Recours enlèvement abusif Voiture au Stade de france

12 juillet 2005

Franchement t'as du sang froid, moi je casse tout

Evidemment, avec 2 de Qi il est difficile de reconnaitre qu'on s'est garé comme un porc à un endroit où il est marqué que c'est interdit, et reconnaitre son erreur

12 juillet 2005

Mon père me fait à chaque fois la remarque quand je gare seulement 2 roues sur le trottoir devant chez eux, dans un petit village, comme mon moniteur autoécole me disait de faire.
Il me dit que je devrais, comme tout le monde, mettre mes 4 roues.
La loi dit que je devrais me garer sur la chaussée (il n'y aucune autre possibilité de stationnement et il faut bien mettre la voiture quelque part), hors cela est génant pour la circulation et peut même s'avérer dangereux ?
Quelle solution préconisez vous ?

Soit tu respectes le code de la route (et ce n'est pas parce que les voisins se garent comme des porcs que tu as le droit d'en faire autant), soit tu enfreins le code de la route, mais assumes si tu te prends un PV.

12 juillet 2005

Soit tu respectes le code de la route (et ce n'est pas parce que les voisins se garent comme des porcs que tu as le droit d'en faire autant), soit tu enfreins le code de la route, mais assumes si tu te prends un PV.

Et comment respecter le code de la route sans être un danger dans ma situation ?

Au passage je me fiche de ne pas faire comme tout le monde, dans une rue d'Arras, j'étais systématiquement le seul à me garer le long de la chaussée, sur le marquage, plutot qu'en bataille sur le trottoir (ca faisait bizarre, mais ce n'était pas dangereux car la voie est large), jusqu'à ce que la municipalité mette des blocs de bétons .. et là tout le monde est obligé de faire pareil.. (mais ils viennent de les retirer à nouveau, peut être à cause des portières abimés à cause de ces blocs ?)

12 juillet 2005

Et comment respecter le code de la route sans être un danger dans ma situation ?

Réflexion typique du mec qui a une bagnole à la place de son cerveau.

Eventuellement, tu te gares 200m plus loin et tu finis à pied, ou tu ne prends pas ta caisse, ou tu ne vas pas à cet endroit.

Moi aussi j'aimerais vivre dans un chateau au lieu d'un appart.

J'aimerais bien bouffer au resto tous les jours.

J'aimerais bien me taper plein de tops models.

J'aimerais bien ceci, cela...

Le reste, ça s'appelle la vie en société et les compromis.

12 juillet 2005

Réflexion typique du mec qui a une bagnole à la place de son cerveau.

Eventuellement, tu te gares 200m plus loin et tu finis à pied, ou tu ne prends pas ta caisse, ou tu ne vas pas à cet endroit.

Je crois que c'est toi plutot qui a laissé ton cerveau aux vestiaires.

200 m plus loin c'est pareil, c'est comme ca dans TOUT le VILLAGE ! Les habitants n'ont pas d'autres choix d'ailleurs.

Des camions laitiers arrivent vite, beaucoup trop vite, malgré la récente limitation à 30 pour les plus de 3t5 et laisser sa voiture sur la chaussée.

Enfin il y a 3 bus maxi par jour, c'est dans l'avesnois, et on ne peut pas interdire l'accés à un village..

Les trottoirs sont très larges et il n'existe aucun parking.

Ah, au fait, pour la marche, je me déplace en voiture pour aller au boulot (solution de très loin la plus rapide, gain de 1h30 par jour), mais je fais 2,5 km à pied chaque jour rien qu'avec mes déplacements voiture stationnée-lieu de travail. Quand je vais en ville je me gare toujours (ou presque) dans les stationnements gratuits, donc je marche pour aller au centre.

12 juillet 2005

Je crois que c'est toi plutot qui a laissé ton cerveau aux vestiaires.
200 m plus loin c'est pareil, c'est comme ca dans TOUT le VILLAGE ! Les habitants n'ont pas d'autres choix d'ailleurs.

Des camions laitiers arrivent vite, beaucoup trop vite, malgré la récente limitation à 30 pour les plus de 3t5 et laisser sa voiture sur la chaussée.

Enfin il y a 3 bus maxi par jour, c'est dans l'avesnois, et on ne peut pas interdire l'accés à un village..

Les trottoirs sont très larges et il n'existe aucun parking.

