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 Sujet :

Verbalisé pour vitesse excessive mais pas de controle radar !

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°15157754
horizon_ro​uge
Vous ne savez rien...
Profil : Pilote d'essai
  1. config
horizon_rouge
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2009 à 06:29:49  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
Le fait est que lorsque tu sors de ton département, les FDO ne sont pas forcément trop tolérants, il y a aussi le fait que tu es tombé sur 2 barbots, mais ils ne sont pas tous comme sa!

Pas de bol on dira, pas de bol...


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,|,,
Sujets relatif
n°15157800
stupid
Profil : Routard confirmé
stupid
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2009 à 10:55:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui pas de bol !
mais bon... ce type de "pas de bol", quand tu creuses un peu, tu te rends compte que il y en a un paquet.

Evidement ils ne sont pas tous comme ca. Le pire, c'est que j'ai un pote flic, et lui, encore plus que moi, il hait ce genre de types qui nuise a son image.
Selon lui, ces mecs devraient faire un "stage" dans certains quartiers...

Y'en a quand même un peu marre...
Message édité par stupid le 25/08/2009 à 10:55:46

---------------
14 Cylindres a la maison...
[ Mustang GT (5.0 V8) + Infinity QX70 (3.7 V6) ]
Chuck Norris peut réparer votre Renault mieux que Renault
n°15158066
Morgul
Profil : Nouveau membre
morgul
  1. Posté le 25/08/2009 à 20:45:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
D'un autre coté tu enfreints la loi et tu viens te plaindre de te prendre une prune, y a pas contradiction? (personne ne t'as poussé à depasser à ce que je sache) et puis bon les jeunes avec des sportives c'est pas comme si c'était bien souvent des dangers publics et des catégories à risque... aprés la maniére dont ils ont etabli le PV est discutable c'est vrai aussi (mettre l'automobiliste et les autres en danger pour lui dresser une contravention c'est pas bien malin)

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n°15158070
stupid
Profil : Routard confirmé
stupid
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/08/2009 à 20:58:23  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai pas contesté je dépassais bien les 90km/h ;)
Pour doubler un mec qui roule à 80... je pense que 110km/h  est une bonne marge, histoire de pas y passer 10 plombes.

Je suis juste en colère parce qu'ils ont enfrein qques regles de sécurité, et qu'ils m'ont verbalisé "parce que j'avais une voiture sportive et que j'étais de paris", sans mesure, juste "à l'oreille".

Pour info... j'ai 12 ans de permis, jamais aucun accident et 1 seul point en moins (53 au lieu de 50 dans une zone indus à 7h00 du mat...)

Bref, tout ca pour dire, ca arrive, et c'est juste limite... en particulier pour la perception qu'on peut avoir de nos chers FDO.
Message édité par stupid le 25/08/2009 à 20:59:42

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n°15158077
Morgul
Profil : Nouveau membre
morgul
  1. Posté le 25/08/2009 à 21:05:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est sur que leurs reflexion ainsi que leur comportement n'étaient alors pas exemplaire, mais d'un autre coté malgrés ce qu'ils pouvaient dire il y avait motif à contravention (sinon c'est vrai que c'est un peu dommage qu'on ne puisse invoquer la liberté d'expression pour insulter les fdo en cas d'abus comme aux USA :o )
Message cité 1 fois
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n°15158272
stupid
Profil : Routard confirmé
stupid
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  1. Posté le 26/08/2009 à 13:13:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
il y a toujours motif à contravention si on cherche bien !
Je double, donc je dépasse MOMENTANEMENT la vitesse limite, mais pour des raisons de sécurité. Ensuite, je me remet à 90... comme tout le monde.
Vous doublez à 90 un mec qui roule à moins de 90 vous ?? c'est dangereux... et on risque donc également une amende ! ;-)

Bref, dans l'état, j'ai payé, je m'en tape c'est pas pour 90€, MAIS...

Je souhaite faire une lettre "à qui de droit" concernant cette interpellation sur les motifs suivants :

1- non respect des regles elementaires de sécurité
(me faire reculer pendant 40m sur une nationale, me faire me stationner dans un angle mort, eux mémes étant garés dans un angle mort de l'autre coté de la voie, me faire traverser une voie pour aller les voir etc...)

2- non justification du PV
sur la partie : "vitesse excessive" => ils étaient incapables de me dire à combien je roulais (apparement "trop vite", en tout cas au bruit.
sur la partie "eu égart aux condition" => ils ont été incapables de me citer 1 condition (grande ligne droite, visibilité, temps clair etc..)

