Facilitez vous le passage des ambulances?

15 avril 2011

Je facilite. Pourquoi je les emmerderais ?

Ceux qui ne se décalent pas, je supporte pas leur vision des choses. Ça ne coute rien de se décaler.

25asa · 18 mai 2011

J'ai vu une émission sur le SAMU,

put' qu'est-ce que les gens sont cons et mous sur la route,

concentrés qu'ils sont à respecter le 90 et à se croire en sécurité pour eux et pour les autres,

et pourtant le SAMU avait une escorte de 2 motard en plus

Idem sur la route, je suis 2 ou 3ème au feu, il y a un gyrophare-sirène qui arrive encore 2-3 voitures derrière moi,

j'suis obligé de klaxonner pour que ça se réveille devant.

18 mai 2011

Non!

18 mai 2011

Non!

Et pourquoi ?

23 mai 2011

.

Radars: 73 députés écrivent à Fillon

lefigaro.fr avec Angélique Négroni

23/05/2011 | Mise à jour : 15:42 Réactions (51)

Des dizaines de députés UMP ne décolèrent pas contre les mesures prises le 11 mai en Comité interministériel sur la sécurité routière (CISR), qui prévoient notamment la suppression des panneaux annonçant la présence d'un radar automatique.

Soixante-treize parlementaires ont ainsi envoyé ce lundi un courrier formel au premier ministre François Fillon pour lui réitérer leur opposition frontale à ces mesures. "A l'heure où les yeux du monde sont braqués sur l'ancien directeur général du FMI, les Français semblent de plus en plus agacés du comportement de leurs élites et notamment des politiques", écrivent-ils.

"Ne pas céder aux sirènes des ayatollahs"

Avant d'ajouter, sans ambiguïté : "En l'espace de quelques jours, les milliers de couriels que nous avons reçus pour condamner les décisions du CISR en sont la preuve flagrante. Nous insistons sur le fait qu'il ne s'agit pas d'une simple "mauvaise humeur" passagère mais bien d'une profonde exaspération". Ils regrettent également "l'absence totale de concertation qui a précédé" le comité interministériel.

Conscients que la hausse de la mortalité sur les routes depuis le début de l'année est "dramatique", ils n'en appellent pas moins à "ne pas céder aux sirènes des ayatollahs qui souhaiteraient, à les écouter, un monde sans voiture".

31 mai 2011

Non!

une réponse aussi limitée que l'esprit....................

31 mai 2011

une réponse aussi limitée que l'esprit....................

Pas tant que ca

2 juin 2011

.
Radars: 73 députés écrivent à Fillon
lefigaro.fr avec Angélique Négroni
23/05/2011 | Mise à jour : 15:42 Réactions (51)
Des dizaines de députés UMP ne décolèrent pas contre les mesures prises le 11 mai en Comité interministériel sur la sécurité routière (CISR), qui prévoient notamment la suppression des panneaux annonçant la présence d'un radar automatique.

Soixante-treize parlementaires ont ainsi envoyé ce lundi un courrier formel au premier ministre François Fillon pour lui réitérer leur opposition frontale à ces mesures. "A l'heure où les yeux du monde sont braqués sur l'ancien directeur général du FMI, les Français semblent de plus en plus agacés du comportement de leurs élites et notamment des politiques", écrivent-ils.

"Ne pas céder aux sirènes des ayatollahs"

Avant d'ajouter, sans ambiguïté : "En l'espace de quelques jours, les milliers de couriels que nous avons reçus pour condamner les décisions du CISR en sont la preuve flagrante. Nous insistons sur le fait qu'il ne s'agit pas d'une simple "mauvaise humeur" passagère mais bien d'une profonde exaspération". Ils regrettent également "l'absence totale de concertation qui a précédé" le comité interministériel.

Conscients que la hausse de la mortalité sur les routes depuis le début de l'année est "dramatique", ils n'en appellent pas moins à "ne pas céder aux sirènes des ayatollahs qui souhaiteraient, à les écouter, un monde sans voiture".

quel rapport avec le sujet ???

@Roulevite2006 : tu peux développer stp ??? ça m'intéresse...

2 juin 2011

Pas tant que ca

Même réponse que je t'ai faite déjà au dessus : Pourquoi ? :???:

3 juin 2011

Pas tant que ca

Vu tout ce qui a ete ecrit sur ce sujet,les lois et les explications, je dirais que si.......surtout vu ta grande reponse..........mdr

5 juin 2011

Je vais me permettre d'intervenir, après avoir lu le topic quasiment en intégralité.... Topic finalement ou chacun défend son corps de métier....

Je suis jeune médecin, les ambulanciers, je les pratique quasiment quotidiennement, et c'était plusieurs fois par jour lors de mon internat dans les différents hopitaux...

