17:42  Sortie de route au rallye de l'Oise : 13 blessés, dont trois graves  
 
 
C'est quelle épreuve ???

Quelle epreuve ?  
 
Le Rallye de l'Oise.
 
Comme d'hab, dans les médias, on a eu droit a :
 
"Une Porsche lancée à 200...."
 
Alors que les blessés étaient aglutinés en bout de ligne droite, dans un endroit interdit...:mad:

Une bien mauvaise image pour la securité des circuit tout ca !

bebinou a écrit :   Une bien mauvaise image pour la securité des circuit tout ca !

Oui surtout une mauvaise image pour les rallyes.
Le rallye de l'oise est une épreuve régionale.
J'ai entendu parler d'une vitesse de 210-220 . Je pense que c'est un petit peu exagéré par les médias ou les témoins non ? C'est très rare d'atteindre ces vitesse la en rallye qui plus est régional.
Malheureusement ça va relancer la polémique.

bengal-tiger a écrit :   Oui surtout une mauvaise image pour les rallyes. Le rallye de l'oise est une épreuve régionale. J'ai entendu parler d'une vitesse de 210-220 . Je pense que c'est un petit peu exagéré par les médias ou les témoins non ? C'est très rare d'atteindre ces vitesse la en rallye qui plus est régional. Malheureusement ça va relancer la polémique.

 
Bientot sako il va limiter la vitesse a 110km/h et mettre des radars !

Ouai, les caisses de Rally ne déppassent pas les 180...atteinds en quelques secondes
 
Moi je dis : il faut brider les voitures de courses à 120 km/h
 
Lamentable tout cela. Lamentable aussi l'organisation des ASA qui ne peuvent, faute de moyen, fliquer les abrutis qui font du rodéos autour des voitures lancées a pleine allure.
 
Dommage pour le sport automobile.

Bah oui dès que c'est une Porsche on le dit, je sais pas pourquoi
 
Sinon pour les spectateurs blessés, c'est comme d'hab', y'en a toujours pour se mettre là ou il faut pas.
 
Mais bon des fois y'a des aberrations: une fois j'étais sur un rallye et avec quelques personnes on se met à un endroit sans aucun risque, à l'intérieur d'une épingle mais un peu reculé, et là les commissaires nous ont fait dégagés pour nous mettre dans un endroit où il y avait le gros freinage pour l'épingle, là ou l'appel-contre appel est souvent effectué donc assez risqué . On est donc remonté un peu plus haut pour pas se prendre une voiture dans la gueule.

bengal-tiger a écrit :   Bah oui dès que c'est une Porsche on le dit, je sais pas pourquoi   Sinon pour les spectateurs blessés, c'est comme d'hab', y'en a toujours pour se mettre là ou il faut pas.   Mais bon des fois y'a des aberrations: une fois j'étais sur un rallye et avec quelques personnes on se met à un endroit sans aucun risque, à l'intérieur d'une épingle mais un peu reculé, et là les commissaires nous ont fait dégagés pour nous mettre dans un endroit où il y avait le gros freinage pour l'épingle, là ou l'appel-contre appel est souvent effectué donc assez risqué . On est donc remonté un peu plus haut pour pas se prendre une voiture dans la gueule.

 
 
C'est pareil y a 2 ans au touquet y avait quelques abrutis qui s'etaient mis dans une zone d'echappatoire (virage à droite assez rapide et eux ils etaient à en face ces cons) bref la speciale a failli etre annulé à cause d'eux, meme le gars en zero il s'est arreté pour gueuler apres ces bidochons bref la speciale a commencé avec environ 3/4 d'heure de retard! ce qui les a fait bouger c'est le public qui commençait à s'echauffer contre eux et surtout les flics!
 
