Caradisiac utilise des cookies pour assurer votre confort de navigation, à des fins statistiques et pour vous proposer des services adaptés. En poursuivant votre navigation, vous en acceptez l'utilisation. En savoir plus

 
 

Il y a 113 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici
Ajouter une réponse
 

Le prix des autoroutes





Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :  Pseudo :  
Vider la liste des messages à citer  
 Page :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page
Auteur
 Sujet :

Le prix des autoroutes

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
n°13156958
diegosan
Profil : Routard
  1. config
diegosan
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 14/12/2005 à 14:44:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Reprise du message précédent :

Greguar a écrit a écrit :


Je relance le sujet. Que pensez-vous de la privatisation des sociétés d'autoroute?

On va vendre à des grands groupes privés nos plus belles routes, pour qu'ils puissent se sucrer sur la sécurité des automobilistes. Tout ça pour récupérer 11 milliards d'euros, qui seront utilisés pour diminuer la dette... d'environ 1%. C'est grandiose comme programme!




Voilà le sujet est lancé
http://www.forum-auto.com/auto​mobile-pratique/securite/sujet​348261.htm


---------------
diego
Sujets relatif
n°13157631
vilneuv
...mais au monde!!
Profil : Pilote d'essai
  1. config
vilneuv
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 14/12/2005 à 15:31:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le nombre de personnes ne pouvant pas se permettre le luxe d'utiliser les autoroutes est assez flagrant je trouve. :L


---------------
Ca ca a été fait un vendredi!©

C'est ca qu'c'est boun!
n°13157895
tontonguy
Profil : Apprenti
  1. config
tontonguy
  1. Posté le 14/12/2005 à 15:50:30  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,
Je voudrais bien comprendre comment il se fait que les autoroutes de Bretagne sont gratuites et pas les autres ? Certes la vitesse y est limitée à 110, mais avec une certaine tolérance. Par quel miracle a-t-il été possible d'arriver à ce résultat ? Est-ce dû à l'abondance de saints dans cette région ?
Message cité 2 fois
Publicité

n°13276610
diegosan
Profil : Routard
  1. config
diegosan
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 23/12/2005 à 18:53:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tontonguy a écrit a écrit :


Bonjour,
Je voudrais bien comprendre comment il se fait que les autoroutes de Bretagne sont gratuites et pas les autres ? Certes la vitesse y est limitée à 110, mais avec une certaine tolérance. Par quel miracle a-t-il été possible d'arriver à ce résultat ? Est-ce dû à l'abondance de saints dans cette région ?




Non c'est la position ferme et déterminée du conseil régional de Bretagne.
Il n'y a pas une autoroute payante en Bretagne, le seul problème est que ces voies sont limitées à 110km/h.
Je pense que la gratuité = augmentation de la sécurité. Lorsque tu quittes la Bretagne au niveau de Vitrée, le nombre de gens qui laissent la 4 voies pour la nationale est importants, et le nombre d'accident sur ces 2 voies est nettement supérieur. Les bretons sont pas cons.

Message cité 1 fois

---------------
diego
n°13276620
diegosan
Profil : Routard
  1. config
diegosan
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 23/12/2005 à 18:55:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

lesigne a écrit a écrit :


La sécurité pubique ne se construit pas sur la discimination par l'argent.
C'est trop grave ce que tu dis, t'en rends tu compte ?
Bien entendu !




Il a tout compris.

vilneuv a écrit a écrit :


Le nombre de personnes ne pouvant pas se permettre le luxe d'utiliser les autoroutes est assez flagrant je trouve. :L




Nous sommes d'accord.

Message édité par diegosan le 23/12/2005 à 18:56:14

---------------
diego
Publicité

n°14861092
Alpha du Centaure
BMW Power
Profil : Membre confirmé
  1. homepage
  2. config
alpha-du-centaure
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:01:02  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

diegosan a écrit :
Non c'est la position ferme et déterminée du conseil régional de Bretagne.
Il n'y a pas une autoroute payante en Bretagne, le seul problème est que ces voies sont limitées à 110km/h.
Je pense que la gratuité = augmentation de la sécurité. Lorsque tu quittes la Bretagne au niveau de Vitrée, le nombre de gens qui laissent la 4 voies pour la nationale est importants, et le nombre d'accident sur ces 2 voies est nettement supérieur. Les bretons sont pas cons.
Afficher plus
Afficher moins




C'est vrai j'en reviens et d'ailleurs merci à la Bretagne, au lieu de dépenser mon fric en autoroute, j'ai dépensé plus en resto, musée etc...Ils ont compris que c'est le prix à payer pour qu'une région soit rentable. La dernière fois que j'ai été dans le sud ça m'a fait 200 euro, preque le quart de mon budget.....

