Reprise du message précédent :
Mon épouse et moi même avons percuté une voiture en scooter alors que celle-ci voulait s'engager dans une rue à sa gauche ..
Elle nous a donc refusée la priorité ..
 
En résumé, nous suivions d'autres voitures et le conducteur les a laissé passer et quand nous sommes arrivé, il a avancé ..
 
Des études ont été faites à ce sujet et il en ressort une chose très importante :  
Les conducteurs qui renversent des deux roues sur des intersections laissent passer les voitures et avancent quand les deux roues approchent car inconsciemment, il n'y a plus de voiture et donc peuvent y aller ..  
Il suffit que le conducteur papote ou fasse deux choses en même temps et cela tourne au drame alors qu'il faisait attention à laisser passer les voitures ..
 
Attention, je ne fais pas une généralité hein !
 
Mais il est bon de savoir que pas mal de conducteurs sont surpris d'avoir renversé un deux roues car elles pensent qu'il n'y avait plus personne .. et oui, elles cherchaient des voitures ..    
 

 
  pas encore trouver les mots

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Chacun ca route, Chacun sont chemin, Passe le virage au frein a main !!!!
 
Ra Vezo Digabestr Ma Bro !
 

 
 
 je me souvient du 1er ça as fais grand bruit a l'epoque    le pire c'est que les jeunes n'ont jamais ete condamné      
 

Réaction primaire et "normale" pour un automobiliste
Je préciserai qu'en fait, ce n'est pas la personne qui occulte les motos, mais son cerveau.
 
Quand on est sur une moto, on doit faire attention à tous les automobilistes (prioritaires ou non), car un sur deux (je ne dois pas être loin de la vérité) s'apercevra de la présence du motard à seulement quelques dizaines de mètres
 
Pour que les choses changent, il faudrait bien plus de motos sur nos routes

 
et pourquoi le motard roulerait il trop vite ?
 
faut arreter avec motards = vitesse
 
le vieux avait il ses lunettes ?
 
a te lire c'et la faute du motard s'il se trouvait la   !!!
pour rappel du code de la route : on ne doit faire un demi tour QUE si la voie est libre.  dans ce cas elle ne l'était pas !!!!
 
un caisseux est protégé par sa carosserie.  un motard par son casque.  ca fait une différence.  et vu l'article, le vieux a vu la moto trop tard et a du resté comme un con au milieu de la route  : freinage puis glissade de la moto => le motard a préfére se mettre par terre que de taper la voiture.  et vu l'impact et l'éta de la moto, ca pa du taper trop fort.  mais bon un choc à 60 pour un motard est syninime de mort quasi certaine.

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Allez les verts
 

La colonne vertébrale et les cervicales sont tellement fragiles...
Une amie ergothérapeute voit défiler les motards dans son service (paraplégiques et tétraplégiques).

Si tu aimes la vie, déteste la moto ! (caricature ).

Pour les inconditionnels, un bon équipement, de bons stages et un casque airbag, le tout devrait faire partie des us et coutumes.

 
sujet O combien delicat , etant "motard" depuis plus de 14 ans et automobiliste depuis bien plus longtemps ,quand je dit motard c'est motard qui roule pas trop l'hiver mais un peu quand méme , tu serait surpris par le nombre de caisseux qui te fond serrer les fesses, queue de poisson que c'est a ce demander si le mec il veut pas te faire tomber, refus de priorité , il s'en fou il sait que tu va faire de ton possible pour t'arreter, sinon tu va te faire mal, si tu roule aux limitations , le gars te double bande blanche ou pas , et il y en a qui te serre sévére,  j'ai l'impression qu'il y a pas mal de conducteurs vl qui sont en gueguerre avec les motard, qui les prennent tous pour des abrutis et des fous furieux, et le reste en'ont rien a foutre de ta gueule, je ne generalise pas, je suis conducteur de vl aussi et je ne veut pas non plus lancer une polemique, certe il y a des motard inconscient, mais il en a des prudent, qui se font malmener par certains conducteur de voitures, et quand on fait demi tour sur une route la moindre des chose est de verifié si y'a quelqu'un qui arrive , et le mieux c'est de continué plus loin pour trouver un endroit securrisant pour effectué son demi tour A+

[quotemsg=15137809,37280,26699]La colonne vertébrale et les cervicales sont tellement fragiles...
Une amie ergothérapeute voit défiler les motards dans son service (paraplégiques et tétraplégiques).
 
