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Le prix de la vie d'un conducteur

 

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Le prix de la vie d'un conducteur

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Profil : Routard confirmé
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s16-en-vacance
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  1. Posté le 31/05/2004 à 21:00:34  
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Quand je regarde les prix des companies d'assurance, je me demandai quels etaient les resultats sur le "cout" d'une vie.
Je suis tombé sur l'intervention de Claude le Pen (pas de bol pour son nom :D ) un economiste Francais donnant deux methodes de calcul du cout d'une vie.

Je vous laisse lire ca:


"Les accidents de la route, en France, coûtent un peu moins d'une quarantaine de milliards de francs par an.

8 000 morts sur les 500 000 personnes qui décèdent chaque année, ce n'est pas beaucoup. Le cancer du sein tue 10 000 personnes. On compte 10 000 suicides. Mais la grosse différence entre les morts par accident de la route et la mortalité générale se trouve dans l'âge moyen des décédés. Alors que cet âge est en moyenne de 75 ans, sur la route il est très inférieur. C'est donc un capital humain qui est détruit, des individus en général jeunes, en pleine activité, avec une surmortalité masculine.

Quel est le prix d'une vie humaine ? C'est un vieux problème pour nous, les économistes. Nous donnons un prix à la vie humaine et nous obtenons une contre-valeur monétaire du décès d'un individu. Mais, alors, il s'agit toujours d'individus anonymes, statistiques. C'est "une vie", ce n'est pas votre vie ou la vie d'un individu identifié. Ainsi une des particularités de la vie humaine c'est qu'elle n'a de prix que si on ne la connaît pas, si elle est anonyme. En revanche, dès qu'elle est identifiée, votre vie à vous, elle n'a pas de prix.

Ceci dit, plusieurs méthodes sont possibles. Les économistes en retiennent en général deux :

- La méthode du capital humain. Elle consiste à considérer la vie un peu comme un actif financier qui rapporte. La valeur d'un actif financier est la valeur actualisée des gains futurs, de même la valeur d'un capital humain c'est la valeur actualisée de ces gains futurs. Vous prenez le montant de ses revenus à la date du décès, vous l'actualisez sur le reste de la vie, vous obtenez une valeur. Si on part de l'âge moyen des décédés de la route et du salaire moyen, on obtient une valeur de l'ordre de 2 millions à 2,5 millions de francs, selon le taux d'actualisation. C'est une valeur qui n'est pas énorme.

- La tendance moderne est plutôt d'utiliser une autre méthode, beaucoup plus incertaine, mais très utilisée dans le contexte de l'automobile : il s'agit d'évaluer la valeur de la vie à travers les dépenses consenties pour éviter un décès. Si un individu paie un certain prix pour un dispositif de sécurité et que ce dispositif abaisse la probabilité de l'événement létal, on peut déduire de cette dépense la valeur du capital assuré.


Cette seconde formule donne des valeurs aberrantes, extraordinairement variables. En effet, en France, les gens sont surassurés sur les accidents des centrales nucléaires, sur les accidents d'avion et ils sont sous-assurés sur les accidents domestiques ou les accidents de la route. De plus, la nature même du décès n'est pas vue de manière égale, selon les circonstances. Tout décès n'est pas égal à tout décès. Il y a une interprétation des circonstances de la mort.

Au total, on connaît le chiffre avancé : les décès dus aux accidents de la route en France représenteraient aujourd'hui, grosso modo, un capital perdu d'une vingtaine de milliards de francs. C'est un chiffre qu'il faudrait affiner. Il est tout de même le double de ce qu'on a calculé, avec des méthodes analogues, pour les infarctus. On doit aussi ajouter les 17 000 blessés, dont un certain nombre très graves. Un institut a évalué le coût moyen du blessé en France à 66 000 francs. Les accidents de la route en France coûtent un peu moins d'une quarantaine de milliards de francs par an."


Bref, nous "valons" donc en moyenne 2 a 2.5 millions de Francs pour la societe.
Cacahuetes hein ! :p

Et vous, combien valez-vous :??:


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Profil : Pilote d'essai
pef
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  1. Posté le 31/05/2004 à 21:55:33  
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Moi, rien.

Mon papa, beaucoup plus :lol:


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La Star du bistrot, c'est moi !
Votez pour moi, j'en ai besoin http://www.planetultra.net/ind [...] profil=Pef
Profil : Routard confirmé
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s16-en-vacance
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  1. Posté le 31/05/2004 à 22:07:36  
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Pef a écrit a écrit :


Moi, rien.