Message cité 1 fois

---------------
Full power, http://forum-mitsubishi-outlander.aceboard.fr/
n°14861100
Patoufgris
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
patoufgris
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:05:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alpha du Centaure a écrit :
C'est vrai j'en reviens et d'ailleurs merci à la Bretagne, au lieu de dépenser mon fric en autoroute, j'ai dépensé plus en resto, musée etc...Ils ont compris que c'est le prix à payer pour qu'une région soit rentable. La dernière fois que j'ai été dans le sud ça m'a fait 200 euro, preque le quart de mon budget.....
Afficher plus
Afficher moins



Descend par la A71, elle est gratuite jusqu'a Monpellier .....  :p


---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
n°14861106
Alpha du Centaure
BMW Power
Profil : Membre confirmé
  1. homepage
  2. config
alpha-du-centaure
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:07:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Publicité
Bon à savoir mais lorsque tu prends les circuits sur viamichelin ou mappy etc... à croire qu'ils ont des contrats avec les autoroutes payantes, parce que souvent ils te font passer là ou il faut payer lol
Message cité 1 fois

---------------
Full power, http://forum-mitsubishi-outlander.aceboard.fr/
n°14861125
Patoufgris
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
patoufgris
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:25:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alpha du Centaure a écrit :
Bon à savoir mais lorsque tu prends les circuits sur viamichelin ou mappy etc... à croire qu'ils ont des contrats avec les autoroutes payantes, parce que souvent ils te font passer là ou il faut payer lol
Afficher plus
Afficher moins



Je pense, oui, c'est ce qu'ils m'ont sorti pour aller en Espagne...
Heureusement que je regarde encore mes cartes pour préparer mes longs parcours....
Celles-ci signalent les autoroutes sous concession ou non....


---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
n°14861138
Alpha du Centaure
BMW Power
Profil : Membre confirmé
  1. homepage
  2. config
alpha-du-centaure
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:43:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que les autoroutes devraient être comme chez nous en Suisse, tu paies une taxe de 40 CHF soit environ 25-27 euro par année et c'est tout, comme en Autriche. Pas de péages, donc moins de pollution (selon moi) et tu perds moins de temps aussi. Comme il y a plus d'autoroutes en France qu'en Suisse, une taxe de 50 euro devrait suffire non ??
Message cité 1 fois

---------------
Full power, http://forum-mitsubishi-outlander.aceboard.fr/
n°14861142
Patoufgris
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
patoufgris
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/09/2007 à 11:48:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alpha du Centaure a écrit :
Je pense que les autoroutes devraient être comme chez nous en Suisse, tu paies une taxe de 40 CHF soit environ 25-27 euro par année et c'est tout, comme en Autriche. Pas de péages, donc moins de pollution (selon moi) et tu perds moins de temps aussi. Comme il y a plus d'autoroutes en France qu'en Suisse, une taxe de 50 euro devrait suffire non ??
Afficher plus
Afficher moins



Je touve le système du péage plus juste; Il prend en compte:

  • Le poids à l'essieux
  • Le type de véhicule
  • Le kilométrage effectué
  • La "consommation autoroutière" ( si tu te sers de l'autoroute & fois par an tu ne payes que ton trajet)

De plus avec le système de télépéage (qui devrait être plus généralisé pour fluidifier le trafic) tu évites les bouchons des barrières de péage.


---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
n°14861150
Alpha du Centaure
BMW Power
Profil : Membre confirmé
  1. homepage
  2. config
alpha-du-centaure
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/09/2007 à 12:09:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le télépéages existe pour les poids-lourds en Suisse et ils ont une taxes aux kilomètres.

Naturellement c'est une vignette par véhicules (voitures et motos) ou remorques donc aussi poids à l'essieu, type de véhicules et kilométrages. C'est selon la RPLP.