Une ambulance n'est que rarement prioritaire... Déclenchée par la régul SAMU ne veut pas dire prioritaire, j'ai lu l'exemple du bras cassé ou de la mamie tombée, ce n'est pas forcément une urgence vitale!!!!!

Parenthèse, le bras cassé sera peut être opéré que dans 2 jours, si besoin de chirurgie.....

Simplement, sans vouloir dénigrer, en cas de réelle urgence vitale, c'est le SAMU qui part, pas une ambu.. Après, il est possible d'envoyer une ambu, si le SAMU n'a pas un véhicule lourd et est sorti en léger, et dans ce cas, OK, si le médecin le juge nécessaire, l'ambulance devient prioritaire avec SAMU devant ou derrière et éventuellement médecin DANS l'ambu!!!

Après je vais être franc, j'ai vu et vois TOUS les jours des ambulanciers s'affranchir de règles du code de la route de façon injustifiée!!!

Certains ne s'en cachaient même pas pour s'en vanter quand ils me racontaient çà à l'hopital.

Les 2 plus classiques: le feu rouge "grillé" comme par hasard à 17H, heure de traffic dense, avec 2 tons, "girlandes"... pour ramener une personne sortant d'une consultation ou d'HDJ, voire pire, d'accueil de jour...... AUCUNE URGENCE...

Et pour moi le pire, la prise en charge de 2 voire 3 patients en même temps, avec bien sûr 3 paiements différenciés, comme s'il faisaient 3 fois les allers-retours...

Je vais finir en racontant 2 petites "histoires":

- Actuellement le cabinet médical se trouve proche d'une société d'ambu, nous les cotoyons, nous nous connaissons, je suis donc à l'aise puisque je leur ai déjà dit en personne.. A la sortie de leur garage, un feu, route peu fréquentée... SYSTEMATIQUEMENT, à chaque sortie, il lance la sière, les gyro, et go je grille le feu.... Ils savent qu'ils ne risquent quasiement rien à cet endroit, donc c'est pluri-quotidien, et aucunement justifié!!!

La pire: je suis ami avec une personne du service juridique de la SECU de chez moi...

Il a été réalisé une "opération" commune SECU / FDO sur une grande nationale de mon département, durant 1 après midi complète, le but était de contrôler TOUTES les ambulances, afin de vérifier leur travail.

Sur cette après midi: AUCUNE URGENCE / déclenchement SAMU, 80% des ambulances arrêtées avait une "irrégularité" plus ou moins grave, allant d'un petit excès de vitesse, de l'utilisation des gyro non justifiée, du transport de 2 ou 3 malades....... 80%!!!!!

La palme revenant à 1 ambulance en grand excès de vitesse..... que la police n'a pu rattraper que dans la ville d'arrivée..... où elle ramenait une urgence vitale, c'est sûr, puisqu'il s'agissait d'un homme revenant d'une consultation spécialisée au CHU, sans AUCUNE URGENCE!!!

Donc pour conclure, il est vrai qu'une ambulance peut DEVENIR prioritaire selon les circonstances médicales, mais d'abord ce n'est pas à elle de se décréter prioritaire, mais bien à là régul SAMU (et dans 99% des cas soit un SAMU soit les pompiers sont présents), soit..... elles se doivent de respecter comme tout le monde le code de la route, et j'ajouterais, les conventions qui les lient à la SECU....!!!!

5 juin 2011

Je vais me permettre d'intervenir, après avoir lu le topic quasiment en intégralité.... Topic finalement ou chacun défend son corps de métier....

Je suis jeune médecin, les ambulanciers, je les pratique quasiment quotidiennement, et c'était plusieurs fois par jour lors de mon internat dans les différents hopitaux...

Une ambulance n'est que rarement prioritaire... Déclenchée par la régul SAMU ne veut pas dire prioritaire, j'ai lu l'exemple du bras cassé ou de la mamie tombée, ce n'est pas forcément une urgence vitale!!!!!
Parenthèse, le bras cassé sera peut être opéré que dans 2 jours, si besoin de chirurgie.....

Simplement, sans vouloir dénigrer, en cas de réelle urgence vitale, c'est le SAMU qui part, pas une ambu.. Après, il est possible d'envoyer une ambu, si le SAMU n'a pas un véhicule lourd et est sorti en léger, et dans ce cas, OK, si le médecin le juge nécessaire, l'ambulance devient prioritaire avec SAMU devant ou derrière et éventuellement médecin DANS l'ambu!!!