Mon papa, beaucoup plus :lol:






Dans mon cas c'est un peu pareil ;)

Normal on est jeunes :D


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Profil : Vétéran
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guillaume7520
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  1. Posté le 31/05/2004 à 22:46:17  
  2. answer
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Pef a écrit a écrit :


Moi, rien.

Mon papa, beaucoup plus :lol:





Pluzun :lol:

Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 01/06/2004 à 16:37:34  
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Pef a écrit a écrit :


Moi, rien.

Mon papa, beaucoup plus :lol:




Tu vaux bien plus que rien...
Tu as tout une vie de production de valeur qui t'attend donc au jour d'aujourd'hui tu vaux plus que lui :bien:

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SUPER TROLL
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docteur_fred
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  1. Posté le 01/06/2004 à 16:46:15  
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Pour l'instant pas grand chose mais si je me place bien et que je me fais fructifier (avec ma femme), je pense pouvoir valoir à terme dans les deux ou trois vies humaines... :ange:


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C'est toujours très nul ici :cyp:
Et en plus, il y a de la pub partout! :pfff:
Radars: pas vu pas pris
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najat
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  1. Posté le 01/06/2004 à 16:54:05  
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Je me demande si on vaut les enfants qu'on peut potentiellement avoir?

Ils doivent se marrer les économistes... :roule:

Profil : Vétéran
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linolino
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  1. Posté le 01/06/2004 à 21:09:22  
  2. answer
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5 pompiers VOLONTAIRES tués dans l'accident de Valence.

Bilan:
4 ans de prison dont 18 fermes.
Une grosse amende (montant non connu).
De grosses indemnités versées par le fautif (ancien président de la CCI de Lyon) et80 printemps minimum.

Les familles sont satisfaites du verdict de ce jour.


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J'ai pas le complexe du multiplexe, je roule en clio GPL de 93.
Ni Dieu, ni Maître!!
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eldrad
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  1. Posté le 01/06/2004 à 21:13:43  
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docteur_fred a écrit a écrit :


mais si je me place bien et que je me fais fructifier (avec ma femme)



C'est un truc cochon ? :cyp:

Profil : As du volant
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eldrad
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  1. Posté le 01/06/2004 à 21:14:30  
  2. answer
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najat a écrit a écrit :


Je me demande si on vaut les enfants qu'on peut potentiellement avoir?

Ils doivent se marrer les économistes... :roule:




De toute façon c'est très approximatif :bah:

On ne pourra jamais rien mesurer de précis

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s16-en-vacance
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  1. Posté le 01/06/2004 à 23:40:55  
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Si c'est un grand criminel qui se tue, sa valeur est peu etre negative ou du moins des pertes que la societe n'aura pas a assumer... :D


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gnarf
  1. Posté le 01/06/2004 à 23:49:46  
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Je vaux selon mes contrat d'assurance vie environ 450 000 € plus les rentes au conjoint et orphelins s'élevant à 720 000 € environ.

J'en déduit que ma vie n'est pas donnée :p


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"Un look super, atypique, tu as envie de la chevaucher, mais le caractère est trop chiant"
Profil : Routard confirmé
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s16-en-vacance
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  1. Posté le 01/06/2004 à 23:53:43  
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Gnarf a écrit a écrit :


Je vaux selon mes contrat d'assurance vie environ 450 000 € plus les rentes au conjoint et orphelins s'élevant à 720 000 € environ.

J'en déduit que ma vie n'est pas donnée :p






Si on me propose un "contrat" sur ta tete je saurai combien demander :cyp:


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Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 02/06/2004 à 08:01:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Gnarf a écrit a écrit :


Je vaux selon mes contrat d'assurance vie environ 450 000 € plus les rentes au conjoint et orphelins s'élevant à 720 000 € environ.

J'en déduit que ma vie n'est pas donnée :p




Sauf que c'est pas le prix de ta vie mais bien celui de ta mort... :W

Profil : Pilote d'essai
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morituri
  1. Posté le 02/06/2004 à 09:30:01  
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S16 en vacance... a écrit a écrit :


Et vous, combien valez-vous :??:





:bah: 45€ apparemment, le prix pour garder son ch'tit Devil. :W


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Plaisirs d' essence.