Et si je te dis que pour dormir au Ritz tous les soirs, je suis bien obligé de braquer une petite vieille, car JE N'AI PAS LE CHOIX, mon salaire ne me permettra jamais de faire autrement ?

12 juillet 2005

Et si je te dis que pour dormir au Ritz tous les soirs, je suis bien obligé de braquer une petite vieille, car JE N'AI PAS LE CHOIX, mon salaire ne me permettra jamais de faire autrement ?

N'importe quoi...comparer le fait d'aller dans un village et dormir au Ritz...

C'est sur que c'est un luxe d'aller voir ses parents dans un village..

12 juillet 2005

Je te soutiens sandy, moi il me l'ont enlevé la semaine derniere pres de la gare RER D à au moins 800 metres du stade de France dans une petite rue, c'etait pour le meeting de paris.

Mais le pire c'est que j'etais sur une vraie place, je genais en rien. Mais ils ont comme consigne de tout degager pour faire propre, maire PC de St Denis et Huchon. Le matin j'ai pas fait gaffe tout le monde etait garé la normalement (c'est une zone de bureaux), il y avait par ci par la des affichettes a moitié arraché depuis plusieurs jours.

Bref j'ai eu la meme galere, commissariat fourriere re commissariat (bah oui l'assurance dans la voiture) re fourriere et 3h30 en tout dont la moitié de marche a pied.

Plus un racket de 130€ dont un stationnement genant sur une place vide .

Ce soir la ils ont enlevé 300 voitures aussi. Tu m'etonnes que le SDF est rentable. De plus leur methodes pour recuperer les voitures sont scandaleuses vont le nombre enorme d'heures qu'ils faut en plus de l'amende. Vu l'enorme rentabilité il devrait s'organiser autrement surtout ces jours la.

Saint Denis la ville de l'anarchie niveau circulation et respect des lois et du code. Je me suis fait defoncé la voiture au moins 5-6 fois en 3 ans. Les flics decorent par contre quand y'a une manifestation au SDF alors la ils sont tous de sortie et les camions de fourriere implacables. Je ne blame pas la police ils ont des ordres.

williams77176 · 12 juillet 2005

Et si je te dis que pour dormir au Ritz tous les soirs, je suis bien obligé de braquer une petite vieille, car JE N'AI PAS LE CHOIX, mon salaire ne me permettra jamais de faire autrement ?

oula tu derape toi ! On en est pas a ce point là quand même

12 juillet 2005

Et si je te dis que pour dormir au Ritz tous les soirs, je suis bien obligé de braquer une petite vieille, car JE N'AI PAS LE CHOIX, mon salaire ne me permettra jamais de faire autrement ?

Là je dis que tu commences à raconter n'importe quoi et à te raccrocher à des branches plutôt incertaines au lieu d'admettre que ta remarque n'est plus fondée par rapport à la situation de DMC...

12 juillet 2005

Et si je te dis que pour dormir au Ritz tous les soirs, je suis bien obligé de braquer une petite vieille, car JE N'AI PAS LE CHOIX, mon salaire ne me permettra jamais de faire autrement ?

Et puis que dis-tu aux habitants qui n'ont pas de parking ou de garage ?

12 juillet 2005

Dans le sens inverse, il me semble avoir vu un topic sur les riverains du stade qui en ont marre des voitures mal garées.

Y'a rien autour du stade de France a part des bureaux. Les rares riverains c'etais les premiers a hurler surtout que c'etait en pleine semaine et que la moitié se sont fait enlevé leur voiture.

12 juillet 2005

Là je dis que tu commences à raconter n'importe quoi et à te raccrocher à des branches plutôt incertaines au lieu d'admettre que ta remarque n'est plus fondée par rapport à la situation de DMC...

Si les parents de DMC habitent dans un endroit innaccessible légalement en voiture, je n'y suis pour rien. Mais quand ils se sont installés dans ce logement, ils connaissaient les avantages et les inconvénients du lieu.

Après il faut assumer.

williams77176 · 12 juillet 2005

Chaque village a sont parking normalement ne serait ce que pour le tourisme !

12 juillet 2005

Si les parents de DMC habitent dans un endroit innaccessible légalement en voiture, je n'y suis pour rien. Mais quand ils se sont installés dans ce logement, ils connaissaient les avantages et les inconvénients du lieu.

Après il faut assumer.

Il faut dire ca à tous les habitants du village...