c'est clair que des fois y a des grosses aberations! on s'est deja fait bouger comme toi de l'interieur d'un virage on etait en hauteur en plus!!!!!!! si la bagnole arrivaient à nous atteindre elle etait vraiment baleze! j'etais vert on avait une pure vue on les voyait arriver de loin et on pouvait les suivre apres! on voyait en gros une bonne partie de la speciale

J'etais au rallye de l'Oise hier.
C'etait pas loin de compiègne.
J'ai pu faire que le matin donc les 2 premières ES.
Il faut dire que l'organisation etait vraiment extrement minable.
Ca ne m'etonne pas qu'il y ait eu un accident.
Autant parfois il y a des mecs qui ne comprennent pas qu'il ne faut pas se mettre a un endroit dangereux, autant là, les endroits dangereux n'etaient pas correctement balisés.
Ca fait plusieurs années que je vais au Touquet et l'organisation est Top, le moindre endroit dangereux est balisé. Bien sur il y en a toujours qui ne comprennent pas et qui la ramenne mais en général ca se passe bien.
J'ai eu l'occasion d'aller voir d'autres rallyes régionaux Dieppe par exemple et la aussi c'etait vraiment trés bien fait.
Pour l'oise c'etait balisé n'importe comment, juste les zones trés dangereuses.
Aprés on s'est meme fait interdire le passage sur du routier qu'empruntais le parcours de liaison. Une pouffe qui, voyant passer les voitures de courses interdisait le passage.
Je dis pas que l'accident est du a l'organisation je n'ai pas vu comment c'etait surtout qu'apparement c'etait des spectateurs mal placés. Mais l'organisation a, à mon avis une part de responsabilité car ils n'auraient pas du laisser passer les voitures, mais quand tu vois les mecs de la triple 0 (sub d'origine) et la double 0 ( une 205 gti course)  arriver sans casque, tu te pose des questions.
J'espère qu'a cause d'organisations comme ca les petits rallyes ne vont pas etre interdits.

j'ai juste entendu les info et la seule chose qu'il on dit c que la voiture roulé a + de 200 mais il n'ont pas parlé des spectateur placé a un endroit interdit
c tres dommage
le sport automobile va encore avoir une mauvaise reputation

mais c'était la porsche a qui? et il s'est passé quoi?

je vais assez souvent sur des rallyes et je sais pas si comme moi vous avez constaté l'incompétence des commissaires...
alors je sais que les organisateurs  manquent généralement de bénévoles, mais c'est hallucinant d'en voir certains: leur voiture garée n'importe comment, une glacière bien pleine (pas de l'eau fraiche...),radio qui marche une fois sur 2 et incapables de se faire respecter par certains spectateurs pas tres intelligents...
 
alors, oui il y a aussi de bons comissaires mais j'ai quand même remarqué ca a plusieurs reprises...

moi ca me faire hurler, a chaque fois que l'on parle de rallye dans les medias, c'est rarement pour donner le resultat de la competition mais seulement pour annoncer qu'il y eut des blesses voir des morts.
 
des abrutis au bords des speciales, y'aura en toujours, des pilotes qui font des erreurs, ca arrive. Ceux qui critiques les organisateurs ont qu'a s'inscrire dans une ASA et y participer pour y voir que ca n'est pas simple d'orgnaniser un rallye et que maintenant il faut des moyens enormes.
 
autre chose, ce n'est qu'en meme pas a l'organisation de dire ou sont les endroits dangereux, c'est quand meme au spectateur de se prendre en main, les spectateurs ont un Qi superieure aux brebis. car quand vous etes dans une voiture et vous voyer ou sont situer certains spectateurs, y'en a qui sont completement felé.
 
au tre chose, dans un rallye, le but premier est quand meme de faire le meileur temps dans une speciale, donc de rouler le plus vite possible, et en finalité de prendre des risques, et des fois sa passe pas. mais on n peut pas bien en vouloir au pilote.
 
Et qui as gagné le rallye de l'Oise.

