m'arrive d'avoir à m'occuper de 3 enfants dont 2 de 3 mois et dans leur village il n'y a que les places handicapées de libres et bien moi je suis désolée je ne me sers pas de ce prétexte pour me garer dessus !

Je me gare plus loin, et je marche !

Vous êtes un mouton ? Les gendarmes s'octroient ce droit alors vous faites de même ?

Vous faites preuve d'un égoïsme et d'une incivilité écoeurants...

Si les gens comme vous ne passaient ne serait-ce qu'une journée dans la peau d'un handicapé ils comprendraient...

[Invité §tav562Mt]

ah bon quesque vous en savez vous habitez mon village non bon alors ne me faites pas de cours de civisme !!! je connais les personnes handicapées de mon village elles sont les premieres a me dire que cela ne les genes en aucun que je fasse un arret provisoire de temps en temps vu qu'elles ne s'y garent pas vous comprenez ou vous etes stupide.

[Invité §tav562Mt]

et vous dites bien que cela vous arrive vous le vivez pas au qotidien

 

[Invité §raz275bu]

Impossible de répondre à ta question, c'est au bon vouloir de l'OMP.

Mais à mon avis, l'infraction étant parfaitement constituée...

 

Maintenant mon avis quant à considérer cela comme une injustice. Je trouve que là t'y vas un peu fort. Tu es parfaitement conscient de te stationner en infraction, la justifiant en prétextant de préserver ta sécurité et ton confort personnel, faisant donc fi de celle des personnes handicapés. Tu considères comme injuste de te faire verbaliser pour cette infraction, conformément à la loi, mais tu trouves apparemment juste que le Maire et le "garde de... Je ne sais pas quoi" te donnent leur absolution, ceci étant par contre hors la loi, mais çà visiblement comme cela t'arrange tu l'admets. Je ne vois, dans ce qui t'arrive, aucune injustice, c'est parfaitement le contraire. Il te faut maintenant miser sur la bonne humeur de l'OMP quand il recevra ta demande d'indulgence.

 

 

Pas tout à fait, l'OMP n'a aucun pouvoir de rejet sur le fond, juste sur la forme. En gros, une demande d'indulgence n'a aucune chance d'aboutir. Il peut éventuellement contester la contravention. Si la forme est bonne, l'OMP peut soit accepter la contestation, soit renvoyer notre ami devant le Tribunal de proximité. Si la forme est mauvaise, l'OMP peut alors débouter notre ami car certains papiers manquent par exemple, mais un OMP n'est pas qualifié pour donner suite à une demande d'indulgence, ce n'est pas un Tribun qui décide ou non de la grace d'un citoyen, il peut juste au maximum annuler un titre exécutoir d'amende forfaitaire majorée, et donc ne faire payer que la forfaitaire simple, mais de là à déchirer la contravention et dire "allez hop, c'est mon jour de bonté circulez y'a rien à voir", faut pas rêver non plus!

 

[Invité §lil343ok]

ah bon quesque vous en savez vous habitez mon village non bon alors ne me faites pas de cours de civisme !!! je connais les personnes handicapées de mon village elles sont les premieres a me dire que cela ne les genes en aucun que je fasse un arret provisoire de temps en temps vu qu'elles ne s'y garent pas vous comprenez ou vous etes stupide.

 

 

 

Vous ne connaissez pas TOUTES les personnes handicapées susceptibles de vouloir se garer là où vous êtes stationnée alors arrêtez d'affirmer que "ça ne gêne personne" c'est fatigant...

Le civisme c'est aussi respecter les personnes handicapées et les places qui leur sont attribuées...

Chacun sa manière de respecter les personnes handicapées, pour beaucoup d'entre nous ça passe par leur laisser les places qui leur sont attribuées libres même s'ils ne s'en servent pas... Après tout est une question de respect.

Je ne reviendrai pas vous répondre, vous êtes bornée dans l'idée que vous avez le droit de vous octroyer cette place sous prétexte que vous avez 2 enfants et ce n'est pas constructif.

[Invité §tav562Mt]

arretez d'employer ce mot octroyer ,si je m'octroyer cette place j'y resterais garer en permanence.

et pour la enieme fois cette place est inutilisables pour les handicapés ,ils ont portés reclamation au niveau du maire car tout le monde rale les handicapés parceque la place est inutilisable et les personnes non handicapés qui ne peuvent pas non plus s'en servir.

[Invité §tav562Mt]

au fait bradle on a pas gardé les cochons ensemble alors votre tutoiement et le "toi et tes gosses vous avez la chance de marchez" vous mettez de coté , mon fils a deux pied bot varus equin alors la marche c'est pas non plus son fort.

[Invité §Bra635vO]

ah bon quesque vous en savez vous habitez mon village non bon alors ne me faites pas de cours de civisme !!!

Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas habiter votre village nous interdirait de faire des remarques sur votre conception du civisme? Seul les habitants de votre village auraient voix chapitre?

je connais les personnes handicapées de mon village elles sont les premieres a me dire que cela ne les genes en aucun que je fasse un arret provisoire de temps en temps vu qu'elles ne s'y garent pas vous comprenez ou vous etes stupide.

Il n'y a pas qu'aux handicapés de votre village que cette place est réservée. Vous ne prenez avis et autorisations qu'auprès de personnes qui ne sont pas habilités à en donner. Ce n'est pas parce que le Maire, le "Grade de...Je ne sais pas quoi" ou les handicapés de votre village vous autorisent à vous garer là, que cela vous en donne le droit. Mais c'est tellement plus facile de d'entendre dire "Vous avez l'autorisation de..." Plutôt que "non cela vous est interdit". Qu'on ne pose les questions qu'aux gens qui donnent les réponses attendues, c'est çà qui est stupide!

Donc, le Maire, le "Grade de...Je ne sais pas quoi" ou les handicapés de votre village n'ont pas à vous autoriser quoique ce soit à ce sujet. Le fait que la place soit, d'après vos dire, trop petite, ne change rien à la signalisation routière qui est en place et qui vous interdit le stationnement et l'arrêt à cet endroit.

[Invité §tav562Mt]

mon cher bradle le fait que la place soit inutilisables pour les handicapés de mon village , est également valables pour les autres handicapés d'ou q'ils viennent c'est un fait. sinon expliquez moi la difference entre les gic et les les gig de mon village et les autres.