Après je vais être franc, j'ai vu et vois TOUS les jours des ambulanciers s'affranchir de règles du code de la route de façon injustifiée!!!
Certains ne s'en cachaient même pas pour s'en vanter quand ils me racontaient çà à l'hopital.
Les 2 plus classiques: le feu rouge "grillé" comme par hasard à 17H, heure de traffic dense, avec 2 tons, "girlandes"... pour ramener une personne sortant d'une consultation ou d'HDJ, voire pire, d'accueil de jour...... AUCUNE URGENCE...

Et pour moi le pire, la prise en charge de 2 voire 3 patients en même temps, avec bien sûr 3 paiements différenciés, comme s'il faisaient 3 fois les allers-retours...

Je vais finir en racontant 2 petites "histoires":
- Actuellement le cabinet médical se trouve proche d'une société d'ambu, nous les cotoyons, nous nous connaissons, je suis donc à l'aise puisque je leur ai déjà dit en personne.. A la sortie de leur garage, un feu, route peu fréquentée... SYSTEMATIQUEMENT, à chaque sortie, il lance la sière, les gyro, et go je grille le feu.... Ils savent qu'ils ne risquent quasiement rien à cet endroit, donc c'est pluri-quotidien, et aucunement justifié!!!

La pire: je suis ami avec une personne du service juridique de la SECU de chez moi...
Il a été réalisé une "opération" commune SECU / FDO sur une grande nationale de mon département, durant 1 après midi complète, le but était de contrôler TOUTES les ambulances, afin de vérifier leur travail.

Sur cette après midi: AUCUNE URGENCE / déclenchement SAMU, 80% des ambulances arrêtées avait une "irrégularité" plus ou moins grave, allant d'un petit excès de vitesse, de l'utilisation des gyro non justifiée, du transport de 2 ou 3 malades....... 80%!!!!!
La palme revenant à 1 ambulance en grand excès de vitesse..... que la police n'a pu rattraper que dans la ville d'arrivée..... où elle ramenait une urgence vitale, c'est sûr, puisqu'il s'agissait d'un homme revenant d'une consultation spécialisée au CHU, sans AUCUNE URGENCE!!!

Donc pour conclure, il est vrai qu'une ambulance peut DEVENIR prioritaire selon les circonstances médicales, mais d'abord ce n'est pas à elle de se décréter prioritaire, mais bien à là régul SAMU (et dans 99% des cas soit un SAMU soit les pompiers sont présents), soit..... elles se doivent de respecter comme tout le monde le code de la route, et j'ajouterais, les conventions qui les lient à la SECU....!!!!

Tu peut-être jeune médecin, mais apparemment tu n'y comprends rien en aide médicale d'urgence ! Je t'invite quand tu le souhaite dans mon ambulance, et tu verra réellement pourquoi et comment on utilise le deux tons.

Si réellement par chez toi 80% des ambulanciers sont des connards, c'est dommage, mais chez moi je pense qu'on est dans la proportion inverse !

PS : Que les ambulanciers qui abusent des gyros- deux tons perdent leur permis ne me gêne absolument pas, au contraire !

5 juin 2011

Donc pour conclure, il est vrai qu'une ambulance peut DEVENIR prioritaire selon les circonstances médicales, mais d'abord ce n'est pas à elle de se décréter prioritaire, mais bien à là régul SAMU (et dans 99% des cas soit un SAMU soit les pompiers sont présents), soit..... elles se doivent de respecter comme tout le monde le code de la route, et j'ajouterais, les conventions qui les lient à la SECU....!!!!

C'est pas possible d'être médecin et de raconter des choses pareilles !!!

En 6 ans de médecine, personne ne t'a jamais dis que le SAMU n'était qu'un "bureau", composé (entre autres) d'un CRRA et de moyens mobiles, appelés SMUR.

Et, vu que tu est Médecin, explique moi clairement, sur une même intervention, que fera de plus une équipe de secouristes dans un VSAV par rapport a une ambulance privée ???

5 juin 2011

On ne s'est pas compris, où disons que je me suis mal exprimé.....

D'abord, l'histoire des 80%, ce n'est pas mon chiffre, c'est un "arrêt sur image" d'une 1/2 journée entière sur le bord d'une nationale ayant mobilisée 3 équipes de gendarmerie, et des équipes de la SECU, dont le service juridique, qui ont juste arrêté TOUTES les ambulances passées à ce moment là, et la conclusion était celle-ci, point barre....

Ceci dit je pense que nous serons d'accord, du moins je l'espère, sur le fait qu'une ambu se DOIT de respecter le code, dans 99% des cas, sauf justement où elle sort sur une urgence, urgence définie non pas par l'ambulancier, mais bien sur des critères médicaux.... ??