 
Sur ce point je suis entièrement d'accord avec toi
 

 
Le problème est bien la, le rallye est un sport dangereux, et ca tout le monde ne s'en rend pas compte.Je n'ai jamais dis qu'organiser un rallye etait chose facile, mais ca ne doit pas se faire au détriment de la sécurité. C'est en parti à cause de cela que le rallye a cette image dangereuse.
La réponse à donner a cela serait donc :
" Désolé c'est la faute des spectateurs qui ne sont pas disciplinés, et puis vous savez nous on a pas trop de moyens"
J'ai pas envie de taper sur les organisateurs qui font un boulot enorme, mais c'est en voyant des organisations comme celles la que je compte bien m'inscrire dans une ASA pour eviter a ce sport que j'aime tant de perdre ce qu'il est, chose a laquelle je n'avais pas songé avant, vu la qualité d'organisation des différents rallyes auxquels j'ai déja assisté (certe plus grand et donc ayant plus de moyens)
 

 
C'est quand meme bien l'organisation qui s'engage à sécuriser le rallye au moment de demander les autorisations au prefet de fermer les routes. A cause de ça les prefets ne voudrons plus prendre de risque et les autorisations seront de plus en plus difficiles a avoir et on va aller vers la disparition de l'amateurisme en rallyes.
Tous les spectateurs ne se rendent pas compte du risque, si il n'y a rien d'indiqué ou personne pour les remettre en place (meme de manière un peu sèche parfois) les mecs se mettraient forcement a l'endroit ou ils voient le mieux la voiture mais aussi la ou c'est le plus dangereux. Des inconscients il y en aura toujours et c'est aux commissaires et à l'organisateurs de délimiter les endroits dangereux pour minimiser les risques.
 

 
C'est certain. C'est pour cela que le respect des zones a risque est primordial afin de minimiser les risques meme si le risque  n'existe pas, une voiture pouvant sortir à n'importe quel endroit pour n'importe quelle raison.
 

 
Je trouve que sur ce rallye de l'Oise la securité n'a pas été aussi bonne que sur d'autres epreuves. L'accident n'a peut etre pas été du a une mauvaise organisation ca peut etre inévitable meme avec des moyens collosaux on ne peut pas tout prévoir.
Ca m'a vraiment dérangé de voir que la sécurité n'etait pas un point fort de ce rallye surtout en comparaison de ce que j'ai vu sur d'autres rallyes.
 
Une photo de l'accident

 
 
 

Domage que l'on ait pas de vidéo

Perso je dirai tant mieux c'est pas le genre de choses qui me plait beaucoup, surtout quand il y a des bléssés

Et bien je pense que si. Bien sur on ne peut pas baliser tous les endroits dangereux mais les plus dangereux doivent l'être.
 

Bah y'a un pourcentage qui ne se rend jamais compte du risque. C'est la sortie du dimanche, on y connait rien et on réfléchit pas et on se met n'importe où.

Il ne faut pas oublié qu'en général, l'accès au spéciale est gratuit, et c'est un des rares sports où on peut voir quelque chose sans payer, on peut quand même en conclure que les gens doivent aussi quelque part se prendre en main.
 

Je t'y encourage vivement. Mais quand un groupe d'individu imbibé d'alcool ne veut pas partir et insulte le pauvre commissaire, il n'y a pas grand chose à faire, sans compter la bétise humaine : une fois, nous étions à un rallye, nous étions derrière les gros ballots de paille, en face d'un gros freinage, et d'un gche 90, quelques minutes avant les premiers concurrents, une bonne dizaine d'individu monte sur les ballots(dommage pour nous), mais comme les femmes et les enfants ne voyaient rien, ils n'ont rien trouvés de mieux que de s'installer devant les ballots(femme+ poussette+enfant en bas age), le commissaire a tenté d'intervenir, mais c'est fait insulter, nous sommes partis, pour nous installer ailleurs, et là un gars a raté son freinage, heureusement il s'est arreté avant le ballot, c'est seulement à ce moment là que les gens ont compris qu'il ne fallait surtout pas ce positionner à cet endroit
 

Il y a une commission de sécurité, et c'est elle qui donne le feu vert, cette commission est constituée par l'organisateur(qui n'a pas son mot à dire), les pompiers, les gendarmes,.... donc si le Rallye est parti, c'est qu'ils avaient le feu vert et que le balisage et le positionnement des commissaires étaient conformes au plan donné par l'organisateur et validé par la Prefecture.
 