Là c'est de la mauvaise foi..

Que ce soit le boulanger ambulant, les visiteurs etc.. tout le monde est obligé de faire pareil : soit se garer sur le trottoir (ce qui ne gène absolument personne, les troittoirs sont larges), soit à cheval (toléré par les FdO).

Tiens, d'ailleurs ceux qui habitent à la sortie du tournant, près du pont, n'ont pas non plus ni garage ni parking, se garer sur la chaussée est encore plus dangereux à cet endroit, et les FdO se mettent aussi parfois sur ce trottoir.

12 juillet 2005

Y'a rien autour du stade de France a part des bureaux. Les rares riverains c'etais les premiers a hurler surtout que c'etait en pleine semaine et que la moitié se sont fait enlevé leur voiture.

Il parlait du Parc des Princes, pour avoir été riverain de ce quartier, je peux te dire que tous les blaireaux qui se garaient n'importe comment dans tout le quartier et les embouteillages pendant une plombe pour sortir de chez moi (quand ma sortie de parking n'était bloquée), ça me faisait bien bien chier.

Et tout ça par snobisme, parce que ce n'est pas bien dur de prendre le métro ou le RER... à croire que circuler et stationner en voiture en tout lieu et quelques soient les circonstances est un droit régalien...

Je suis à présent parisien (au nord), pour sortir le soir, je prend le métro... c'est quand même pas compliqué !

Et l'auteur du topic avec son couplet larmoyant sur ses enfants, il n'a même pas pris la peine de réfléchir et de s'organiser un peu et il vient se plaindre.... je l'ai dit : il lui suffisait de faire ce qu'il avait à faire EN BAGNOLE, de la laisser sur Paris nord ou ST-Ouen ou St-denis et de finir en métro....mais là forcément ça nécessite de se creuser la tête un minimum... c'est plus simple de prendre la voiture sans réfléchir (et de venir brailler et crier au scandale après !).

12 juillet 2005

Et tout ça par snobisme, parce que ce n'est pas bien dur de prendre le métro ou le RER...

Et se faire agresser ? non merci.. (ca arrive j'ai régulièrement des échos d'amis ou de collègues).

BAGNOLE, de la laisser sur Paris nord ou ST-Ouen ou St-denis et de finir en métro....mais là forcément ça nécessite de se creuser la tête un minimum... [/quotemsg]

Il y a un métro après 1h00 du matin ?

12 juillet 2005

à croire que circuler et stationner en voiture en tout lieu et quelques soient les circonstances est un droit régalien...

En parcourant le Forum, on se rend compte que c'est vraiment le cas.

Certains sont apparemment nés avec une bagnole à la place du cerveau.

Espérons que les tensions sur le marché du pétrole fassent revenir certains sur terre.

williams77176 · 12 juillet 2005

Et se faire agresser ? non merci.. (ca arrive j'ai régulièrement des échos d'amis ou de collègues).

Il y a un métro après 1h00 du matin ?

Le soir des grand rdv il y a plus de ram normalement !

12 juillet 2005

En parcourant le Forum, on se rend compte que c'est vraiment le cas.

Certains sont apparemment nés avec une bagnole à la place du cerveau.

Espérons que les tensions sur le marché du pétrole fassent revenir certains sur terre.

Il y a les extrémistes du "je me gare comme je me sens, rien à faire des autres et du code" et les extrémistes "la loi c'est la loi, il n'y a pas à réfléchir, dangereux ou pas, il n'y a qu'à laisser sa voiture au garage".

12 juillet 2005

Il parlait du Parc des Princes, pour avoir été riverain de ce quartier, je peux te dire que tous les blaireaux qui se garaient n'importe comment dans tout le quartier et les embouteillages pendant une plombe pour sortir de chez moi (quand ma sortie de parking n'était bloquée), ça me faisait bien bien chier.

Et tout ça par snobisme, parce que ce n'est pas bien dur de prendre le métro ou le RER... à croire que circuler et stationner en voiture en tout lieu et quelques soient les circonstances est un droit régalien...

Je suis à présent parisien (au nord), pour sortir le soir, je prend le métro... c'est quand même pas compliqué !