Maintenant en Suisse si tu ne prends jamais l'autoroute tu ne payes pas non plus biensur.

Et en France les télépéages ne fonctionnent pas avec les touristes...ou si peu.
Message cité 1 fois

---------------
Full power, http://forum-mitsubishi-outlander.aceboard.fr/
n°14861154
Patoufgris
Profil : Pilote pro
  1. homepage
  2. config
patoufgris
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 17/09/2007 à 12:15:15  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Alpha du Centaure a écrit :
Le télépéages existe pour les poids-lourds en Suisse et ils ont une taxes aux kilomètres.

Naturellement c'est une vignette par véhicules (voitures et motos) ou remorques donc aussi poids à l'essieu, type de véhicules et kilométrages. C'est selon la RPLP.

Maintenant en Suisse si tu ne prends jamais l'autoroute tu ne payes pas non plus biensur.

Et en France les télépéages ne fonctionnent pas avec les touristes...ou si peu.
Afficher plus
Afficher moins



Oui mais si tu ne fais qu'un trajet par an tu dois prendre la vignette.... même pour 10 Km ... En France tu ne pairas que ton trajet, selon le kilométrage effectué...


---------------
Voiture : Invention ingénieuse, permettant de contenir 110 chevaux dans le
 moteur et un âne au volant.
 
Publicité

n°14861166
Alpha du Centaure
BMW Power
Profil : Membre confirmé
  1. homepage
  2. config
alpha-du-centaure
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/09/2007 à 12:29:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui mais pour 27 euro environ tu fais 300 km c'est le même prix. En France tu prends combien de fois l'autoroute pour le même prix et combien de kilomètres. Il ne faut pas oublier qu'il y a pas mal de gens en France qui ne prennent pas l'autoroute juste parce qu'il y a des péages ou alors ils sont Bretons lol que des nationales à 110 excellent état d'ailleurs, j'en reviens. Pour le reste il a fallut payer donc je ne me suis pas arrêter ailleurs qu'en Bretagne pour dépenser mon pognon tout pour les Bretons lol....

D'ailleurs beucoup de Français du nord du type Alsace lorsqu'ils descendent dans le sud passent par la Suisse, c'est moins cher. Je connais même un parisien qui descend vers Monaco et à chaque fois il passe par chez nous (passe dire bonjour aussi lol).
Message édité par Alpha du Centaure le 17/09/2007 à 12:37:47

---------------
Full power, http://forum-mitsubishi-outlander.aceboard.fr/
n°14861957
columbo22
Profil : Apprenti confirmé
columbo22
  1. Posté le 19/09/2007 à 12:21:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le système français de péage selon la distance parcourue semble logique, mais ce n'est pas le top. Le mieux, et de loin, c'est le système autrichien temporel amélioré en fonction du véhicule :

Avec présentation de la carte grise, achat d'un coupon forfaitaire 10 j, ou 30 j ou à l'année. Pose d'une pastille magnétique et vérifications aux passages des postes de péages.

Certes cela supprimerait le travail des employé(e)s aux péages, mais ce n'est pas un mal, vu les maladies professionnelles pulmonaires qui les menacent avec la pollution des voitures à l'arrêt et au démarrage.
Message cité 1 fois

---------------
Seuls les poissons morts suivent le courant
n°14861959
PereCastor
Raconte moi une histoire
Profil : Routard confirmé
perecastor
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 19/09/2007 à 12:34:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

columbo22 a écrit :


Certes cela supprimerait le travail des employé(e)s aux péages, mais ce n'est pas un mal, vu les maladies professionnelles pulmonaires qui les menacent avec la pollution des voitures à l'arrêt et au démarrage.
Afficher plus
Afficher moins



Ben voyons, les cabines sont sur préssurisées pour éviter l'introduction de gaz nocifs dans la cabine et des mesures de taux de pollution de l'air sont effectuées dans les cabines très régulièrement par des organismes indépendants.