Comme dit plus haut, que faire devant 20 ou 30 mecs bourrés et qui ne veulent pas bouger??
 

Ca c'est clair!
 

Les spectateurs doivent etres responsables, mais tous ne se rendent pas compte du danger qu'ils encourent. Un passionné sait comment se comporter car il a tout les éléments pour faire son choix alors qu'un spectateurs qui ne connait pas ne se rend pas compte du danger, il suffit qu'il soit un peu plus con que la moyenne et n'ecoute pas le commissaire et c'est la que ca pose problème.
Le commissaire est la pour leur sécurité et non pas pour les faire chier, c'est ca qu'ils ne comprennent pas.
Mais la sécurité est a mon sens un éléments primordial que les organisateurs doivent prendre comme prioritaire, ceci afin que les rallyes "amateurs" puissent continuer a exister.
Pour ce qui est des spectateurs, il existera toujours des gens plus forts que les autres qui n'en feront qu'a leur tete. Ca se voit partout du régional a la manche du WRC. Il n'y a pas grand chose comme solution hormis annuler la spéciale, mais c'est toujours quelque chose qui est trés difficile a faire par l'organisateur ( au sens sportif du terme )
Mais ce n'est pas cet aspect qui m'a choqué au rallye de l'OISE c'est plutot que des endroits que je jugeais dangereux (et qui auraient étés certainement interdits dans d'autres epreuves (j'ai souvenir de meme configurations au rallyes du touquet ou le balisage etait autrement plus important))  n'etaient pas du tout balisés, les commissaires ( j'ai vraiment un doute sur leurs compétences en tant que tels (le mec etait en train de deplacer un balot de paille qui n'etait pas mal placé d'ailleur avec quelques spectateurs 1 minute avant le passage de la 0 ) laissant les personnes se positionner a des endroits que je considérais dangereux.
C'est vraiment cet aspect qui m'a choqué et je pense quand meme que, (meme a cause de moyens limités) c'est une mauvaise chose, tant pour l'image des rallyes que pour la sécurité des spectateurs, de faire un rallye dans ces conditions.

Je suis en gros d'accord avec toi, mais comparer le touquet(Championnat de France) avec le Rallye de l'oise(Régionnal)n'est pas un bon ex , le budget n'est pas le même, donc par voie de conséquence les moyens pas les mêmes(les commissaires,...) même si les spectateurs sont eux par contre les mêmes et les voitures quasi aussi rapide.
Pour continuer un peu le débat, j'ai un copain qui fait un peu de sport auto et qui de temps en temps "surveille" des rallyes en tant que gendarme réserviste, à chaque fois il en revient écoeuré de voir tant de bétise chez les spectateurs, il passe sa journée à gendarmer les gens qui n'en ont rien à foutre, ils n'ont même pas peur de l'uniforme, je pense que dans ces conditions, un pauvre commissaire dans sa "cote" blanche doit avoir bcp de mal à ce faire respecter.
 
PS : On mélange souvent Organisateur et Direction de course, ce sont 2 choses différentes gérées par 2 personnes différentes(l'organisateur, de mémoire ne peut annuler une spéciale, par contre la direction de course elle, elle peut)

C'est clair que c'est pas une tache facile que d'être commissaire.
Doivent avoir du mal à en trouver souvent non ?