Si tu aimes la vie, déteste la moto ! (caricature ).
 
Pour les inconditionnels, un bon équipement, de bons stages et un casque airbag, le tout devrait faire partie des us et coutumes.[/quotemsg]
 
 
un zeste de chance aussi  

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Allez les verts
 

 
non juste quand la moto est à 1 metre.
 
et des fois c'est chaud de chez chaud.
 
pour que les choses changent : faire faire des stages sur des motos à tous les totomobilistes : les gars (et les gonzesses   ) vont vite comprendre et modifier le style de conduite

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Allez les verts
 

 
Je vais reprendre dans l'ordre :
 
- j'ai émis l'hypothèse que le motard roulait peut être vite. C'est une hypothèse. Tu as lu l'article en l'interprètant aussi ; je n'y vois pas écrit que le vieux a vu la moto trop tard et qu'il a du rester comme un con
- je ne dis pas que c'est la faute du motard, je dis que ce n'est peut être pas la faute du vieux ( en réponse au commentaire "con de vieux" )
- le code de la route stipule effectivement que toute manoeuvre doit être effectuée dans des conditions de sécurité.... Le code de la route ( qui est le même pour les 2 roues que pour les 4 roues ) dit aussi qu'on ne double pas par la droite, qu'on ne double pas sur une ligne blanche ou quand une voiture arrive en face. Pourtant...
 
Je ne suis pas motard ( j'ai quand même le permis ) et je ne mets pas tout le monde dans le même panier ; si je peux leur faciliter les choses je le fais, j'essaie toujours de leur signaler d'une manière ou d'une autre que j'ai "enregistré" leur présence. Mais, je constate aussi qu'il y a des mecs qui bourrinent comme des ânes et qui font du tort aux autres motards. Il y en a et on ne peut pas l'ignorer.

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RTH 99 Rock    
Il suffirait d'un jour...
DOCTOR   BLUEPOT

FAUX
 
On me l'a fait faire à l'auto école.
 
Typiquement nationale à 2*1 voie, une dans chaque sens.
Une intersection arrive et la voiture devant toi se déporte près de la ligne du côté gauche pour tourner à gauche (cligno, freinage tousa tousa).
Si tu as l'espace suffisant pour passer en sécurité sur la droite, tu peux y aller, tu n'es pas obligé de t'arrêter derrière lui. Mais ralentir est ici obligatoire.

On n'a pas le droit de doubler par la droite (donc pas de remontée de files), mais on le droit de contourner un obstacle
Encore faut-il le faire en toute sécurité...

 
 
Ce n'est pas un dépassement dans la mesure où le véhicule change de direction.

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RTH 99 Rock    
Il suffirait d'un jour...
DOCTOR   BLUEPOT

 
Dans ce cas là, je vois pas vraiment la faute du motard. Il roulait tranquille et le mec fait demi-tour sans faire attention à la circulation il est totalement en tord (qui soit vieux ou jeune on s'en fou un peu) mais faut dire que pas mal de personne agées non plus tout leur réflexe et c'est super dangeureux.

 
 
ce sont la les avantages et les inconvénients de la presse et des forums : chacun voit midi à sa porte et defends son bifteak

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Allez les verts
 

 
de mon temps au code, c'était assimilé à un dépassement par la droite.
 
mainteant cela à pu changer au niveau de la dénomination (mais la finalité est la meme)  

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Allez les verts
 

Salut,et dans le même genre faire faire des stages de conduite poids lourd(autocars et camions)a tout les motards et automobilistes .
C'est un jeu sans fin,un peu de bon sens parfois peu suffire!
Un bete exemple:combien d'automobiliste s'arrêtent au pied du feu lorsqu'il est rouge?Quand j'arrive devant eux,certains ralent parcequ'ils faut qu'ils reculent!!

La différence c'est qu'un poids lourd mis à part avoir le gabarit et faire des manœuvres (très grossièrement hein, je dis pas que la conduite d'un PL se résume à ça, au contraire) il n'y a pas plus de danger qu'un VL, il y en a même moins je dirais (bon dans les cols c'est une autre paire de manche) ou alors lorsqu'un chauffeur débutant en auto école fait trop peiner le camion au point de reculer en plein milieu de la voie express, ça fait bizarre .