Et l'auteur du topic avec son couplet larmoyant sur ses enfants, il n'a même pas pris la peine de réfléchir et de s'organiser un peu et il vient se plaindre.... je l'ai dit : il lui suffisait de faire ce qu'il avait à faire EN BAGNOLE, de la laisser sur Paris nord ou ST-Ouen ou St-denis et de finir en métro....mais là forcément ça nécessite de se creuser la tête un minimum... c'est plus simple de prendre la voiture sans réfléchir (et de venir brailler et crier au scandale après !).

On sent bien la reflexion du pur parisien qui peut se deplacer en metro facilement. Pense a ceux qui n'ont pas la chance de pouvoir se payer des loyers monstrueux dans la capitale et qui habite la banlieue. Qui ne peuvent pas garer leur voiture pres du stade (fourriere) ou loin (defonssage de voiture si tu connais st ouen ou st denis) et qui n'ont aucun TPC le soir et la nuit.

Dans mon cas de la semaine derniere, je travaillais depuis le matin rien a voir avec le SDF. Quand je vois le nombre de "75" qui viennent en voiture à Saint Denis et que j'entends des parisiens faire la morale excuse moi ca me rend fou. Paris qui je le rappelle est le departement le plus equipé en voiture de l'IDF alors meme qu'ils ont des TPC incomparables.

Edit: J'ajouterais quand meme pour une pointe de moderation qu'effectivement beaucoup d'automobilistes ayant le choix prennent quoiqu'il arrive la voiture. Je pense au salon du Bourget par exemple ou c'etait tout simplement ridicule. Ces gens penalisent vraiment ceux qui ne peuvent pas faire autrement.

12 juillet 2005

J'étais aussi au concert dimanche (génial quelle ambiance....je me lasse pas de mater les photos !)....c'est bien beau de dire que les voitures à l'extérieur c'est dangereux avec les attentats etc...ok ok...seulement moi j'étais garé dans un des parkings du Stade de France et niveau contrôle c'était pas exceptionnel....je venais de province et j'avais passé 5j à Paris avant donc j'avais tous les bagages (on était deux) dans le coffre, à la sécurité ils ont juste ouverts le coffre et l'ont refermé aussitôt.......

12 juillet 2005

J'étais aussi au concert dimanche (génial quelle ambiance....je me lasse pas de mater les photos !)....c'est bien beau de dire que les voitures à l'extérieur c'est dangereux avec les attentats etc...ok ok...seulement moi j'étais garé dans un des parkings du Stade de France et niveau contrôle c'était pas exceptionnel....je venais de province et j'avais passé 5j à Paris avant donc j'avais tous les bagages (on était deux) dans le coffre, à la sécurité ils ont juste ouverts le coffre et l'ont refermé aussitôt.......

L'excuse des attentats est bidon on le sait tres bien. C'est comme vigipirate c'est pour se donner bonne conscience mais ca sert a rien.

12 juillet 2005

Il y a un métro après 1h00 du matin ?

Le concert n'a pas fini à 1h00 du matin non plus...

12 juillet 2005

Le concert n'a pas fini à 1h00 du matin non plus...

Dernier metro a 0h30-1h et encore faut pas avoir de correspondance.

12 juillet 2005

On sent bien la reflexion du pur parisien qui peut se deplacer en metro facilement.

En l'espèce, on parle de St-Denis/paris, pas de Maubeuge, tombouctou ou jenesaisquoi. A part encore une fois tapper sur les parisiens, je ne vois pas l'intérêt de cette remarque.

Qui ne peuvent pas garer leur voiture pres du stade (fourriere) ou loin (defonssage de voiture si tu connais st ouen ou st denis) et qui n'ont aucun TPC le soir et la nuit.

Faut arrêter un peu, St-Ouen c'est un peu craignos mais c'est pas la jungle, laisser sa voiture pendant quelques heures, ne veut pas dire la retrouver en pièces détachées... et puis on peut aussi se garer dans des parkings public payant et surveillé, j'en ai à l'année dans ces quartiers là, une belle voiture et jamais eu de prob'.

Dans mon cas de la semaine derniere, je travaillais depuis le matin rien a voir avec le SDF. Quand je vois le nombre de "75" qui viennent en voiture à Saint Denis et que j'entends des parisiens faire la morale excuse moi ca me rend fou. Paris qui je le rappelle est le departement le plus equipé en voiture de l'IDF alors meme qu'ils ont des TPC incomparables.

Euh, rien à foutre et rien à voir avec le sujet....