Donc, pour l'histoire de l'urgence.... Je vais faire simple, le métier du régulateur est justement de définir le besoin matériel et humain a déployer sur une intervention... Donc encore plus simple, quand le régulateur n'envoit uniquement une ambu, seule, sans aucune aide médicale, alors NON, ca n'est pas une urgence vitale, au sens médical du terme (à moins que dans vos régions les ambulanciers soient capables d'intuber, de perfuser, de sédater, etc, etc... mais permettez moi d'en douter...).

Donc il y a des cas, OUI, où une ambulance est déclenchée par le SAMU, mais NON, elle ne passe pas prioritaire pour autant à titre systématique.... Une ambu seule est déclenchée sur une chute de personne agée, ca veut dire que le régulateur juge qu'elle n'est pas en danger (sur la base de son recueil de donnée, bref, c'est juste un métier....), pas une urgence vitale... Donc rien n'autorise l'ambu en question à griller les stop, feux, exploser les limitations de vitesse.....

Le seul bémol sont les différences (minimes) qui existent entre les différentes régions en terme de moyens et régulations (accord, etc...).

Alors bref, je ne doute pas que bien sûr tous les ambulanciers de FA soient comme par hasard 100% vertueux, mais disons "dans ma région" sur 1/2 journée 80% étaient en infraction, du code de la route ou vis à vis de la secu, je serais curieux de connaitre le % réel d'une utilisation de gyro et 2 tons correcte, notamment bien sûr au heures de pointe de circulation par exemple.....

Ce qui nous ramène à la question originale du topic.... Dans l'absolu, il est évident qu'il faut se ranger, je dirais même s'arranger le plus vite possible, pour laisser passer une ambu.... Le problème c'est que dans un certain nombre de cas non négligeables (ce fameux % que j'aimerais connaître...), çà ne sert à rien, voire même peut être contre productif, puisque situation génératrice de problèmes type accidents....

PS: cependant je ne vois pas en quoi en disant celà je suis irrespectueux envers ce corps de métier... Bien sur que certains respectent et font leur travail sans aucun abus, souvent les petits indépendants d'ailleurs, et sont disponibles ce qui est un grand apport pour les soins.... Ceux la d'ailleurs ne peuvent pas se sentir "aggressés" par ces histoires....

5 juin 2011

Enfin, pour l'histoire de l'urgence.... Je vais faire simple, le métier du régulateur est justement de définir le besoin matériel et humain a déployer sur une intervention... Donc encore plus simple, quand le régulateur n'envoit uniquement une ambu, seule, sans aucune aide médicale, alors NON, ca n'est pas une urgence vitale, au sens médicale du terme (à moi que dans vos régions les ambulanciers soient capables d'intuber, de perfuser, de sédater, etc, etc... mais permettez moi d'en douter...).

Et quand on nous envoie sur une douleur thoracique (qui a la base ne lui parait pas caractéristique donc pas de départ SMUR direct, mais il a quand même un doute), pour réaliser un ECG et le transmettre en temps réel au Médecin Régulateur (Nous sommes équipé de moniteurs multiparamétriques et le SAMU a un logiciel spécial pour recevoir un tracé 12 dérivations) et que, après analyse, le médecin nous dis qu'il y a une fibrillation auriculaire, un sus décalage en V4 et V5, mais qu'il n'y a pas de SMUR de dispo, certes, on ne perfuse pas, on intube pas, on peut juste conduire la patiente le plus rapidement possible en cardio, et on essaie de le faire au mieux, et dans des cas pareils on a pas besoins de justiciers de la route en plein milieu !

Donc il y a des cas, OUI, où une ambulance est déclenchée par le SAMU, mais NON, elle ne passe pas prioritaire pour autant à titre systématique.... Une ambu seule est déclenchée sur une chute de personne agée, ca veut dire que le régulateur juge qu'elle n'est pas en danger (sur la base de son recueil de donnée, bref, c'est juste un métier....), pas une urgence vitale... Donc rien n'autorise l'ambu en question à griller les stop, feux, exploser les limitations de vitesse.....

On est bien d'accord, et c'est pour ça que le PARM nous donne un délai d'intervention avant chaque départ, ceci dis, il m'est déjà arriver de partir sur un "malaise délai 30 min" donc de rouler tranquillement jusqu'au domicile et de trouver sur place une personne inconsciente avec une TA à 6/4. Comme tu le dis, c'est juste un métier, et ces professionnels savent très bien que le ressenti au bout du tel n'est pas forcément la situation sur place (dans les deux sens d'ailleurs, il m'est déjà arriver de rouler fort pour une "douleur tho délai 10" et d'arriver sur place trouver un papy qui s'était réveillé car il avait fait un cauchemar)

Alors bref, je ne doute pas que bien sûr tous les ambulanciers de FA soient comme par hasard 100% vertueux, mais disons "dans ma région" sur 1/2 journée 80% étaient en infraction, du code de la route ou vis à vis de la secu, je serais curieux de connaitre le % réel d'une utilisation de gyro et 2 tons correcte, notamment bien sûr au heures de pointe de circulation par exemple.....