Et ce n'est pas un mal de foutre des milliers de personnes peu qualifiées au chomage, ce n'est pas un mal de déshumaniser un service...
Et après ce sont les mêmes qui viennent pleurer qu'ils sont bloqués parce que leurs carte ou leur badge ne fait pas lever la barrière :blague:

Expliquez vous et parlez avec la machine alors, elle est faite pour ça :love:

n°14862059
columbo22
Profil : Apprenti confirmé
columbo22
  1. Posté le 19/09/2007 à 17:19:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Presurisation des cabines, je ne le savais pas ; on devrait sentir un sacré courant d'air alors vers l'extérieur...

Je parle de ce que je connais : en Autriche, on achète bien cette vignette autoroutière et il n'y a aucune barrière de péage.


---------------
Seuls les poissons morts suivent le courant
n°14862121
Koubiacz
Profil : Routard confirmé
  1. config
koubiacz
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 19/09/2007 à 19:05:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour moi, l'autoroute je la prend de moins en moins, car ça devient de plus en plus cher, alors que certaines autoroute sont finies d'etres payés depuis longtemps, les prix auraient du baisser.
Message cité 1 fois
n°15053643
alex832
Profil : Routard confirmé
alex832
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 16/12/2008 à 17:06:52  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il faut pas se leurer, avec ce que ca rapporte comme pognon ils vont jamais baisser les prix, ca coule de source........
Mais c'est vrai que c est tres cher, pour ma part je ne la prend plus, ca m'evite de raler pour rien....

n°15056627
elbarto17
Noteur Heureux
Profil : Routard
  1. config
elbarto17
Pratique - succès bronze messages Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 23/12/2008 à 12:18:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tontonguy a écrit :
Bonjour,
Je voudrais bien comprendre comment il se fait que les autoroutes de Bretagne sont gratuites et pas les autres ? Certes la vitesse y est limitée à 110, mais avec une certaine tolérance. Par quel miracle a-t-il été possible d'arriver à ce résultat ? Est-ce dû à l'abondance de saints dans cette région ?
Afficher plus
Afficher moins



Il n'y a pas d'autoroutes en Bretagne, ce sont toutes des nationales  :jap:

n°15057001
alex832
Profil : Routard confirmé
alex832
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 24/12/2008 à 15:12:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les autoroutes qui ne sont pas payantes sont payés indirectement par la region ou les impots locaux....!

n°15065794
Sarrussoph​one
Polop !
Profil : Nouveau membre
sarrussophone
  1. Posté le 18/01/2009 à 11:07:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
L'on pourrait également élargir la discussion sur les ponts à péage. Habitant depuis peu la Seine Maritime, je suis amené à franchir la Sequana assez fréquemment.

Pour le Pont de Normandie, il faut déboursser 5 € par passage. Pour celui de Tanquarville c'est 2,30 €.

Reste le bac entre Port Jérome et Quillebeuf qui est gratuit, mais il faudra ne pas être pressé.

Finalement, autoroutes ou ponts à péage, c'est notre impatience qui nous coûte de l'argent...

n°15066658
alex832
Profil : Routard confirmé
alex832
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 20/01/2009 à 07:24:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
c'est clair!!!!!

n°15066680
well-well
Profil : Membre confirmé
well-well
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 20/01/2009 à 08:23:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Parmi les pays gratuits, vous oubliez l'Angleterre.
Comment font-ils donc pour entretenir gratuitement des autoroutes gratuite ?
Message cité 1 fois

---------------
Cet espace de signature est à louer.
Jean Mineur, publicité : BALZAC 0001
 :)
n°15066714
elkarakas
Profil : Pilote semi-pro
elkarakas
Coupe argent Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 20/01/2009 à 09:16:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A voté 4.

Payer près de 20€ pour faire un aller-retour Lyon-Grenoble (200km) c'est du vol organisé.
Message édité par elkarakas le 20/01/2009 à 09:17:36

---------------
*BMW E36 325tds '98 *BMW E36 M3 3.2 Sedan '97 *Fiat Brava 1.6 16v '2001
Ex: BMW E36 318i '94; BMW E36 325td '92; BMW E36 323i Coupe '96, Fiat Brava 1.6 16v '97, Renault Laguna I 2.0 '96.
n°15066719
getea85
hacheur de scrotum
Profil : Pilote d'essai
getea85
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 20/01/2009 à 09:23:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

well-well a écrit :

Parmi les pays gratuits, vous oubliez l'Angleterre.
Comment font-ils donc pour entretenir gratuitement des autoroutes gratuite ?
Afficher plus
Afficher moins