3- sur leurs propos déplacés et leur absence totale de courtoisie.
"on est pas a Paris ici monsieur"
"vous savez quelle puissance elle fait votre voiture !??"
et plein de sous-entendus infondés + propos sur la sécurité en désaccord total avec leur comportement (cf. point1)

4- sur le fait que l'officier à menti quand le lui ai demandé ce que je risquais si je contestais.
Il m'a dit "450€ d'amende" ce qui est faux, c'est une majoration très rare. Et compte tenu de mon cas j'aurais eu juste 135€ (ou 125 je ne sais plus)


Je trouve que leur attitude est scandaleuse et va à l'encontre de ce qu'on peut attendre des FDO, et je souhaite en faire part.
=> savez vous à qui écrire ?

merci

Message cité 1 fois

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n°15158276
infraction
Droit routier
Profil : Pilote semi-pro
infraction
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  1. Posté le 26/08/2009 à 13:19:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

stupid a écrit :
il y a toujours motif à contravention si on cherche bien !
Je double, donc je dépasse MOMENTANEMENT la vitesse limite, mais pour des raisons de sécurité. Ensuite, je me remet à 90... comme tout le monde.
Vous doublez à 90 un mec qui roule à moins de 90 vous ?? c'est dangereux... et on risque donc également une amende ! ;-)

Bref, dans l'état, j'ai payé, je m'en tape c'est pas pour 90€, MAIS...

Je souhaite faire une lettre "à qui de droit" concernant cette interpellation sur les motifs suivants :

1- non respect des regles elementaires de sécurité
(me faire reculer pendant 40m sur une nationale, me faire me stationner dans un angle mort, eux mémes étant garés dans un angle mort de l'autre coté de la voie, me faire traverser une voie pour aller les voir etc...)

2- non justification du PV
sur la partie : "vitesse excessive" => ils étaient incapables de me dire à combien je roulais (apparement "trop vite", en tout cas au bruit.
sur la partie "eu égart aux condition" => ils ont été incapables de me citer 1 condition (grande ligne droite, visibilité, temps clair etc..)

3- sur leurs propos déplacés et leur absence totale de courtoisie.
"on est pas a Paris ici monsieur"
"vous savez quelle puissance elle fait votre voiture !??"
et plein de sous-entendus infondés + propos sur la sécurité en désaccord total avec leur comportement (cf. point1)

4- sur le fait que l'officier à menti quand le lui ai demandé ce que je risquais si je contestais.
Il m'a dit "450€ d'amende" ce qui est faux, c'est une majoration très rare. Et compte tenu de mon cas j'aurais eu juste 135€ (ou 125 je ne sais plus)


Je trouve que leur attitude est scandaleuse et va à l'encontre de ce qu'on peut attendre des FDO, et je souhaite en faire part.
=> savez vous à qui écrire ?

merci

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2- ils n'ont rien à justifier ni aucune vitesse à te communiquer.
4- Si tu contestes une contravention de 3ème classe, tu risques en effet au pénal jusqu'à 450 euros d'amende, 750 pour une contravention de 4ème classe :o
1- cépafo :o


n°15158278
stupid
Profil : Routard confirmé
stupid
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  1. Posté le 26/08/2009 à 13:21:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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je cree un nouveau topic d'ailleurs :)


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n°15158477
FOCAS
la méthode à 6000
Profil : Pilote confirmé
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focas
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  1. Posté le 26/08/2009 à 17:07:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Morgul a écrit :
C'est sur que leurs reflexion ainsi que leur comportement n'étaient alors pas exemplaire, mais d'un autre coté malgrés ce qu'ils pouvaient dire il y avait motif à contravention (sinon c'est vrai que c'est un peu dommage qu'on ne puisse invoquer la liberté d'expression pour insulter les fdo en cas d'abus comme aux USA :o )
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toi tu as regardé le reportage de TF1 sur les CHIPS  :lol: (au passage meme si je n'aime pas la dureté de leur répression, je m'incline devant leur calme et leur sang froid..."quoi Monsieur, vous avez quelque chose à me dire Monsieur???? Alors, bonne journée Monsieur"  [:automobilix:3]  [:automobilix:3]  [:automobilix:3] "

et au passage : aux USA dans certains états les détecteurs de radars sont légaux  :sol:

Message édité par FOCAS le 26/08/2009 à 17:08:57

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"L'avenir n'est pas drôle, mais le futur sera pire"(J.Yanne)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possible il faut toujours taper sur les mêmes"(les Shadoks)
"those cats were fast as lightning"(Carl Douglas) [:focas:1] [:focas]
n°15165921
Tounsi54
Profil : Pilote assidu
tounsi54
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  1. Posté le 16/09/2009 à 15:28:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis fier de vous annoncé que je viens de gagné contre le ministère public, je sors a l'instant de la cour d'appel, totalement relaxé avec ce fameux passe partout, vitesse excessif eu égard des circonstances.

J'étais a 375€ j'avais dit plus haut il y a quelque année que je ne leur donnerai rien j'ai tenu parole.

Voila tout ca pour dire que si vous vous estimez sincèrement et honnêtement lésé allé jusqu'au bout, des qu'on passe le 1er degrés et le tribunal de police et ou le tribunal de proximité, on a a faire a des gens beaucoup plus censé  :jap:
Message cité 1 fois
Message édité par Tounsi54 le 16/09/2009 à 15:34:50

---------------
Alfa Romeo GT
TomTom GO 740
Firmware : 8.371 Carte Western and Central Europe : v860
n°15165922
Tounsi54
Profil : Pilote assidu
tounsi54
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  1. Posté le 16/09/2009 à 15:30:17  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tounsi54 a écrit :
Des billets de monopoly c'est tout ce qu'ils auront
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sierra38 a écrit :
:lol:
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 :) Sierra


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n°15165938
moriar
Profil : Routard confirmé
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moriar
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  1. Posté le 16/09/2009 à 16:58:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Félicitation, et ça t'as couter combien ??
J'ai pas tous lu mais t'as du prendre un avocat ?