Pour ma part, je n'ai jamais abuser des avertisseurs spéciaux, j'aurai trop a perdre: mon permis, mon travail et toute la suite que cela implique !

Si certain le font, qu'ils en assument les conséquences, mais dans tout les cas, ne n'est pas aux autres automobilistes de faire la justice en bloquant le passage des ambulances, les Forces de l'Ordre s'en chargent très bien.

Il m'est arrivé a deux reprises d'avoir affaire a la Police lors d'interventions urgentes, et par deux fois, elles m'ont ouvert la route et le patient les en remercie.

PS : Si tu passe dans le Var et que tu veux te rendre compte sur le terrain de la réalité des interventions des ambulances privées, tu es le bienvenu pour passer une journée avec nous !

5 juin 2011

Je comprends mieux, tu es dans une région très peuplée, les moyens sont différents....

Par exemple chez moi, aucune ambulance ne possèdent aucun système de communication avec les centres de regul, impossible de faire sortir seule une Ambu sur douleur thoracique....

Pour le reste nous sommes d'accord, cependant je pense que ne pas reconnaitre qu'un certain nombre d'ambu abusent, que ce soit le code de la route ou vis à vis de la sécu est quand même nier une certaine évidence....

tails206 · 6 juin 2011

C'est pas possible d'être médecin et de raconter des choses pareilles !!!
En 6 ans de médecine, personne ne t'a jamais dis que le SAMU n'était qu'un "bureau", composé (entre autres) d'un CRRA et de moyens mobiles, appelés SMUR.
Et, vu que tu est Médecin, explique moi clairement, sur une même intervention, que fera de plus une équipe de secouristes dans un VSAV par rapport a une ambulance privée ???

Le nombre...

Va brancarder un mec de 120 kg. Dans des escalier avec perf, intubation donc respirateur...

Tester ce vendredi avec dragon38...

je vois mal une AP gérer cela. C'est comme cet hiver on le CRRA15 a demander au codis de bipper un FSR avec clou et chaine pour débloquer une AP qui c'était planté dans la neige car ils n'étaient pas équipés...

Bizarrement tout ce qui est relevage de mamie les AP ou plutot les patrons d'AP (car le problème viens plus d'eux que des employés ) ne veulent pas les gérer ?

tails206 · 6 juin 2011

Et quand on nous envoie sur une douleur thoracique (qui a la base ne lui parait pas caractéristique donc pas de départ SMUR direct, mais il a quand même un doute), pour réaliser un ECG et le transmettre en temps réel au Médecin Régulateur (Nous sommes équipé de moniteurs multiparamétriques et le SAMU a un logiciel spécial pour recevoir un tracé 12 dérivations) et que, après analyse, le médecin nous dis qu'il y a une fibrillation auriculaire, un sus décalage en V4 et V5, mais qu'il n'y a pas de SMUR de dispo, certes, on ne perfuse pas, on intube pas, on peut juste conduire la patiente le plus rapidement possible en cardio, et on essaie de le faire au mieux, et dans des cas pareils on a pas besoins de justiciers de la route en plein milieu !

Ca aussi on connait bien vsav

Bon les mecs faut emballer et vous bouger le cul car y a pas de smur dispo

6 juin 2011

Le nombre...
Va brancarder un mec de 120 kg. Dans des escalier avec perf, intubation donc respirateur...
Tester ce vendredi avec dragon38...
je vois mal une AP gérer cela. C'est comme cet hiver on le CRRA15 a demander au codis de bipper un FSR avec clou et chaine pour débloquer une AP qui c'était planté dans la neige car ils n'étaient pas équipés...
Bizarrement tout ce qui est relevage de mamie les AP ou plutot les patrons d'AP (car le problème viens plus d'eux que des employés ) ne veulent pas les gérer ?

Nous on essaie au maximum de faire venir une seconde équipe en renfort pour éviter de faire décaler les SP. mais c'est vrai que sur des polytraumas, perso, j'aurai plus confiance aux SP, qui on plus l'habitude et plus d'entrainement,

ceci dis, pour 80% des interventions, être deux suffit largement, même pour un col du fémur ou des "petits coquilles de principe", avec la civière scoop, tant que le patient n'est pas obèse, c'est largement gérable a deux.