Avec les impôts, mais ça n'a pas l'air de suffire vu l'état du réseau  [:arkiel:1]

n°15066750
Herge
Degemer mat
Profil : Membre confirmé
herge
  1. Posté le 20/01/2009 à 09:59:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

tontonguy a écrit :
Bonjour,
Je voudrais bien comprendre comment il se fait que les autoroutes de Bretagne sont gratuites et pas les autres ? Certes la vitesse y est limitée à 110, mais avec une certaine tolérance. Par quel miracle a-t-il été possible d'arriver à ce résultat ? Est-ce dû à l'abondance de saints dans cette région ?
Afficher plus
Afficher moins



Pour la petite histoire, c’est Anne de Bretagne qui, avant que notre belle Bretagne ne soit ratachée à la France, avait décreté que toutes les voies de circulations devaient être gratuites pour tous. Lors du rattachement de la Bretagne, par bonte de coeur ou pour ne pas se mettre les gens à dos, le gouvernement francais a décidé de garder cette loi, juste pour la Bretagne.
Et sinon, "la vitesse est limitée à 110", mais sans tolérance, désolé.

n°15066889
jon68
Profil : Routard
jon68
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 20/01/2009 à 14:06:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'aimerais préciser qu'en Alsace à part l'A4 les autres autoroutes sont gratuites, l'A35 est gratuite entièrement tandis que l'A36 est gratuite depuis l'Allemagne jusqu'à Belfort (d'ailleurs là bas je suis passé dernièrement, le péage est fixe à 2,70 euros et ils ont supprimé les caissières et mis en place des machines dans laquelle vous introduisez vos pièces ou votre carte...).

n°15067919
petit tacot
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
petit-tacot
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 21/01/2009 à 23:10:16  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Koubiacz a écrit :
Pour moi, l'autoroute je la prend de moins en moins, car ça devient de plus en plus cher, alors que certaines autoroute sont finies d'etres payés depuis longtemps, les prix auraient du baisser.
Afficher plus
Afficher moins


+ 1 ;


---------------
" Il faut écouter battre le cœur du son " G.Scelsi
n°15067936
petit tacot
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
petit-tacot
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 21/01/2009 à 23:20:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je me souviens quand le tunnel du  Prado a été terminé (vers les années 92 si je ne me trompe pas), on pouvait rejoindre Aubagne - en évitant les embouteillages certes- pour 9 frs puis 10 et il devait être payant pendant seulement 10ans; aujourd'hui il est à 2€80 aux dernières nouvelles!  :non:


---------------
" Il faut écouter battre le cœur du son " G.Scelsi
n°15067940
sp452901
Ouaip...
Profil : Pilote pro
sp452901
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 21/01/2009 à 23:35:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Pour info ce n'est pas l'A71 mais l'A75 qui est gratuite de Clermont-ferrand jusqu'à Sète, ensuite pour récupérer l'Espagne (du moins le péage du Boulou (66)) il faut payer 17 euros par l'A9...
Ensuite du Boulou jusqu'au péage du Perthus (66) il faut payer 2.30...
L'A71 s'étend sur le réseau autoroutier de Cofiroute de Orléans-centre jusqu'à la barriere de Clermont-Ferrant où on peux rejoindre l'A75...
Je suis connaisseur du coin car je descend tous les ans à  Girronà (Catalunyà) en Espagne donc...


---------------
Hollande qui parle de rugby, c'est un peu comme si Ribery parlait littérature...

GPS tomtom "neuf" --> http://www.forum-auto.com/les- [...] .htm#t5701
n°15067974
ebire
Profil : Routard confirmé
  1. config
ebire
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 22/01/2009 à 01:16:24  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le souci des autoroutes payantes est assez complexe, je vois au moins 3 niveaux.


Le premier est celui de la privatisation d'un bien public pour son exploitation ... privatisation à un prix très bas en regard des investissements énormes qui ont été faits. La gestion privée va évidemment se traduire à moyen terme par une détérioration du réseau pour tirer la marge au maximum. Premier point donc : l'intérêt public a été bradé, il y aura nationalisation dans XX années quand la faillite menacera.