Ceci c'est bien que tu es gagné, sincerement bravo, et quel patience...
Message cité 1 fois
n°15165960
td 100
Profil : Retraité
td-100
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 18:24:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

moriar a écrit :
Félicitation, et ça t'as couter combien ??
J'ai pas tous lu mais t'as du prendre un avocat ?

Ceci c'est bien que tu es gagné, sincerement bravo, et quel patience...
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Surement plus cher que l'amende de base :lol:

Mais tu comprends il va l'avoir tout dur parce qu'il a gagné  [:apache 972:10]

Message édité par td 100 le 16/09/2009 à 18:24:35
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n°15165967
sierra38
Profil : As du volant
sierra38
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:48:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tounsi54 a écrit :
Je suis fier de vous annoncé que je viens de gagné contre le ministère public, je sors a l'instant de la cour d'appel, totalement relaxé avec ce fameux passe partout, vitesse excessif eu égard des circonstances.

J'étais a 375€ j'avais dit plus haut il y a quelque année que je ne leur donnerai rien j'ai tenu parole.

Voila tout ca pour dire que si vous vous estimez sincèrement et honnêtement lésé allé jusqu'au bout, des qu'on passe le 1er degrés et le tribunal de police et ou le tribunal de proximité, on a a faire a des gens beaucoup plus censé  :jap:
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Alors là  :jap:

 :ange: tu as employé quel maître du Barreau pour arriver à ce résultat :??:

Et les attendus du Juge, ils disent quoi  :??:


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Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 174146 kms au 20/09/17.
Renault, c'est de la merde ... 1 sonde Hs à 115508 kms ... et un Tableau de bord à 129500 ... mais j'ai l'adresse...
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
n°15165978
infraction
Droit routier
Profil : Pilote semi-pro
infraction
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 19:48:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu peux nous dire sur quoi s'est basée la Cour d'Appel pour classer sans suite?

n°15237745
TThom
Profil : Membre
tthom
  1. Posté le 17/03/2010 à 13:58:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voilà un sujet intéressant que je viens de lire...

Pauvres CRS qu'ils sont... ce matin, ils ont verbalisé à la chaine (je dis bien à la chaine) sur l'A1, à la hauteur de la Courneuve en direction de Paris... même procédé... vitesse excessive au regard du reste...

Pour les motards qui empruntent chaque matin l'A1 pour rallier la capitale, ils savent combien la conduite (certes à risque) qui consiste à remonter entre les files est de règle et non autorisée mais totalement tolérée... puisque même les motards de nos administrations (police, gendarmerie, douanes, etc)... utilisent ce type de conduite entre les files, même lorsqu'ils ne sont pas en mission... si si... je les vois très souvent le faire... donc chacun sait adapter sa vitesse en fonction du trafic... (sauf certains scootéristes écervelés qui n'ont rien compris et qui tirent les stats d'accidentologie vers le haut... mais c'est un autre sujet !!)

Pour infos, le dispositif... en amont, 2 poulets sur un pont avec des jumelles... c'était des brigades de flics en moto qui arrêtaient et rabattaient, faisaient ensuite demi tour (au mépris de la vitesse aux égards du trafic...  :ange: ) pour aller pécher d'autres types qui roulaient vers la capitale... et ainsi de suite...

Ils est donc un peu dur de voir ces poulets verbaliser les usagers pour des fautes qu'ils commettent eux même sur leurs montures !!... si j'avais eu une caméra... mais c'est vrai, le policier prête serment et a donc... tous les droits...

Ce matin donc, L'agent verbalisateur m'a informé que j'étais arrêté non pas pour excès de vitesse, il me l'a signifié, mais pour vitesse excessive aux vues de la densité du trafic... sur quelle appréciation légale peuvent-ils définir que ma vitesse était excessive par rapport à la densité du trafic ???... et surtout, sur quels critères évalue-t-on la densité d'un trafic routier... lorsque j'ai posé la question à l'agent verbalisateur, ce dernier m'a répondu que cette appréciation me revenait et que je devais adapter ma vitesse en fonction du trafic... ??? !!! ... il n'a été capable de me donner... aucun chiffre... et j'ai senti que mes questions l'agaçait...
Réponses très évasives donc pour solde de tout compte... tendant à démontrer la "légèreté" de leur action... ce pauvre petit poulet était là pour remplir des P.V. et faire du chiffre...

De plus l'agent m'a signifié que cette "infraction" n'entrainait pas de retrait de point (ils s'en foutent de mes points), mais seule une amende (ils ne s'en foutent pas de mon pognon) à régler "rapidement" comme il me l'a été dit verbalement... "piqûre de rappel" comme il me l'a dit, tout en s'adressant à moi par mon prénom !!??!
(comportement "familier" totalement inadmissible).