Tout dépend de l'épreuve, mais il est clair que la tache du commissaire n'est pas la plus facile(ils sont là quasiment pour se faire engueuler : direction de course, spectateur, conducteur,...), et pour être honnete, c'est comme partout, il y a des bons et des moins bons.

 
Clair ça fait deux années de suite je croise le meme comissaire sur le touquet! ce con il etait à 50 metres de ces drapeaux en train de se boire une petite kro avec les soulards du coin...... vachement utile le gars, la radio etant dans la voiture il ne l'entendait pas vu qu'il etait à perpete! et je crois meme l'avoir vu sur le circuit de st paul sur ternoise dans le nord toujours aussi incompetent et toujours autant molasson! Qu'est-ce qu'ils attendent pour reagir la fede?

Vu France3 régional  
 
Sur les 13 blesse du rallie de l’Oise, le soir même 11 sont rentre cher eux
 
Une personne hospitalisée  a Noyon  
Une personne hospitalisée  a Compiègne  
 

C'est bien triste pour tous ces spectateurs et c'est aussi (pour moi ) très difficile des trouver des responsabilités parfois. Je n'était pas au Rallye de l'Oise donc je ne peux commenter l'accident. Dans tous les cas le pilote est pour moi hors de cause car son but est d'aller le plus vite possible donc parfois de dépasser les limites.  
Les organisteurs manquent parfois de bon sens (ex: voiture triple 0 qui originellement est la pour prévenir les spectateurs et qui se transforme en séance d'éssai pour certains pilotes non casqués!!, manque parfois d'autorité des commissaires..)
Enfin LES SPECTATEURS!!!
Pour moi 2 catégories: les passionnés(comme moi) qui vont voir tous les rallyes possibles qui connaissent les risques et qui font tout pour se mettre a l'abri voire ne pas géner les pilotes. Ceux la sont parfois aussi victime mais un accident peu parfois n'avoir aucun sens...(ex Rallye du Forez 2000...3 morts dans une zone de freinage là où vraiment personne ne devait sortir!!)
Autres catégories: les touristes qui ont entendu du bruit ou suivi tonton Gérard, qui n'attende que la sortie de route, qui viennent souvent beurrés comme des petits LU et qui ne peuvent se déplacer sans la poussette ou le labrador(qui adore le bruit de la 309 GTI 16 GrA). Ce sont ces gens qui vont tué le rallye ou qui le réduisent à ce qu'il est actuellement....mais que faire contre la bêtise???

Hélas c'est pas ce que dit la réglementation : la voiture (000) peut être une auto de serie, conduite par des personnes sans licence et sans casque, et seule la 0 doit pouvoir fournir des infos à la direction de course. Et avant la 000 tu dois avoir la voiture info

D'accord la triple 0 peut être une voiture de série(tout comme les deux autres 0). Mais le week end dernier au rallye des vins du Gard, la triple 0 était une Sub STI, et le gars signait des temps équivalent au premier Gr N, tout cela sans casque et en chemisette.
Vive la sécurité!!!
Je suis pas sur que ce soit vraiment le rôle des voitures ouvreuses (et combien de fois j'ai vu des voitures ouvreuses finir dans les arbres parce que Gégé il c'est pris pour un pilote!!!)

Concernant la différence entre le Touquet et le rallye de l'Oise, c'est vrai que la comparaison n'est pas judicieuse vu l'ecart qu'il y a entre ces 2 rallyes, mais ayant assisté aussi pas mal de fois au rallye de Dieppe, qui lui est un régional la sécurité etait a peu prés équivalente au Touquet.
Concernnat les voitures ouvreuses, je ne trouve pas non plus normal que les mecs roulent comme cela avec des voitures de série et sans éléments de sécurité, elles sont quand meme la pour prévenir le public du passage iminent de la course et vérifier que tout est OK.
J'espère sincèrment que les chose vont aller dans le bon sens pour les rallyes car on perdraient beaucoup si on interdisait les rallyes régionaux, autant les spectateurs que les pilotes.