Second point : la sécurité par l'argent.
Les autoroutes constitue le réseau le plus sûr, doté des moyens de secours les plus rapides et les plus efficaces. Pour qui ne peut payer le péage (qui en gros est au moins aussi élevé sur un trajet que les frais de carburant), il faut circuler sur des routes plus dangereuses... alors même que ses impôts financent les services d'intervention de l'autoroute.


Dernier point : le gaspillage économique et environnemental.
Pourquoi avons nous deux réseaux pour desservir une même destination ? Pourquoi les autoroutes sont-elles construites sur des terrains vides de route et non pas en reprenant et modernisant des tracés de nationales existantes ?
Et bien parce que l'existence des péages oblige a donner une alternative gratuite dans la grande majorité des cas. Le réseau autoroutier logique serait une modernisation des axes anciens, selon leur importance en trafic, desserte... pas la création d'un second réseau "en plus" réservé à une partie, ceux qui payent.
Imaginez qu'on fasse la même chose pour les réseaux d'eau et d'électricité ... débile non ?

Personnellement je trouve que l'emprise au sol et le coût au km d'une autoroute créée en parfait doublon d'un tracé de nationale est bien pire... sans compter que l'on est quand même obligés d'augmenter les nationales en 2x2 voies ... soit 2 routes et 8 voies alors que souvent une seule autoroute à 4 ou 6 voies suffirait.

Bref, on met de côté l'intérêt publique, les finances publiques et l'impact écologique et environnemental pour quelques grands intérêts privés : BTP, Sociétés d'autoroutes, etc. Quelques politiques courageux et honnêtes devraient faire sérieusement une étude sur le sujet, en temps de crise ces milliards là coûtent trop cher.
Message cité 1 fois
n°15068002
siamodanoi
warrior
Profil : Pilote chevronné
  1. config
siamodanoi
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 22/01/2009 à 07:08:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ebire a écrit :
Le souci des autoroutes payantes est assez complexe, je vois au moins 3 niveaux.


Le premier est celui de la privatisation d'un bien public pour son exploitation ... privatisation à un prix très bas en regard des investissements énormes qui ont été faits. La gestion privée va évidemment se traduire à moyen terme par une détérioration du réseau pour tirer la marge au maximum. Premier point donc : l'intérêt public a été bradé, il y aura nationalisation dans XX années quand la faillite menacera.


Second point : la sécurité par l'argent.
Les autoroutes constitue le réseau le plus sûr, doté des moyens de secours les plus rapides et les plus efficaces. Pour qui ne peut payer le péage (qui en gros est au moins aussi élevé sur un trajet que les frais de carburant), il faut circuler sur des routes plus dangereuses... alors même que ses impôts financent les services d'intervention de l'autoroute.


Dernier point : le gaspillage économique et environnemental.
Pourquoi avons nous deux réseaux pour desservir une même destination ? Pourquoi les autoroutes sont-elles construites sur des terrains vides de route et non pas en reprenant et modernisant des tracés de nationales existantes ? Et bien parce que l'existence des péages oblige a donner une alternative gratuite dans la grande majorité des cas. Le réseau autoroutier logique serait une modernisation des axes anciens, selon leur importance en trafic, desserte... pas la création d'un second réseau "en plus" réservé à une partie, ceux qui payent.
Imaginez qu'on fasse la même chose pour les réseaux d'eau et d'électricité ... débile non ?

Personnellement je trouve que l'emprise au sol et le coût au km d'une autoroute créée en parfait doublon d'un tracé de nationale est bien pire... sans compter que l'on est quand même obligés d'augmenter les nationales en 2x2 voies ... soit 2 routes et 8 voies alors que souvent une seule autoroute à 4 ou 6 voies suffirait.