Edit: J'ajouterais quand meme pour une pointe de moderation qu'effectivement beaucoup d'automobilistes ayant le choix prennent quoiqu'il arrive la voiture. Je pense au salon du Bourget par exemple ou c'etait tout simplement ridicule. Ces gens penalisent vraiment ceux qui ne peuvent pas faire autrement.

Le bourget c'est en pleine journée, et pas trop mal desservi, à part les pronvinciaux, les autres n'ont aucune raison de venir en bagnole; et s'ils le font qu'ils ne viennent pas se plaindre.

12 juillet 2005

Il y a les extrémistes du "je me gare comme je me sens, rien à faire des autres et du code" et les extrémistes "la loi c'est la loi, il n'y a pas à réfléchir, dangereux ou pas, il n'y a qu'à laisser sa voiture au garage".

1) Laisser sa voiture au garage n'a "rien de dangereux".

2) Tout oublie aussi une autre catégorie : ceux qui enfreignent de temps en temps la loi mais qui ASSUMENT si ils se font prendre. Et qui ne cherchent pas toujours un bouc émissaire.

12 juillet 2005

2) Tout oublie aussi une autre catégorie : ceux qui enfreignent de temps en temps la loi mais qui ASSUMENT si ils se font prendre. Et qui ne cherchent pas toujours un bouc émissaire.

Farpaitement.

La seule prune que j'ai prise à Paris, ce fut à l'occasion d'une visite en coup de vent (1/2 heure) chez des amis porte de Versailles, un dimanche.

Je savais que c'était chaud à cause du parc expo, mais je pensais qu'en 1/2 heure.... bah non une prune et une demande d'enlèvement.

J'ai joué, j'ai perdu, je ne vais pas crier au scandale et à la révolution.

12 juillet 2005

J'étais au concert de dimanche soir aussi. Sachant très bien que le stationnement serait une horreurce soir là et ne pouvant venir en transport en commun, j'ai payé ma place sous le SdF

Tout simplement

Ca m'évite de venir faire un topic "ouinnn ils ont enlevé ma voiture alors que j'étais garé comme un porc"

Si tout le monde vient poster sur cette section à chaque fois qu'il prend une prune on n'a pas fini d'en lire des conneries

12 juillet 2005

J'étais au concert de dimanche soir aussi. Sachant très bien que le stationnement serait une horreurce soir là et ne pouvant venir en transport en commun, j'ai payé ma place sous le SdF

Tout simplement

Ca m'évite de venir faire un topic "ouinnn ils ont enlevé ma voiture alors que j'étais garé comme un porc"

Si tout le monde vient poster sur cette section à chaque fois qu'il prend une prune on n'a pas fini d'en lire des conneries

Heureusement Pooooo a crée le topic OUIINNNNN !!!!!

Contester un Pv et le "je risque quoi?"

Merci Pooooo pour ce futur beau BEST OF

12 juillet 2005

En l'espèce, on parle de St-Denis/paris, pas de Maubeuge, tombouctou ou jenesaisquoi. A part encore une fois tapper sur les parisiens, je ne vois pas l'intérêt de cette remarque.
[/quotemsg]
L'interet c'est que Paris intra muros et la desserte vers le SDF est excellente par contre les choses sont tres differentes pour les 8,5 millions de franciliens qui n'ont pas la chance d'habiter Paris. Et je ne parle pas des provinciaux.

Faut arrêter un peu, St-Ouen c'est un peu craignos mais c'est pas la jungle, laisser sa voiture pendant quelques heures, ne veut pas dire la retrouver en pièces détachées... et puis on peut aussi se garer dans des parkings public payant et surveillé, j'en ai à l'année dans ces quartiers là, une belle voiture et jamais eu de prob'.
[/quotemsg]
Gare ta voiture tous les jours comme moi je l'ai fait pendant un an, quand t'aura changé 3 fois les vitres et 4 fois les serrures comme ce fut mon cas tu reverra ton discours.
Pour ce qui est des parking payant au SDF ils sont tres reduits, il n'y a pas la place pour tout le monde. Je rappelle quand meme que j'y etais pas pour le stade mais au travail...

Euh, rien à foutre et rien à voir avec le sujet....
[/quotemsg]
Les parisiens qui prennent les places en nombre reduites alors qu'ils pourraient facilement prendre les transports en commun au detriment de ceux qui n'ont pas ou moins le choix, c'est ca le rapport.