Il y avait 2 agents sur un pont munis d'un radar ou de jumelles ?... oui je les ai vu... je veux donc une photo ou un document qui prouve que c'est bien moi qu'ils ont vu dans leur jumelles... je vais contester la légalité de la verbalisation, demander une photo, ou un document écrit ou visuel prouvant cette infraction. Si les flics ont des droits... ils ont aussi des devoirs... c'est qu'il y en a le matin des 2 roues sur l'A1 !! et des motos noires... y'à pas que la mienne !!

Je sais que ma conduite était souple, adaptée à la vitesse moyenne du trafic et ne représentait pas de danger particulier... mais bon, je suis con ou quoi... c'est pas ça le problème... on s'en fout... ce qui compte c'est pour eux de trouver une excuse pour me verbaliser... et si ils le disent... c'est que c'est vrai... on le sait, la police est droite comme la justice... et qu'elle dit toujours la vérité !!  :lol:

Je met l'affaire dans les mains de mon avocat... je préfère filer les thunes à mon avocat plutôt qu'aux flics qui ne le méritent pas avec de telles méthodes crapuleuses... moi je suis pas spécialiste... un avocat à le savoir pour tacler un flic au tribunal, qui, ne sait malheureusement pas toujours rebondir... puisqu'il ne connait pas la loi lui non plus !

Ils est navrant de voir que la police, sous des "faux" discours de sécurité routière organise ainsi le "racket" des contribuables usagers de la route... avez vous remarqué, et c'est une très bonne chose, que la vitesse moyenne sur les routes à sensiblement baissé... mais donc, comment continuer à faire rentrer de l'argent dans les caisses ??... verbaliser à la limité de la légalité... et surtout, puisqu'ils ne verbalisent plus les gens à rouler vite, les verbaliser sur des observations discutables et non des faits... le petit contribuable qui ferme sa gueule... et qui paie sans broncher... c'est bingo pour eux... faut bien payer le C.E. de la police, le Noël des enfants, les primes, etc...

Tout ceci est très évasif et tend à démontrer que la police est sous pression pour faire entrer toujours plus d'argent dans les caisses, et ce, à la limite de la légalité... le citoyen "vache à lait"... doit être puni, verbalisé, et si il râle, qu'on le verbalise et le punisse encore plus jusqu'à ce qu'il se taise... ou n'ai plus les moyens de se faire entendre... ainsi il sera docile, et avec un peu de chance, continuera à faire ce qu'on lui dicte de faire...

Eh bien rappelons à nos amis de la police que si ils ont des droits et des devoirs... nous en avons nous aussi...

Je ne lâcherais pas et j'irais au tribunal avec mon avocat si il le faut... mais ça, je ne peux pas laisser passer... et j'invite tous ceux à qui cela arrive de ne pas laisser passer non plus... réveillons nous... réagissons... sinon, lente sera la dérive, et nous serons tous un jours muselés sous un état policé qui nous verbalisera sans cesse... qui sait...  pour défaut de couleur de nos chaussures ou de notre casque, ou encore, pour une ampoule grillée dans notre tableau de bord...  :pfff:

Bonne route et prudence.

T-Thom
Message cité 3 fois
Message édité par TThom le 17/03/2010 à 14:05:17
n°15237762
monsieurpu​ppet
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
monsieurpuppet
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 17/03/2010 à 14:54:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

TThom a écrit :
Voilà un sujet intéressant que je viens de lire...

Pauvres CRS qu'ils sont... ce matin, ils ont verbalisé à la chaine (je dis bien à la chaine) sur l'A1, à la hauteur de la Courneuve en direction de Paris... même procédé... vitesse excessive au regard du reste...

Pour les motards qui empruntent chaque matin l'A1 pour rallier la capitale, ils savent combien la conduite (certes à risque) qui consiste à remonter entre les files est de règle et non autorisée mais totalement tolérée... puisque même les motards de nos administrations (police, gendarmerie, douanes, etc)... utilisent ce type de conduite entre les files, même lorsqu'ils ne sont pas en mission... si si... je les vois très souvent le faire... donc chacun sait adapter sa vitesse en fonction du trafic... (sauf certains scootéristes écervelés qui n'ont rien compris et qui tirent les stats d'accidentologie vers le haut... mais c'est un autre sujet !!)

Pour infos, le dispositif... en amont, 2 poulets sur un pont avec des jumelles... c'était des brigades de flics en moto qui arrêtaient et rabattaient, faisaient ensuite demi tour (au mépris de la vitesse aux égards du trafic...  :ange: ) pour aller pécher d'autres types qui roulaient vers la capitale... et ainsi de suite...

Ils est donc un peu dur de voir ces poulets verbaliser les usagers pour des fautes qu'ils commettent eux même sur leurs montures !!... si j'avais eu une caméra... mais c'est vrai, le policier prête serment et a donc... tous les droits...