En moto au contraire les risques sont bien plus élevés que partout avec un autre véhicule, et c'est une manière de montrer quel est notre point de vue et notre vision de la route ou les capacités de freinage ainsi que le milieu hostile et les dangers nous entourant.

Quelques heures rien qu'en passager pourraient former à ces dangers.

Vl seule :
 

 
T'inquiète pas,je me fait souvent klaxonner alors que l'automobiliste est en tord [ il est carrément sur le sas à 2 roue   ]

 
Hum comment te dire que tes exemples sont à chier, même si l'autre personne a fait l'erreur de faire une généralité?
 
Le vieu payera moins longtemps
 

 
Hum pas tout à fait d'accord doubler par la droite c'est interdit mais quand c'est des 2x 2voies tu peut avancer sur la file de droite si ca n'avance pas sur la file de gauche
 
Et c'est toléré de remonter les files

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Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l

La remontée de file c'est tolérée et verbalisable aussi

En effet, dans un ralentissement ou bouchon, on peut aller plus vite sur la file de droite (et donc dépasser), c'est le seul cas, il me semble

 
J'ai été surpris par un motard hier .. carrefour, je démarre, il sort d'un courbe ... assz vite, et sans feu

Ben, faut reconnaitre que souvent ...
Et il faut reconnaitre que quelques uns l'oublient

  tu as déjà conduis un PL  

 
 
doit y avoir ce que l'on appelle aussi le poids (donc l'inertie) qui doit renter un peu (beaucoup) en compte

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Allez les verts
 

Il faut apprendre à lire.
 
 
 
9912 a écrit :
 
"L'article ne dit pas à combien roulait le motard La voiture effectuait certes une manoeuvre à risque, mais est-ce là le seul tort ?
 On pose souvent ici les motards en victimes de la route, y en a quand même qui cherchent    "
 
 
 
Ce qui veut dire que le motard peut avoir été en excès de vitesse, ou avoir eu une vitesse excessive, de son côté.
On ne peut pas affirmer que l'automobiliste est "totalement en tord".

aie aie aie...
 
le perpêtuel débat des motards
 
personnelement, e objectivement, c'est rare que je voye des motards a 90 en RN et a 130 en autoroute ( mais ca arrive !!)
 
apres, ils sont déja plus a risque ( pas de carroserie, volume  plus faible), mais je trouve que certains comportements accentuent ce risque, ( passer entre deux voitures sur RN ou sur autoroute, etc.
 
mais je les comprends tres largement

 
 
OUI ont ne sait pas a combien roulait le motard, et ont ne sait pas a combien c'est limité non plus a cet endroit? pour ma part seul le conducteur du vl est fautif, du fait de son demi tour, j'evite de faire demi tour sur une route c'est trop dangereux,  
 
 
 
 
 
 
 

Non mais c'est un permis qui m'intéresse. C'est pour ça que j'ai dit que c'était grossièrement ci dessus .
On voit souvent dans les crashs de poids lourds les chauffeurs sortir pas trop mal en point comparé aux conducteurs de VL.

C'est pas l'éternel débat des motards c'est l'éternel débat de la vitesse et du je-m'en-foutisme des conducteurs de BAR.

Je connais une personne qui a pris 18 mois de rééduc à cause d'une nana qui a fait demi tour sur une grande ligne droite et qui s'est réengagée sans regarder.
La personne a eu les tibias démontés, etc etc. Il n'a pas pu remarcher avant longtemps.
Et j'en ai beaucoup des comme ça, je me rappelle d'un vieux qui a grillé une priorité à un stop (qu'il avait pourtant marqué) à une moto qui arrivait. Le motard à jeté la moto sinon il était mort.

Et la vitesse n'est pas la seule mise en cause, sur autoroute rouler à 130 est bien plus dangereux qu'à 140/150 en moto où tu es vu par les autres conducteurs. Combien de fois j'ai faillit me faire serrer contre la rembarde de droite à cause d'un connard qui se rabat sur moi quand tu respectes au Km/h près...