6 juin 2011

Voilà un article qui interpelle sur la gravité de la situation :

http://www.lamontagne.fr/editions_locales/haute_vienne/meurtre_a_limoges_le_samu_a_mis_17_minutes_pour_faire_2_kilometres@CARGNjFdJSsBERkNChQ-.html

...Interrogé, le docteur Dominique Cailloce, chef de service au Samu/Smur de Limoges, ne conteste pas le délai d’intervention.

Mais, selon lui, il est la conséquence du manque de moyens du Samu de Limoges. « La nuit et le jour, nous avons deux équipes prêtes à intervenir. Les deux, ce soir-là, étaient déjà en intervention ailleurs dans le département. C’est le médecin régulateur qui a dû partir, seul, au regard de la gravité de la situation alors que ce n’était pas son rôle...

...Selon un personnel du Samu, ce soir-là, « le médecin était seul dans la voiture car il n’y avait pas non plus d’infirmiers disponibles…

Voila l'état des secours préhospitaliers en France en 2011, deux équipes médicales dispo pour une agglomération de 263 645 hab ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Limoges ) un enfant qui fait une crise d'asthme a droite, une mamie qui fait un infarctus a gauche, et plus personne pour le 3eme pauvre type qui n'a qu'a crever !!!

Faut pas s'étonner que l'on en demande de plus en plus aux ambulances privées !

tails206 · 7 juin 2011

Nous on essaie au maximum de faire venir une seconde équipe en renfort pour éviter de faire décaler les SP. mais c'est vrai que sur des polytraumas, perso, j'aurai plus confiance aux SP, qui on plus l'habitude et plus d'entrainement,
ceci dis, pour 80% des interventions, être deux suffit largement, même pour un col du fémur ou des "petits coquilles de principe", avec la civière scoop, tant que le patient n'est pas obèse, c'est largement gérable a deux.

J'en avais pas dans ma compagnie d'Ap

Je t'assure que la mamie de 70ans à 100kg qui c'était fais un col de femur quand on l'a relever a deux pour la mettre sur le coquille on a morflé meme avec l'aide du voisin, elle aussi d'ailleurs

tails206 · 7 juin 2011

Voilà un article qui interpelle sur la gravité de la situation :

http://www.lamontagne.fr/editions_locales/haute_vienne/meurtre_a_limoges_le_samu_a_mis_17_minutes_pour_faire_2_kilometres@CARGNjFdJSsBERkNChQ-.html

...Interrogé, le docteur Dominique Cailloce, chef de service au Samu/Smur de Limoges, ne conteste pas le délai d’intervention.
Mais, selon lui, il est la conséquence du manque de moyens du Samu de Limoges. « La nuit et le jour, nous avons deux équipes prêtes à intervenir. Les deux, ce soir-là, étaient déjà en intervention ailleurs dans le département. C’est le médecin régulateur qui a dû partir, seul, au regard de la gravité de la situation alors que ce n’était pas son rôle...

...Selon un personnel du Samu, ce soir-là, « le médecin était seul dans la voiture car il n’y avait pas non plus d’infirmiers disponibles…

Voila l'état des secours préhospitaliers en France en 2011, deux équipes médicales dispo pour une agglomération de 263 645 hab ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Limoges ) un enfant qui fait une crise d'asthme a droite, une mamie qui fait un infarctus a gauche, et plus personne pour le 3eme pauvre type qui n'a qu'a crever !!!

Faut pas s'étonner que l'on en demande de plus en plus aux ambulances privées !

Une Ap ou un vsav ne pourra rien faire de plus

7 juin 2011

Le nombre...
Va brancarder un mec de 120 kg. Dans des escalier avec perf, intubation donc respirateur...
Tester ce vendredi avec dragon38...
je vois mal une AP gérer cela. C'est comme cet hiver on le CRRA15 a demander au codis de bipper un FSR avec clou et chaine pour débloquer une AP qui c'était planté dans la neige car ils n'étaient pas équipés...
Bizarrement tout ce qui est relevage de mamie les AP ou plutot les patrons d'AP (car le problème viens plus d'eux que des employés ) ne veulent pas les gérer ?

C'est sure qu'une personne comme ca, c'est mieux d'etre a plusieurs.

En faite, le probleme avec les relevages, c'est qu'avant et encore dans certains departement, il n'y a pas de transport, sortie blanche, donc pas payée. Forcement, je comprends les patrons. Maintenant de plus en plus de conventions sont signées avec un prix pour les sorties blanches payé par le samu. (en fin il utilise l'argent donné par l'etat pour ca et ce depuis longtemps )

On est quand meme le seul pays ou il y a 4 personnes dans une ambulance, comment font les autres..............?