Bref, on met de côté l'intérêt publique, les finances publiques et l'impact écologique et environnemental pour quelques grands intérêts privés : BTP, Sociétés d'autoroutes, etc. Quelques politiques courageux et honnêtes devraient faire sérieusement une étude sur le sujet, en temps de crise ces milliards là coûtent trop cher.
Afficher plus
Afficher moins



juste sur ce point ... tout dépend du tracé géographique de la région concernée ... par exemple chez moi l'autoroute a été un réel bienfait, elle a permis de désengorger nos routes sinueuses et étroites côtières, elle a facilité l'accès aux poids lourds et par conséquent les a supprimés de nos nationales et départementales, elle a rapproché sérieusement les usagers de leur lieu de travail etc ...
et même si son tarif reste prohibitif hélas, elle est indispensable à notre région  :)

Message cité 1 fois

---------------
"Trop rare pour vivre, trop précieux pour mourir"...
(Hunter Thompson-Las Vegas Parano)
http://www.facebook.com/group.php?gid=79393814439
http://monacodesertsreveetpass [...] ables.com/
n°15068161
PER180H
692kW
Profil : Vétéran
per180h
Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 22/01/2009 à 13:50:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

siamodanoi a écrit :
elle a rapproché sérieusement les usagers de leur lieu de travail etc ...
Afficher plus
Afficher moins


Ca non, on ne peut pas dire ça. L'autoroute a au contraire éloigné les gens de leur lieu de travail. Un éloignement géographique. L'éloignement temporel étant resté le même.
En fait, on raisonne à "budget-temps" constant : j'ai initialement une route pourrie par laquelle je mets 30min pour aller au boulot. On met une autoroute ou voie rapide à la place, cela permet, tout en conservant ces 30 minutes de trajet, d'aller habiter beaucoup plus loin, là où le terrain est moins cher, et où je pourrais mettre mes doigts de pieds en éventail sur mes 9m^2 de pelouse entouré de clotures.
Autour des villes, les autoroutes ont favorisé la périurbanisation, l'étalement urbain, le mitage du territoire. Ce phénomène est une plaie aujourd'hui.

Je dis ça en aparté du sujet. Car généralement ces autoroutes périurbaines sont gratuites ;)

Message cité 1 fois

---------------
Toi, Jayce, conquérant de la lumière, tu dois conquérir
n°15069266
JD HOGG
! Sarko the best president !
Profil : Pilote chevronné
  1. config
jd-hogg
Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 24/01/2009 à 03:31:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
... pour combien de temps ?


---------------
J'ai besoin d'un coup de main de passionnés de la méca, de l'agri et/ou de camions anciens : est-ce que quelqu'un connait ce  type de frein : une bande qui entoure le tambour ? Et l'enserre pour le freiner ?
Utilisé autrefois comme frein de parc sur les
n°15069280
siamodanoi
warrior
Profil : Pilote chevronné
  1. config
siamodanoi
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 24/01/2009 à 06:54:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

PER180H a écrit :

Ca non, on ne peut pas dire ça. L'autoroute a au contraire éloigné les gens de leur lieu de travail. Un éloignement géographique. L'éloignement temporel étant resté le même.
En fait, on raisonne à "budget-temps" constant : j'ai initialement une route pourrie par laquelle je mets 30min pour aller au boulot. On met une autoroute ou voie rapide à la place, cela permet, tout en conservant ces 30 minutes de trajet, d'aller habiter beaucoup plus loin, là où le terrain est moins cher, et où je pourrais mettre mes doigts de pieds en éventail sur mes 9m^2 de pelouse entouré de clotures.
Autour des villes, les autoroutes ont favorisé la périurbanisation, l'étalement urbain, le mitage du territoire. Ce phénomène est une plaie aujourd'hui.

Je dis ça en aparté du sujet. Car généralement ces autoroutes périurbaines sont gratuites ;)
Afficher plus
Afficher moins


je considère là mon cas particulier ... mais différence de temps entre trajet autoroutier et nationale = 35 mn ! (de gagné)
mais j'ai bien dit que notre situation géographique était tres particuliere et que pour nous l'autoroute est une reelle solution ... et chez nous meme en périphérie elle est payante!


---------------
"Trop rare pour vivre, trop précieux pour mourir"...
(Hunter Thompson-Las Vegas Parano)
http://www.facebook.com/group.php?gid=79393814439
http://monacodesertsreveetpass [...] ables.com/
Publicité

 Page :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Dernière Page
Page Suivante
Page Précédente
Première Page

Aller à :
 


Les 5 sujets de discussion précédents Nombre de réponses Dernier message
Contester un retrait de points 4
De 130 km/h à 110 km/h sur le viaduc de Millau 130
Panneau apparu comme par magie 11
Ou avez vous l'habitude de conduire vite maintenant ? 214
Touchette en stationnement : grosses conséquences 36