Permet-moi de te dire, peur beur bjeu dju tchu tché ! (Naboléon 11/2007)
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s16-en-vacance
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  1. Posté le 02/06/2004 à 10:47:41  
  2. answer
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Morituri a écrit a écrit :


:bah: 45€ apparemment, le prix pour garder son ch'tit Devil. :W






Qui en noir comme ta CBR... la couleur preferé du Faucheux :D


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SUPER TROLL
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docteur_fred
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  1. Posté le 02/06/2004 à 13:14:24  
  2. answer
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Eldrad a écrit a écrit :


C'est un truc cochon ? :cyp:





Non, non, juste un petit placement en bourse... :ange: :ptdr:


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C'est toujours très nul ici :cyp:
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 02/06/2004 à 23:14:36  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
C'est n'importe quoi... Une vie humaine, qu'on connaisse la personne ou pas, n'a pas de prix. Y'en a marre de ces gens qui ramènent tout à l'argent: il faut qu'ils acceptent que l'argent ne peut ni acheter ni chiffrer tout.
Il y a des choses qui n'ont pas de prix: la vie et l'amour en sont des exemples.
On pourra parler de "tout ce que quelqu'un dépense dans une vie" par exemple, mais de la valeur d'une vie, sûrement pas...
Bref, comme toute autre personne, ma valeur est inchiffrable.


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shebam... pow... blop... wiiiiiiiiiiiiizzzzzzzzzzzzz! (c)
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s16-en-vacance
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  1. Posté le 02/06/2004 à 23:36:06  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


C'est n'importe quoi... Une vie humaine, qu'on connaisse la personne ou pas, n'a pas de prix. Y'en a marre de ces gens qui ramènent tout à l'argent: il faut qu'ils acceptent que l'argent ne peut ni acheter ni chiffrer tout.
Il y a des choses qui n'ont pas de prix: la vie et l'amour en sont des exemples.
On pourra parler de "tout ce que quelqu'un dépense dans une vie" par exemple, mais de la valeur d'une vie, sûrement pas...
Bref, comme toute autre personne, ma valeur est inchiffrable.





Ne t'emballes pas... ;)
Ce sont simplement des economistes qui essaient de chiffrer de manieres statistiques un "cout" pour la societe ou du moins la perte financiere qu'entraine la disparition d'un individu.
Il est evident qu'une vie n'a pas de prix, mais ils essaient simplement de modeliser ce fait de facon mathematique comme les actuaires le font pour les assurances.


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blacker
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  1. Posté le 21/06/2004 à 09:40:10  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis juriste, et même si je comprends très bien ceux qui disent que la vie et l'amour n'ont pas de prix (ô combien c'est vrai), en cas d'accident la législation prévoit qu'il faut indemniser les victimes (si elles sont encore vivantes), et à défaut, les ayants droit (les héritiers). Or qui dit indemnisation, dit argent. L'argent n'est pas là pour remplacer la personne, mais pour alléger la souffrance par des compensations matérielles. Et puis, un accident plonge souvent une famille dans des situations fiancières impossibles,d'autant qu'ici le décès ou l'infirmité est brutal. Il est encore heureux qu'un assureur puisse prendre en charge ces inconvénients matériels et financiers, afin que les victimes et ayants droit puissent se concentrer davantage sur l'essentiel : les rapports humains.

Eh oui, il est facile de critiquer le système, mais on n'en a pas encore inventer de mieux, hélas ! Il faut donc parvenir à chiffrer ... l'inchiffrable ! Pour ma part, je milite pour une vraie politique de sécurité routière, cad, pas slmt des gendarmes sur les routes, mais par une vraie éducation des automobilistes aux dangers et une vraie prise de conscience de leur part, le ferroutage (moins de camions, moins d'accidents - demandez aus Suisses), la mise à niveau des infrastructures routières (parfois cause d'accidents), etc. Si la perspective d'un décès ou d'un grave handicap n'incite pas les automobilistes à être plus prudents, que faire ???!

Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote d'essai
najat
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  1. Posté le 21/06/2004 à 10:30:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Blacker a écrit a écrit :


Je suis juriste, et même si je comprends très bien ceux qui disent que la vie et l'amour n'ont pas de prix (ô combien c'est vrai), en cas d'accident la législation prévoit qu'il faut indemniser les victimes (si elles sont encore vivantes), et à défaut, les ayants droit (les héritiers). Or qui dit indemnisation, dit argent. L'argent n'est pas là pour remplacer la personne, mais pour alléger la souffrance par des compensations matérielles. Et puis, un accident plonge souvent une famille dans des situations fiancières impossibles,d'autant qu'ici le décès ou l'infirmité est brutal. Il est encore heureux qu'un assureur puisse prendre en charge ces inconvénients matériels et financiers, afin que les victimes et ayants droit puissent se concentrer davantage sur l'essentiel : les rapports humains.