J'en avais pas dans ma compagnie d'Ap
Je t'assure que la mamie de 70ans à 100kg qui c'était fais un col de femur quand on l'a relever a deux pour la mettre sur le coquille on a morflé meme avec l'aide du voisin, elle aussi d'ailleurs

C'est bien dommage par ce que c'est super. Avec du matos comme ca, tu peux tout faire a 2. Et il y en a plein d'autres. Le scoop, on l'a pris au suisse je crois.

7 juin 2011

Je comprends mieux, tu es dans une région très peuplée, les moyens sont différents....
Par exemple chez moi, aucune ambulance ne possèdent aucun système de communication avec les centres de regul, impossible de faire sortir seule une Ambu sur douleur thoracique....

Pour le reste nous sommes d'accord, cependant je pense que ne pas reconnaitre qu'un certain nombre d'ambu abusent, que ce soit le code de la route ou vis à vis de la sécu est quand même nier une certaine évidence....

L'interpretation de la loi est la meme pour les pompiers, il n'y a pas de difference entre les AP et les SP. On fait les meme inter, apres tout depend des departements, certains utilisent plus les pompiers, d'autres plus les ambulanciers.

Et je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait des urgences vitals, certaines regions sont pauvre en smur et il previlegie certaines urgences pour decaler, sur certaines tu te demerdes, en plus du faite qu'ils peuvent tous etre sortis.

On sait tous qu'a partir d'un certain age, ils ont du mal a partir. J'ai fait une personne agée, 85ans, aop, 32% de sat et hors secteur, c'est a dire a 30km du mans. reponse du parm, magne toi........

7 juin 2011

Une Ap ou un vsav ne pourra rien faire de plus

Le Médecin régulateur est bien content de nous trouver et de recevoir un ECG direct sur son bureau quand il n'a pas de SMUR dispo ou alors qu'il veut les économiser, il arrive aussi de faire des inters conjointes avec un Médecin de SOS Médecins régulé par le SAMU, qui nous accompagne lors de l'évacuation, pour faire un "SMUR de fortune", voir même de venir au CH "piocher" une équipe médicale ou paramédicale dans un service et de partir faire l'intervention.

C'est quand même navrant d'en arriver la, mais c'est la triste réalité, que voulez vous, on ne peut pas se payer un avion à 180 millions d'euros et avoir en même temps des équipes médicales dispo pour essayer de sauver les gens, c'est la crise mes amis !

7 juin 2011

Le Médecin régulateur est bien content de nous trouver et de recevoir un ECG direct sur son bureau quand il n'a pas de SMUR dispo ou alors qu'il veut les économiser, il arrive aussi de faire des inters conjointes avec un Médecin de SOS Médecins régulé par le SAMU, qui nous accompagne lors de l'évacuation, pour faire un "SMUR de fortune", voir même de venir au CH "piocher" une équipe médicale ou paramédicale dans un service et de partir faire l'intervention.

C'est quand même navrant d'en arriver la, mais c'est la triste réalité, que voulez vous, on ne peut pas se payer un avion à 180 millions d'euros et avoir en même temps des équipes médicales dispo pour essayer de sauver les gens, c'est la crise mes amis !

C'est un peu facile çà, rien à voir même... Tu voudrais aussi qu'on liste l'argent dilapidé dans les hôpitaux???

Et sinon, l'article sur Limoges.... Bizarre... Pour info, il y a 3 équipes smur normalement là-bas....

7 juin 2011

Marrant le medecin qui critique les ambulances alors qu on est censé travailler ensemble non ?

Et les medecins qui eux aussi prennent des libertés avec les presciptions de transports cela existent.

Donc avant de critiquer une profession on balais aussi devant la sienne.

J ais été rouge maintenant blanc et bien pour moi aux lieux de se faire la gueguerre et bien on devrais travailler de concert non ?

Mais bon dans mon departement on pas trop de soucis de ce coté cela se passe bien.

7 juin 2011

C'est un peu facile çà, rien à voir même... Tu voudrais aussi qu'on liste l'argent dilapidé dans les hôpitaux???

Je m'offusque autant que toi de voir les milliards d'euros gaspillé sous couvert de la maladie, ceci dis, quand on voit des Médecin faire des prescriptions en ambulance pour des patients valides, mais qui ne serait pas remboursé en VSL, donc on coche ambulance sur la PMT, la sécu n'y verra rien, et le patient (ou le client peut-être) est content car le transport est gratuit, quitte a couter 3x plus cher a l'assurance maladie, et n'aura pas besoin de changer de Médecin pour un autre plus compréhensif, Ceci je le vois tout les jours, je ne dis pas que tout le monde le fait, mais si on veut cracher sur un corps de métier, on trouvera toujours "des biscuits" comme dirait l'autre.