Ce matin donc, L'agent verbalisateur m'a informé que j'étais arrêté non pas pour excès de vitesse, il me l'a signifié, mais pour vitesse excessive aux vues de la densité du trafic... sur quelle appréciation légale peuvent-ils définir que ma vitesse était excessive par rapport à la densité du trafic ???... et surtout, sur quels critères évalue-t-on la densité d'un trafic routier... lorsque j'ai posé la question à l'agent verbalisateur, ce dernier m'a répondu que cette appréciation me revenait et que je devais adapter ma vitesse en fonction du trafic... ??? !!! ... il n'a été capable de me donner... aucun chiffre... et j'ai senti que mes questions l'agaçait...
Réponses très évasives donc pour solde de tout compte... tendant à démontrer la "légèreté" de leur action... ce pauvre petit poulet était là pour remplir des P.V. et faire du chiffre...

De plus l'agent m'a signifié que cette "infraction" n'entrainait pas de retrait de point (ils s'en foutent de mes points), mais seule une amende (ils ne s'en foutent pas de mon pognon) à régler "rapidement" comme il me l'a été dit verbalement... "piqûre de rappel" comme il me l'a dit, tout en s'adressant à moi par mon prénom !!??!
(comportement "familier" totalement inadmissible).

Il y avait 2 agents sur un pont munis d'un radar ou de jumelles ?... oui je les ai vu... je veux donc une photo ou un document qui prouve que c'est bien moi qu'ils ont vu dans leur jumelles... je vais contester la légalité de la verbalisation, demander une photo, ou un document écrit ou visuel prouvant cette infraction. Si les flics ont des droits... ils ont aussi des devoirs... c'est qu'il y en a le matin des 2 roues sur l'A1 !! et des motos noires... y'à pas que la mienne !!

Je sais que ma conduite était souple, adaptée à la vitesse moyenne du trafic et ne représentait pas de danger particulier... mais bon, je suis con ou quoi... c'est pas ça le problème... on s'en fout... ce qui compte c'est pour eux de trouver une excuse pour me verbaliser... et si ils le disent... c'est que c'est vrai... on le sait, la police est droite comme la justice... et qu'elle dit toujours la vérité !!  :lol:

Je met l'affaire dans les mains de mon avocat... je préfère filer les thunes à mon avocat plutôt qu'aux flics qui ne le méritent pas avec de telles méthodes crapuleuses... moi je suis pas spécialiste... un avocat à le savoir pour tacler un flic au tribunal, qui, ne sait malheureusement pas toujours rebondir... puisqu'il ne connait pas la loi lui non plus !

Ils est navrant de voir que la police, sous des "faux" discours de sécurité routière organise ainsi le "racket" des contribuables usagers de la route... avez vous remarqué, et c'est une très bonne chose, que la vitesse moyenne sur les routes à sensiblement baissé... mais donc, comment continuer à faire rentrer de l'argent dans les caisses ??... verbaliser à la limité de la légalité... et surtout, puisqu'ils ne verbalisent plus les gens à rouler vite, les verbaliser sur des observations discutables et non des faits... le petit contribuable qui ferme sa gueule... et qui paie sans broncher... c'est bingo pour eux... faut bien payer le C.E. de la police, le Noël des enfants, les primes, etc...

Tout ceci est très évasif et tend à démontrer que la police est sous pression pour faire entrer toujours plus d'argent dans les caisses, et ce, à la limite de la légalité... le citoyen "vache à lait"... doit être puni, verbalisé, et si il râle, qu'on le verbalise et le punisse encore plus jusqu'à ce qu'il se taise... ou n'ai plus les moyens de se faire entendre... ainsi il sera docile, et avec un peu de chance, continuera à faire ce qu'on lui dicte de faire...

Eh bien rappelons à nos amis de la police que si ils ont des droits et des devoirs... nous en avons nous aussi...

Je ne lâcherais pas et j'irais au tribunal avec mon avocat si il le faut... mais ça, je ne peux pas laisser passer... et j'invite tous ceux à qui cela arrive de ne pas laisser passer non plus... réveillons nous... réagissons... sinon, lente sera la dérive, et nous serons tous un jours muselés sous un état policé qui nous verbalisera sans cesse... qui sait...  pour défaut de couleur de nos chaussures ou de notre casque, ou encore, pour une ampoule grillée dans notre tableau de bord...  :pfff:

Bonne route et prudence.

T-Thom
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Si tu avais lu le sujet en entier, tu saurais que "excès de vitesse" et "vitesse excessive" sont deux infractions distinctes.
L'une est constatée pas un appareil de mesure, l'autre non, donc pas de preuve. D'ailleurs en matière contraventionnelle, la parole de l'agent vaut preuve jusqu'à démonstration du contraire. Autrement dit, c'est à toi de prouver que tu n'a pas commis cette infraction.
Si on suit ton raisonnement, il faudrait te prendre en photo quand tu téléphones au volant, oublies ton clignotant, ou fourres les doigts dans ton nez.  [:chaudman:6] C'est pas comme ça que ça se passe.