Eh oui, il est facile de critiquer le système, mais on n'en a pas encore inventer de mieux, hélas ! Il faut donc parvenir à chiffrer ... l'inchiffrable ! Pour ma part, je milite pour une vraie politique de sécurité routière, cad, pas slmt des gendarmes sur les routes, mais par une vraie éducation des automobilistes aux dangers et une vraie prise de conscience de leur part, le ferroutage (moins de camions, moins d'accidents - demandez aus Suisses), la mise à niveau des infrastructures routières (parfois cause d'accidents), etc. Si la perspective d'un décès ou d'un grave handicap n'incite pas les automobilistes à être plus prudents, que faire ???!




JE comprend pas ton coup de gueule...
Qui critique quoique ce soit?

Profil : As du volant
king-crimson
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  1. Posté le 21/06/2004 à 15:03:28  
  2. answer
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Pef a écrit a écrit :


Moi, rien.

Mon papa, beaucoup plus :lol:




Justement non. Dans le sens où tu es jeune, que la société a investi pour toi et ta formation, et que tu ne rapportes rien aujourd'hui. Mais demain, ce sera toi qui va apporter à la société.
En gros, tu lui es "redevable": si tu disparais, elle aura investie en pure perte (ou presque)...


---------------
"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
Profil : As du volant
king-crimson
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  1. Posté le 21/06/2004 à 15:06:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


C'est n'importe quoi... Une vie humaine, qu'on connaisse la personne ou pas, n'a pas de prix. Y'en a marre de ces gens qui ramènent tout à l'argent: il faut qu'ils acceptent que l'argent ne peut ni acheter ni chiffrer tout.
Il y a des choses qui n'ont pas de prix: la vie et l'amour en sont des exemples.
On pourra parler de "tout ce que quelqu'un dépense dans une vie" par exemple, mais de la valeur d'une vie, sûrement pas...
Bref, comme toute autre personne, ma valeur est inchiffrable.




Sur un plan humain, je suis d'accord pour dire que le chiffrage d'une vie, c'est abjecte.
Sun un plan économique, c'est une nécéssité. En tout cas, ça permet de montrer à ceux qui sorte "si je mets pas ma ceinture, c'est pour ma gueule, je ne devrais pas avoir d'amende" que c'est pas tout à fait cela...


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"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
Radars: pas vu pas pris
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najat
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  1. Posté le 21/06/2004 à 15:07:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

King Crimson a écrit a écrit :


Sur un plan humain, je suis d'accord pour dire que le chiffrage d'une vie, c'est abjecte.
Sun un plan économique, c'est une nécéssité. En tout cas, ça permet de montrer à ceux qui sorte "si je mets pas ma ceinture, c'est pour ma gueule, je ne devrais pas avoir d'amende" que c'est pas tout à fait cela...




:jap:
Comme les fumeurs, les gens qui boivent trop, etc...

dealer de frites
Profil : Pilote d'essai
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/06/2004 à 16:37:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

najat a écrit a écrit :


:jap:
Comme les fumeurs, les gens qui boivent trop, etc...





Pour les fumeurs je trouve que tu vas trop loin. Chacun dispose de sa vie et de ses actes tant que cela ne menace pas la sécurité d'autrui.

Le mec qui met pas sa ceinture, non seulement c'est pour sa pomme, mais ça peut être aussi pour les autres: en cas d'accident il est projeté hors de la voiture, et il peut très bien se retrouver projeté sur quelqu'un et le tuer. Donc => ceinture!

Mais pour les fumeurs... Un type qui fume, en supposant qu'il n'enfume pas les gens, ne représente aucune entrave à la liberté des autres... Et avec les grosses taxes qu'il se prend en achetant ses cigarettes, la société a une grosse avance:
Prenons un fumeur lambda qui fumer 1 paquet/jour de ses 20 ans à ses 45 ans, âge auquel il décède d'un infractus.
Taxes à 80% pour l'Etat, donc la société, sur un paquet à 5€.
donc (0,8 x 5)x365x (45-20) = 36 500€ (= 239 424,3 FF).


---------------
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najat
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  1. Posté le 21/06/2004 à 16:43:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Pour les fumeurs je trouve que tu vas trop loin. Chacun dispose de sa vie et de ses actes tant que cela ne menace pas la sécurité d'autrui.

Le mec qui met pas sa ceinture, non seulement c'est pour sa pomme, mais ça peut être aussi pour les autres: en cas d'accident il est projeté hors de la voiture, et il peut très bien se retrouver projeté sur quelqu'un et le tuer. Donc => ceinture!