7 juin 2011

Tiens illegal-street-races on pense a la meme chose

7 juin 2011

Après je vais être franc, j'ai vu et vois TOUS les jours des ambulanciers s'affranchir de règles du code de la route de façon injustifiée!!!
Certains ne s'en cachaient même pas pour s'en vanter quand ils me racontaient çà à l'hopital.
Les 2 plus classiques: le feu rouge "grillé" comme par hasard à 17H, heure de traffic dense, avec 2 tons, "girlandes"... pour ramener une personne sortant d'une consultation ou d'HDJ, voire pire, d'accueil de jour...... AUCUNE URGENCE...

Et moi je vois tous les matins des voitures banalisées avec gyro à la Starsky et Hutch qui remontent la BAU pour pas rester coincé dans les bouchons... (avec bien souvent un gros Mr en costume-cravate qui lit tranquillement son journal à l'arrière)

Et les flics qui allument gyro et pin-pon pour passer un feu rouge, et qui éteignent tout juste après...

ELLE EST OU L'URGENCE ???

Alors désolé, mais quand j'ai sur mon brancard une mamie qui fait un infarct', un OAP ou autre, c'est pas pour le plaisir que j'allume ma "guirlande", comme tu dis, et que je "gratte" quelques feux...

Après, c'est sur y a des c**s partout, y en a qui font n'importe quoi, mais c'est valable dans toutes les professions, y compris la tienne...

8 juin 2011

Mais je suis 100% d'accord avec vous sur tous les problèmes de PMT inadaptées!!!!

Forcé aussi de constater que cela concerne beaucoup plus l'hôpital de la médecine de ville, la notion de coût dans les mentalités étant, à mon sens, très relative à l'hôpital......

@burafab: pour moi si dans ton AP tu as une "mamie qui fait un infarct ou oap" (qui a fait le diagnostic??) sans médecin, il y a un truc qui cloche.... Où alors exceptionnellement car plus d'équipe dispo, alors OK, mais tu conviendras que ce n'est pas comme par hasard à 17H pendant les bouchons systématiquement......

daniel762 · 8 juin 2011

Je m'offusque autant que toi de voir les milliards d'euros gaspillé sous couvert de la maladie, ceci dis, quand on voit des Médecin faire des prescriptions en ambulance pour des patients valides, mais qui ne serait pas remboursé en VSL, donc on coche ambulance sur la PMT, la sécu n'y verra rien, et le patient (ou le client peut-être) est content car le transport est gratuit, quitte a couter 3x plus cher a l'assurance maladie, et n'aura pas besoin de changer de Médecin pour un autre plus compréhensif, Ceci je le vois tout les jours, je ne dis pas que tout le monde le fait, mais si on veut cracher sur un corps de métier, on trouvera toujours "des biscuits" comme dirait l'autre.

Tu as aussi peut-être, surtout en zone rurale, des patients qui ne conduisent pas, ne sont pas desservis par les transports en commun, n'ont personne qui puisse les conduire et n'auraient pas les moyens de payer 4 ou 5 fois le taxi dans le mois.

Donc l'ambulance est bien la seule solution, même si elle est mauvaise, pour qu'ils puissent se rendre à leurs soins.

La vraie solution serait que lorsqu'un tel transport est justifié sans nécessiter un véhicule sanitaire, la sécu rembourse de préférence le taxi à l'ambulance. Mais là ce seraient les ambulanciers qui protesteraient car ils perdraient des clients...

8 juin 2011

@burafab: pour moi si dans ton AP tu as une "mamie qui fait un infarct ou oap" (qui a fait le diagnostic??) sans médecin, il y a un truc qui cloche....

Bah le diagnostic il a été fait par son medecin traitant et c'est lui qui nous appelle directement.

Dans le meilleur des cas il reste avec elle en attendant qu'on arrive, sinon il laisse un courrier avec la PMT sur la table...

Et ne me dis pas "c'est pas possible", je le fais tous les jours ou presque...

Dernier point, il faut savoir que les personnes agées (et c'est la grande majorité de notre "clientèle") en cas de problème n'ont pas forcément le réflexe "15" mais plutot "j'appelle le docteur..."

8 juin 2011

Non!

Faut vraiment être le fils de personne pour pas laisser passer une ambulance.

Remarque quand on voit ton pseudo on voit plus ou moins à qui on a à faire

Puis, quand en signature on cite des paroles du 113, le doute est confimé

Et gros bisous hein

8 juin 2011

Faut vraiment être le fils de personne pour pas laisser passer une ambulance.

Remarque quand on voit ton pseudo on voit plus ou moins à qui on a à faire

Puis, quand en signature on cite des paroles du 113, le doute est confimé !

Vivement que tu sois à l'arrière d'une ambulance !

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/1009551/pigeon.jpg

Et gros bisous hein

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