Message édité par monsieurpuppet le 17/03/2010 à 15:00:47

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La loi ne contraint que ceux qui la respectent.
n°15237775
TThom
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tthom
  1. Posté le 17/03/2010 à 15:10:53  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'ai bien compris effectivement la différence entre les deux... et j'ai bien lu tout le sujet avec attention...  :)

Si l'on suit le tient, de raisonnement, alors, cela est la porte ouverte aux abus des forces de l'ordre... on sait très bien que la police, quand bien même tous les automobilistes viendraient à ne plus commettre une seule infraction, devrait continuer à verbaliser pour financer le système tout simplement (*)... et c'est là qu'ils risquent de verbaliser de plus en plus sur des points discutables... et farfelus... donc sur des appréciations puisqu'il y aura de moins en moins de verbalisations pour faits établis !... cqfd !

Ce jour, c'est plus un "style de conduite" qui a été verbalisé dans mon cas et pour tous ceux qui se sont fait alpaguer... ce n'est pas une infraction prouvée... ils n'ont même pas été capable de me donner une vitesse au pro-rata de la vitesse du flux global... cela est donc un abus de pouvoir... sous couvert bien entendu d'un acte de sécurisation routière... c'est de la foutaise monumentale !

Non, là vraiment, il y a dérive de plus en plus et cela devient inquiétant...

(*) c'est comme l'état qui s'engage à vouloir faire arrêter les gens de fumer... c'est une belle mascarade... c'est tuer la poule aux œufs d'or... (combien rapportent les taxes de tabac à l'état chaque année ???... cela devient pareil avec les contraventions routières qu'il faut rédiger coûte que coûte... l'état ne tient sans doute pas à se passer de cette manne financière !)
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Message édité par TThom le 17/03/2010 à 15:13:04
n°15237810
chkevkev
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chkevkev
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  1. Posté le 17/03/2010 à 16:09:45  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

TThom a écrit :
J'ai bien compris effectivement la différence entre les deux... et j'ai bien lu tout le sujet avec attention...  :)

Si l'on suit le tient, de raisonnement, alors, cela est la porte ouverte aux abus des forces de l'ordre... on sait très bien que la police, quand bien même tous les automobilistes viendraient à ne plus commettre une seule infraction, devrait continuer à verbaliser pour financer le système tout simplement (*)... et c'est là qu'ils risquent de verbaliser de plus en plus sur des points discutables... et farfelus... donc sur des appréciations puisqu'il y aura de moins en moins de verbalisations pour faits établis !... cqfd !

Ce jour, c'est plus un "style de conduite" qui a été verbalisé dans mon cas et pour tous ceux qui se sont fait alpaguer... ce n'est pas une infraction prouvée... ils n'ont même pas été capable de me donner une vitesse au pro-rata de la vitesse du flux global... cela est donc un abus de pouvoir... sous couvert bien entendu d'un acte de sécurisation routière... c'est de la foutaise monumentale !

Non, là vraiment, il y a dérive de plus en plus et cela devient inquiétant...

(*) c'est comme l'état qui s'engage à vouloir faire arrêter les gens de fumer... c'est une belle mascarade... c'est tuer la poule aux œufs d'or... (combien rapportent les taxes de tabac à l'état chaque année ???... cela devient pareil avec les contraventions routières qu'il faut rédiger coûte que coûte... l'état ne tient sans doute pas à se passer de cette manne financière !)
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Sauf que cette infraction existe depuis longtemps et que cela ferait longtemps que les FDO l'utiliserait pour faire leurs "quotats" ...
J'aimerais savoir le pourcentage d'infractions sanctionnées cela représente... Perso je voit très souvent des mecs à 130 au lieu de 110 dépasser des fourgon de FDO, et ils laissent faire, pourtant ils pourraient aligner très facilement !


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Le second est le premier des perdants
n°15237817
TThom
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tthom
  1. Posté le 17/03/2010 à 16:20:53  
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Bah... comme le reste... ça doit être "démontable" avec un avocat... il va me régler ça... je vous tiendrais au courant.

Vous n'avez pas entendu cette histoire il y a quelques temps d'un type qui avait perdu tous ces points... le type ne s'est pas démonté... est allé voir son avocat.

L'avocat à non seulement fait annuler l'annulation, mais par je ne sais quels procédures de droit, il a également rendu ses 12 points au permis du monsieur... démontant ainsi toutes les procédures engagées et établies par les forces de l'ordre...

Donc ?... donc ceci prouve bien que le retrait de points par la police n'est visiblement pas légal et qu'il y a des failles dans le système si un avocat a réussi à démontrer l'invalidité des procédures de police... le souci c'est que comme tous citoyens lambda nous ne connaissons pas nos droits... et les flics se gardent bien de nous les rappeler...  :)
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Message édité par TThom le 17/03/2010 à 16:59:45
n°15237840
alban_92
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alban_92
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  1. Posté le 17/03/2010 à 16:56:09  
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cet article "magique" permet de verbaliser à coup sûr :jap:

il y a aussi le "défaut de maitrise" qui est assez sympathique :)
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
n°15237856
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  1. Posté le 17/03/2010 à 17:13:46  
  2. answer
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TThom a écrit :
Bah... comme le reste... ça doit être "démontable" avec un avocat... il va me régler ça... je vous tiendrais au courant.