Le bourget c'est en pleine journée, et pas trop mal desservi, à part les pronvinciaux, les autres n'ont aucune raison de venir en bagnole; et s'ils le font qu'ils ne viennent pas se plaindre.
[/quotemsg]
Tout a fait c'est ce que je denoncais. Il y a de l'abus de ce coté la aussi.

12 juillet 2005

2) Tout oublie aussi une autre catégorie : ceux qui enfreignent de temps en temps la loi mais qui ASSUMENT si ils se font prendre. Et qui ne cherchent pas toujours un bouc émissaire.

Ceux qui enfreignent la loi dans certaines circonstances, pour priviliégier le bon sens et la sécurité, qui assument la sanction (1 seul pv à 22€ en 400000km), mais qui ne trouvent pas normal que les agents ne montrent pas un peu plus de circonspection.

12 juillet 2005

Heureusement Pooooo a crée le topic OUIINNNNN !!!!!

Contester un Pv et le "je risque quoi?"

Merci Pooooo pour ce futur beau BEST OF

Superbe idée ce topic en effet mais je ne l'ai pas vu en sticker ?

Parce que là j'ai l'impression que ça continue...

pitouchok · 12 juillet 2005

Bonjour,

je voudrais savoir si qq connait un recours ou si une association a été créée pour les enlèvements abusifs qu'il y a autour du SDF lors des manifastations?
Pour résumé je suis allée voir le concert de U2 hier soir (génial !) et en sortant plus de voiture (bon daccord j'étais garée à cheval sur le trottoir 4 rues derrière le stade mais bon nous étions plus de 3000 véhicules dans le même cas ! et puis c'est exceptionnel). De plus je ne peux venir en transport car j'ai un bébé à récpérer chez la babby sitter après le concert (dans les transports pas trop cool un petit dans les bras !)
Bref passé la colère je pars donc au commissariat à pieds (environ 30 min de marche , après un bon concert super !)
et là SURPRISE, au moins 200 personnes qui attendent à l'extérieur (et oui ils ont enlevés se soir là 300 véhicules !!!! si ça c'est pas du pas racket !
Donc j'apprend que je suis la ènième vache à lait pour la ville de St denis et j'attend comme tout le monde, dépitée , je me demande dans quel pays je suis?

bref arrivée à 1h00 sortie à 3h45! après 3 coups de fil à la babby sitter qui a bien voulu rester (heureusement, pour un peu j'étais obligée d'ap les policiers de ma ville pour qu'il garde mon fils!)
La suite : re 30 min de marche à pieds pour aller à la fourrière et là re attente ( car les gens qui étaient au commissariat sont comme moi se sont déplacés à la fourrière !!!)
bref j'ai récupéré ma voiture à 5h00 après avoir payé 110.10 €(avec 2 jours de gardiennage : et oui le 10/07 et le 11/07 (là il faut garder son calme!). et 1 amende de 35€ avec pour motif voiture enlevée suite à l'arrêté de la mairie (arrêté collé à la va vite sur des troncs d'arbres que bien sûr je n'avais pas vu !)
bref je suis écoeurée d'avoir perdu mon temps, mon argent et d'avoir été racketté ainsi par la ville de ST denis
L'amour de jeux, mon c..., l'amour du fric oui !! (excuser moi je suis un peu énervée !)
Enfin j'ai récupéré mon bout ch'ou à 5h30 couchée à 6h00 levée 7h30 pour bosser !
et encore je ne suis pas la plus à plaindre avec moi j'ai vu des gens qui devaient encore repartir sur la province, hallucinant ! en espérant qu'ils sont bien tous arrivés (la fatigue...)

Si qq à des renseignements sur se qu'on pourrait faire ou si la même aventure lui est arrivée? , merci.

Bonne journée.

Tiens t'as un copain

http://www.321-forum.com/forum/mes_Enl+egrave+vement+abusif_2326643_4.html

12 juillet 2005

Ceux qui enfreignent la loi dans certaines circonstances, pour priviliégier le bon sens et la sécurité, qui assument la sanction (1 seul pv à 22€ en 400000km), mais qui ne trouvent pas normal que les agents ne montrent pas un peu plus de circonspection.

Ah ouais, quand même.

1 PV en 400000km, ça montre le niveau de "répression" de la France, et ça montre bien que les agents "ne montrent jamais" de circonspection.

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