Ensuite dans le cas du vieux qui fait demi tour du journal, croit moi que si c'était un PL, il aurait fait gaffe à deux fois avant de s'engager.

Ce n'est pas la vitesse le plus important (attention je suis le genre de mec à respecter au Km/h près la vitesse en BAR) mais plutôt l'inattention, les médicaments etc.
Je me rappelle d'une fois où ma grand mère, bourrée de médocs et d'anxiolytiques (pire qu'une junkie sincèrement), s'est insérée devant un camion en montée en 5eme à 60Km/h sur une voie express. Je crois que j'ai jamais eu aussi peur de toute ma vie.
Et quand elle se fait klaxonner ça fait "ben quoi je roule pourtant pas trop vite et j'ai mis mon clignotant ?".
Encore faut il rouler à une vitesse adaptée et mettre son bon clignotant...

Les personnes âgées sont un danger public ambulant. Encore hier j'ai un exemple d'une personne âgée qui roulait sur la BAU environ 500m avant de prendre la sortie puis m'a doublé par la droite à la même sortie (que je prenais) !!!
Quand tu hurles/klaxonnes/appel de phares, la personne te regarde " ben quoi"
Je suis désolé mais à équivalence, un jeune de 25 ans est bien moins dangereux qu'une personne âgée de 80 ans en voiture, et ce malgré le nombre de Km les distançant en terme d'ancienneté de conduite ou de Km parcourus en une vie et ce rien que par la capacité à prendre une décision rapidement !

Salut,    
 
Il ne faut jamais généraliser, surtout dans des situations ou pour seul élément nous avons une photo ou un article pondu par un journaliste...
Un accident c'est toujours bête, c'est un enchainement de circontances qui font que ça se produit.
La personne agée avait elle oublié ses lunettes et faisait elle demi tour pour aller les chercher, avait il le soleil dans la tronche, avait il mit son clignotant;  le motard avait il une moto en bon état, ne roulait-il pas à une vitesse inapropriée alors qu'une voiture était arrêtée au bord de la route ( l'anticipation du motard est supérieure à celle d'un automobiliste sa survie est en jeu constament) .
Donc les polémiques sont souvent stériles, les hypothéses sont fondées sur des bribes d'informations.
Donc tout ça pour dire, pas de gueguerres inutiles !
Entre un vieux con et un jeune con , la différence c'est l'age  
Le constat, c'est qu'un jeune homme à perdu la vie et que les anciens qui étaient impliqués dans cet accident doivent être dans un sale état mentalement...
 
A+      

 
Pas mieux  

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RTH 99 Rock    
Il suffirait d'un jour...
DOCTOR   BLUEPOT

Non mais arrête ! C'est trop évident quand tu vois la photo que c'est le vieux avec sa Modus qui a coupé la route au motard !

Moto vs Saxo: 1 mort  
 
 

 
Source http://www.leprogres.fr/fr/dernier [...] -Jura.html

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Il n'y a aucune dans ce forum?
 

Je pense que ce qui "enflamme" les débats c'est le rapport inégal entre les personnes impliquées dans les accidents : moto/voiture, piéton/voiture, voiture/PL, voiture/train... Je pense que la nature humaine fait que la compassion va naturellement vers le plus faible, le plus vulnérable.
 
Il ne faut pas tirer des conclusions hâtives sous le coup de l'émotion et il faut prendre un peu de recul. Les statistiques montrent malheureusement que dans certains cas ( je ne veux pas faire de généralité ) c'est le comportement du plus faible qui est la cause de l'accident.
 
En ville, les piétons ou deux roues impliqués dans des accidents sont majoritairement résponsables de par leur comportement : vélos qui passent au feu rouge, piétons qui traversent sans précautions, 2 roues circulant anarchiquement....
 
Cette semaine, les résultats d'une étude montraient que dans les collisions aux passages à niveau, dans 98% des cas c'est le non respect des règles élémentaires de sécurité qui était la cause des accidents.
 
Alors, une fois que l'on passe outre ses émotions naturelles, il faut se demander qui est vraiment responsable Et, surtout, éviter d'émettre des jugements à l'emporte pièce ou sans fondement réel.

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RTH 99 Rock    
Il suffirait d'un jour...
DOCTOR   BLUEPOT