Vous n'avez pas entendu cette histoire il y a quelques temps d'un type qui avait perdu tous ces points... le type ne s'est pas démonté... est allé voir son avocat.

L'avocat à non seulement fait annuler l'annulation, mais par je ne sais quels procédures de droit, il a également rendu ses 12 points au permis du monsieur... démontant ainsi toutes les procédures engagées et établies par les forces de l'ordre...

Donc ?... donc ceci prouve bien que le retrait de points par la police n'est visiblement pas légal et qu'il y a des failles dans le système si un avocat a réussi à démontrer l'invalidité des procédures de police... le souci c'est que comme tous citoyens lambda nous ne connaissons pas nos droits... et les flics se gardent bien de nous les rappeler...  :)
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Ta seule chance est effectivement de jouer sur le fait que les circonstances précises, qui nécessitait une vitesse réduite n'ont pas été précisées sur la contravention (comme l'auteur du topic original)
Cependant si l'adresse de la contravention inscrite sur la contravention laisse apparaître à cet endroit une côte, un virage... C'est mort.


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n°15237859
chkevkev
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chkevkev
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  1. Posté le 17/03/2010 à 17:17:10  
  2. answer
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alban_92 a écrit :
cet article "magique" permet de verbaliser à coup sûr :jap:

il y a aussi le "défaut de maitrise" qui est assez sympathique :)
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Le défaut de maitrise et vitesse inadaptée au circonstance, c'est pas la même chose ??  :??:


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n°15266948
stupid
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stupid
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  1. Posté le 19/05/2010 à 14:33:08  
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TThom a écrit :
Voilà un sujet intéressant que je viens de lire...

Pauvres CRS qu'ils sont... ce matin, ils ont verbalisé à la chaine (je dis bien à la chaine) sur l'A1, à la hauteur de la Courneuve en direction de Paris... même procédé... vitesse excessive au regard du reste...

Pour les motards qui empruntent chaque matin l'A1 pour rallier la capitale, ils savent combien la conduite (certes à risque) qui consiste à remonter entre les files est de règle et non autorisée mais totalement tolérée... puisque même les motards de nos administrations (police, gendarmerie, douanes, etc)... utilisent ce type de conduite entre les files, même lorsqu'ils ne sont pas en mission... si si... je les vois très souvent le faire... donc chacun sait adapter sa vitesse en fonction du trafic... (sauf certains scootéristes écervelés qui n'ont rien compris et qui tirent les stats d'accidentologie vers le haut... mais c'est un autre sujet !!)

Pour infos, le dispositif... en amont, 2 poulets sur un pont avec des jumelles... c'était des brigades de flics en moto qui arrêtaient et rabattaient, faisaient ensuite demi tour (au mépris de la vitesse aux égards du trafic...  :ange: ) pour aller pécher d'autres types qui roulaient vers la capitale... et ainsi de suite...

Ils est donc un peu dur de voir ces poulets verbaliser les usagers pour des fautes qu'ils commettent eux même sur leurs montures !!... si j'avais eu une caméra... mais c'est vrai, le policier prête serment et a donc... tous les droits...

Ce matin donc, L'agent verbalisateur m'a informé que j'étais arrêté non pas pour excès de vitesse, il me l'a signifié, mais pour vitesse excessive aux vues de la densité du trafic... sur quelle appréciation légale peuvent-ils définir que ma vitesse était excessive par rapport à la densité du trafic ???... et surtout, sur quels critères évalue-t-on la densité d'un trafic routier... lorsque j'ai posé la question à l'agent verbalisateur, ce dernier m'a répondu que cette appréciation me revenait et que je devais adapter ma vitesse en fonction du trafic... ??? !!! ... il n'a été capable de me donner... aucun chiffre... et j'ai senti que mes questions l'agaçait...
Réponses très évasives donc pour solde de tout compte... tendant à démontrer la "légèreté" de leur action... ce pauvre petit poulet était là pour remplir des P.V. et faire du chiffre...

De plus l'agent m'a signifié que cette "infraction" n'entrainait pas de retrait de point (ils s'en foutent de mes points), mais seule une amende (ils ne s'en foutent pas de mon pognon) à régler "rapidement" comme il me l'a été dit verbalement... "piqûre de rappel" comme il me l'a dit, tout en s'adressant à moi par mon prénom !!??!
(comportement "familier" totalement inadmissible).

Il y avait 2 agents sur un pont munis d'un radar ou de jumelles ?... oui je les ai vu... je veux donc une photo ou un document qui prouve que c'est bien moi qu'ils ont vu dans leur jumelles... je vais contester la légalité de la verbalisation, demander une photo, ou un document écrit ou visuel prouvant cette infraction. Si les flics ont des droits... ils ont aussi des devoirs... c'est qu'il y en a le matin des 2 roues sur l'A1 !! et des motos noires... y'à pas que la mienne !!