Tu marques un point. :jap:

Citation :


Mais pour les fumeurs... Un type qui fume, en supposant qu'il n'enfume pas les gens, ne représente aucune entrave à la liberté des autres... Et avec les grosses taxes qu'il se prend en achetant ses cigarettes, la société a une grosse avance:
Prenons un fumeur lambda qui fumer 1 paquet/jour de ses 20 ans à ses 45 ans, âge auquel il décède d'un infractus.
Taxes à 80% pour l'Etat, donc la société, sur un paquet à 5€.
donc (0,8 x 5)x365x (45-20) = 36 500€ (= 239 424,3 FF).

S'il meurt d'un cancer qui dure plusieurs années, l'avance ne pèse plus si lourd...

dealer de frites
Profil : Pilote d'essai
  1. config
jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/06/2004 à 16:45:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

najat a écrit a écrit :


Tu marques un point. :jap:
S'il meurt d'un cancer qui dure plusieurs années, l'avance ne pèse plus si lourd...





J'avais pas pensé au cancer tiens...
Mais je pense pas, avec les taxes, que les fumeurs coûtent vraiment plus cher à la société que les autres en moyenne.


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najat
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  1. Posté le 21/06/2004 à 16:49:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


J'avais pas pensé au cancer tiens...
Mais je pense pas, avec les taxes, que les fumeurs coûtent vraiment plus cher à la société que les autres en moyenne.




Je crois que si...
Cancers, pontage cardiaque, ablation poumon, échange standard du coeur, etc...
Et j'ai des amis qui sont bon clients de leur dentistes pour garder les dents blanches, etc...
Au total ca doit chiffrer pas mal.

dealer de frites
Profil : Pilote d'essai
  1. config
jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/06/2004 à 17:02:09  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

najat a écrit a écrit :


Je crois que si...
Cancers, pontage cardiaque, ablation poumon, échange standard du coeur, etc...
Et j'ai des amis qui sont bon clients de leur dentistes pour garder les dents blanches, etc...
Au total ca doit chiffrer pas mal.





Soit y sont pas solides, soit c'est des ouf qui en sont à 2 paquets par jour! :lol:

Plus sérieusement, je trouve quand-même que les gens font ce qu'ils veulent. Je suis d'accord pour prévenir et éduquer la population sur les risques du tabac, en interdire la pub et tout ça, mais je veux dire à partir du moment où les gens fument, ça sert à rien de les montrer du doigt: "Ah! C'est pas bien tu fumes, tu coûtes inutilement cher!!"...


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najat
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  1. Posté le 21/06/2004 à 17:04:29  
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jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Soit y sont pas solides, soit c'est des ouf qui en sont à 2 paquets par jour! :lol:

Plus sérieusement, je trouve quand-même que les gens font ce qu'ils veulent. Je suis d'accord pour prévenir et éduquer la population sur les risques du tabac, en interdire la pub et tout ça, mais je veux dire à partir du moment où les gens fument, ça sert à rien de les montrer du doigt: "Ah! C'est pas bien tu fumes, tu coûtes inutilement cher!!"...




Je suis d'accord mais pas la peine non plus de venir me faire pleurer sur le prix du paquet de clope.
(je ne parle pas de toi, mais de certains fumeurs en général)

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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/06/2004 à 17:07:13  
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najat a écrit a écrit :


Je suis d'accord mais pas la peine non plus de venir me faire pleurer sur le prix du paquet de clope.
(je ne parle pas de toi, mais de certains fumeurs en général)





Moi aussi je trouve ça affreusement cher, du fait que je suis fumeur... c'est vrai que ça fait mal au portefeuille!
Mais... De toutes façons c'est comme ça, et si tu veux tes clopes, ben tu payes... :bah:
Puis si tu veux faire des économies, soit tu fumes moins soit tu fumes pas. :bah:


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blacker
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  1. Posté le 21/06/2004 à 20:04:44  
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najat a écrit a écrit :


JE comprend pas ton coup de gueule...
Qui critique quoique ce soit?




Je me suis mal exprimé : ce n'était pas un coup de gueule. Toutefois, il est vrai que, d'une façon générale, certaines personnes critiquent la législation alors qu'ils ne la comprenne pas tj dans toutes ses subtilités, et c'est normal souvent. Mais la critique est une bonne chose en soi, car cela participe à l'expression démocratique.

dealer de frites
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/06/2004 à 22:17:25  
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Blacker a écrit a écrit :


Je me suis mal exprimé : ce n'était pas un coup de gueule. Toutefois, il est vrai que, d'une façon générale, certaines personnes critiquent la législation alors qu'ils ne la comprenne pas tj dans toutes ses subtilités, et c'est normal souvent. Mais la critique est une bonne chose en soi, car cela participe à l'expression démocratique.





Donc je suis un bon citoyen vu que je critiques... :D


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