Je sais que ma conduite était souple, adaptée à la vitesse moyenne du trafic et ne représentait pas de danger particulier... mais bon, je suis con ou quoi... c'est pas ça le problème... on s'en fout... ce qui compte c'est pour eux de trouver une excuse pour me verbaliser... et si ils le disent... c'est que c'est vrai... on le sait, la police est droite comme la justice... et qu'elle dit toujours la vérité !!  :lol:

Je met l'affaire dans les mains de mon avocat... je préfère filer les thunes à mon avocat plutôt qu'aux flics qui ne le méritent pas avec de telles méthodes crapuleuses... moi je suis pas spécialiste... un avocat à le savoir pour tacler un flic au tribunal, qui, ne sait malheureusement pas toujours rebondir... puisqu'il ne connait pas la loi lui non plus !

Ils est navrant de voir que la police, sous des "faux" discours de sécurité routière organise ainsi le "racket" des contribuables usagers de la route... avez vous remarqué, et c'est une très bonne chose, que la vitesse moyenne sur les routes à sensiblement baissé... mais donc, comment continuer à faire rentrer de l'argent dans les caisses ??... verbaliser à la limité de la légalité... et surtout, puisqu'ils ne verbalisent plus les gens à rouler vite, les verbaliser sur des observations discutables et non des faits... le petit contribuable qui ferme sa gueule... et qui paie sans broncher... c'est bingo pour eux... faut bien payer le C.E. de la police, le Noël des enfants, les primes, etc...

Tout ceci est très évasif et tend à démontrer que la police est sous pression pour faire entrer toujours plus d'argent dans les caisses, et ce, à la limite de la légalité... le citoyen "vache à lait"... doit être puni, verbalisé, et si il râle, qu'on le verbalise et le punisse encore plus jusqu'à ce qu'il se taise... ou n'ai plus les moyens de se faire entendre... ainsi il sera docile, et avec un peu de chance, continuera à faire ce qu'on lui dicte de faire...

Eh bien rappelons à nos amis de la police que si ils ont des droits et des devoirs... nous en avons nous aussi...

Je ne lâcherais pas et j'irais au tribunal avec mon avocat si il le faut... mais ça, je ne peux pas laisser passer... et j'invite tous ceux à qui cela arrive de ne pas laisser passer non plus... réveillons nous... réagissons... sinon, lente sera la dérive, et nous serons tous un jours muselés sous un état policé qui nous verbalisera sans cesse... qui sait...  pour défaut de couleur de nos chaussures ou de notre casque, ou encore, pour une ampoule grillée dans notre tableau de bord...  :pfff:

Bonne route et prudence.

T-Thom
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Bon courage, j'ai eu exactement la même il y a 1 an et demi.
Me font reculer sur une BAU pendant 50metres alors qu'il y a de la circulation
Verbalisé pour vitesse exccessive (qu'ils n'ont pas su me donner, meme à peu près)
Pas de chiffre, d'infos (d'intelligence?)...
Comportement "familier" limite...

Bref, au final, j'ai préféré leur lacher 90€ en rigolant et en les prennant de haut que de claquer 10x plus avec un avocat...


Mais dans le fond tu as 100% raison et je suis de tout coeur (et cerveau) avec toi !
Tu as le courage (et les sous) pour faire ce que chacun devrait faire. :jap:

Pour rappel:
Leur métier est de CONSTATER une infraction (au même titre que les boites qui relèvent notre vitesse au bord de l'Autoroute), pas de JUGER une infraction.
(le split classique legislatif vs executif... la tête vs. les mains, celui qui pense, celui qui agit...)

Donc ces messieurs relèvent, font leur taff (ils sont payés pour après tout)... et le jugement si tu contestes sera fait, j'en suis sur, par quelqu'un d'un peu plus raisonnable et raisonné. En esperant que cela serve ta cause.

Tiens nous au courant en tout cas !!!


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14 Cylindres a la maison...
[ Mustang GT (5.0 V8) + Infinity QX70 (3.7 V6) ]
Chuck Norris peut réparer votre Renault mieux que Renault
n°15267047
Tisuisse
Profil : Pilote pro
  1. config
tisuisse
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/05/2010 à 18:24:11  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

TThom a écrit :
Bah... comme le reste... ça doit être "démontable" avec un avocat... il va me régler ça... je vous tiendrais au courant.
.........
Donc ?... donc ceci prouve bien que le retrait de points par la police n'est visiblement pas légal et qu'il y a des failles dans le système si un avocat a réussi à démontrer l'invalidité des procédures de police... le souci c'est que comme tous citoyens lambda nous ne connaissons pas nos droits... et les flics se gardent bien de nous les rappeler...  :)
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Ce n'est pas la police qui retire les points c'est le SNPC => Service National des Permis de Conduire. Le retrait de points est une sanction administrative consécutive à une sanction pénale et les FDO n'ont strictement aucun pouvoir sur ces points, le tribunal non plus.

Lorsqu'on n'a plus de points, le permis est invalidé, pas annulé. L'annulation est un acte judiciaire, donc décidé par un juge, l'invalidation est une conséquence administrative, une simple constatation que tu n'as plus de points sur ton permis.

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